湘南の苦境
105×68mのフィールドには、喜びと楽しさと悔しさが詰まっている。 サッカーを愛するクリエイターたちのたたたんポッドキャスト fm105、今日も渋谷からお届けします。
パーソナリティは、湘南ベル回りサポーターのデザイナータホイと、清水エスパルス渋谷市TFCサポーターのコピーライタータケファンです。
おはようございます。
始まりましたね、っていう話をしようと思ってたんですけど、何が始まったか忘れました。
M-1の予選とかじゃないですか。
結構前から始まってたんですよね。
10月だもんね、考えてみたら。
何かが始まりました。
なんだろう。
なんだかわかりません。
謎ですね。
話をもう忘れてるってこと?
ちょっと体調が悪くて、それで忘れてる可能性があります。
なるほど。
頑張ります。
なんかね、やっぱりちょっと季節の変わり目ね、結構しんどいよね。気圧の変化とか。
なかなかね、良くなったと思ったらまた崩してみる、繰り返して。
体弱いんですよね。
ね、意外とね。
シンプルに体弱い。
あ、思い出した!始まったもの!
何ですか?
Bリーグが始まりましたね。
バスケットボールのBリーグが。
ダゾーン中継になったんですね。
ダゾーン中継になったね。
Bリーグはこの10月始まりなんですよね。
秋春制ではあるんですけど、Jリーグが今後秋春制になるって言ってるんですけど、だいぶ時期はずれてるんですよ。
なるほど。
Jリーグの秋春多分8月に始まりますからね。
夏春制っていうね。
そうなんですよ。バスケは60試合かな。2日連続とかでやるんで。
なるほど。
週4回とかやるじゃないですか。
あ、そんなにやるの?
時もあります。
ブースターって言うんだよね、サポーターとか。
ファンブースターって言い方しますね。
大変だね、ブースターの方は。週4回とか。
どうなんですかね、それ言うとNPBのファンの人たちは、プロ野球のファンの人たちって140試合いってるんですかね。
そうだよね。
いってる人とかいるのかな、140試合。
プロ野球ってコールリーダーみたいな人いるの?
いるんじゃないですか。応援団長みたいな人。
物理的に140試合ってどうやっていくんだろう。
ね。
難しそう。
そうだよね。
詳しい人いたら教えてください。
なのでバスケも始まりましたよと。
渋谷で収録しますけど、サンロッカーズ渋谷というチームがあるんですけど。
どうなったんですか?
どうなった?開幕しましたけど、今年が渋谷でラストシーズンで。
青山大学?
青山学院のところの。
あそこは来年から使わなくてなく、Bリーグの規定が変わるので、そこでは開催できなくなる。
で、小台場に移転ということで。
渋谷という名前はどうなるの?
どうなるんでしたっけ?
小台場だったらもう渋谷じゃないじゃんってなっちゃうよね。
臨海戦で。どうなるんですか?
そんな言ったら大宮だって湘南新宿ラインで、湘南から一本だからね。
チームへ変更の予定というニュースが出てます。
正式にどうなるかは書かれてはいないんですね。
じゃあ渋谷という名前がなくなる可能性は高い?
それは高いと思います。
チームへの変更。
1年前の発表の時点で変更されるということに書いてありますね。
なるほどね。
いろいろ変化がありますが。
タウン移転というのはJリーグではここ数十年起きていない事象なんですよね。
Jリーグだけが起きていないというか。
NPBでは結構起きてますし、ラグビーのリーグでも起きてます。
これなんかすごいことなんですよね。
結構他の競技だと当たり前に起きるんですけど。
チームがあって地域がある順番ですけど、
Jリーグの場合地域があってチームがあるって順番になるので、
これが起きないっていうのは面白いな。
センター街、朝歩くと広告が毎週変わるじゃない?
上りっていうかセンター街にかかってる。
Bリーグというかバスケはアルバルク東京と渋谷サンロッカーズが結構並列に広告であって、
東京のクラブとかチームってそういうの結構ありがち問題というか。
アジフタにしても一緒にやってるとか並列であるとかっていうのを見ると大変だなって思うよね。
横浜なんかでもいっぱいありますよね。あれどうしてるんですかね?
横浜は横浜の街に例えばマリノスに…
マリノスに蹂躙されてるってことですか?
横浜FCが一緒に掲載されてるとかないんだけど。
YSCCもありますしね。
蹂躙されてるっていう感じ。
だから結構不思議な気分になるよね。
アルバルク東京は広域東京ですよね。
サンロッカーズ渋谷は広域でやってるというところが。
FC東京とかベルディーとかは今Jリーグでいうと広域東京が2つと
広域東京でいうと町田デルビアが唯一の広域東京ですよね。
それ以下のチームでいうと今JFL勢は新宿だったりとか横川武蔵野とか
広域を表明してますよね。ここがちょっと面白いところなんですけど。
なんか広域化の方が僕は好きなんですけどね。
まあそうだね俺もそうかな。
神奈川ベル周りじゃないっていうところ。
湘南も広い。広域化した結果湘南なんですよ。
そう平塚からね。
だけどさ例えば渋谷シティがJリーグに加盟して
FC東京と渋谷シティの広告がセンター外に出るとちょっと複雑な気分にならない?
どうなるのかで言うと現状で言うと旗谷とかFC東京のフラッグがバーっとかかって
渋谷区の中でも蹂躙されているという状態です。
そこは渋谷シティでいいじゃんみたいなね。
ただ向こうも広域で取りに来ているところがありますんでね。
特に渋谷をFC東京は取りに来ようとしている大きいの。
渋谷戦争ですよこれマジで。
それこそサイバーエージェントさんのお膝元も渋谷なので。
町田デルビアも渋谷取りたいだろうし。
その問題ね。なんか結構最初から問題になってるよね。
最近言わないですけどね。
エリアとしては抑えておきたいエリアではあるはず。
各社が渋谷にあるという点なんですけど。
確かに。
日本のシリコンバレーなんだよここは。
藤田さんどう思ってるのかな?町田デルビアを。
町田でやるんじゃないですか?
一番最初は渋谷デルビアにするって。
渋谷デルビアは言ってないですね。
そういう構想があるって言ってたんじゃなかったっけ?
東京発表したのは何でしたっけ?東京町田みたいな。
東京町田デルビア。
デルビアはなくなるんですよ。
デルビアはなくなるんですか?
FC町田東京だった。
で発表して。
結構前の話だからもう忘れてた。
でそれを都会したんですよ。
これ良くねえなっつって。
なるほど。
渋谷デルビアになったらキャバクラとかでありそうだよねって話をした記憶があるんだけどそういえば。
渋谷店の話はそんなに大ピラで言ってるのはあんま見たことなかった記憶がありました。
あったのかな?ちょっと覚えてないですけど。
昔話したからね。
発表自体はデルビアがなくなるっていう発表でした。
なるほど。
もともと前身で言うと町田FCでしたっけ?
前身なので東京町田FCとかその名前だった気がします。
ロゴもできてたけど靴でした。
これも町があってチームがあるというJリーグの例かなと思います。
ということで次は33説が行われました。
禁じれですね湘南は。
やめてほしくないですか?って僕は思ってるんですけど。
行けない?行きましたけどね。
アウェーとかだと行きづらいじゃんすごい休み取って。
って思ってるんですか?卓球パン的にはどうですか?
残念ながら清水の禁Jがない。
そう?
J2にいたじゃないですか。J2禁Jないんで。
そうか。
今季もね禁Jあったかな?アウェー禁Jとかあったのかな?
いや記憶にないですね。
清水エスパルス金曜開催ないんじゃないですか?
確かに言われてみれば行きづらいよなと思うんですけど。
経験してないですね私。
禁Jを。
禁Jを。すごくない?
来季禁J経験してください。ぜひ。
ない可能性ありますけどね。
でも週に1回禁Jがあるのは確定ですよね?
割当てられるんだよね多分ね。
割当てなのかな?どうなのか分からないですけど。
でもなんとなく今回も湘南とベルディっていう
まあ行けるっちゃ行けるエリアの人たち同士がやることが多いのかな?
いやちょっと分からないですけど。
ある程度そこは忖度されているのかな?
バランスしているような気もしないでもないですけどどうなんだろうな。
考えたら日程を日程君が割り出すわけだから。
まあでもその辺の調整値は入れつつだと思うんで。
そういうこと開幕第一説は禁Jはガンバ対セレストだったり。
禁J、禁J、禁J、禁Jを探っていく。
セレスト対ウラワとかあるの?3月。
それはウラワサポ大阪に行きづらい日だよ。
そこでやってるんで。
でも東京対柏が禁Jありますね。
東京対柏はまだ近いじゃん。
湘南ベルディぐらいだったかな。もうちょっと近いか。
そもそも禁Jってそんなにないんだ。
マイセツやってるようなイメージありましたけど全然ないですね。
マイセツではないね確かにね。
たまに禁Jあるなっていう感じだよ。
柏ウラワ近いですね。
神戸柏これ遠いな。
まあどうしてもたまに遠いやつは出てくるよね。
柏は。
7回しかないんですよ禁Jって。
もっとあると思ってたの。
そのうちの1回が湘南と東京ベルディ。
今週はあります。
10月17日の金曜日に2試合やります禁Jが。
これは多分ACLの関係だと思います。
どことどこですか。
神戸柏と広島東京なんで遠いんですけど。
これは多分翌の火曜日とかにこの2試合のACLがあるんじゃないですかという気がしますが。
という禁Jの話。
湘南対ベルディです。
もう湘南はほとんど負けられない試合が続くわけですが、
東京ベルディをホームに迎えて0-1で敗戦いたしました。
実はこの前に湘南が勝った相手というのが、
5月のAWAY東京ベルディ戦でして。
そうなんですね。
清水が降格した年、夏から勝ってないと言ってましたけど。
湘南はなんと今年リーグ戦で5月から勝ってない。
で、湘南の試合前にスタジアムでリスナーさんと話してて、
勝ってないのに配信辛くないですかって言われて。
言われてみればよく話せますねって言われて。
まあ確かにと思いながら、辛いのは辛いですけど。
まあこれね、結果なんでしょうがないとは言え、
ハイライトを見ていただいても分かる通り、
正直湘南はほとんど効果的な崩しとか、
攻めができてないっていう印象じゃないですか。
ハイライトのシーンがそんなになかったですね。
まあそれがまさにその通りで。
鈴木、秋人のミドルとかの印象しかないですね。
そうね。あと日田のミドルとか。
日田のミドル、右に外れたやつですね。
そうなんですよ。
選手がね、プレーしてても全く楽しくなさそうだなっていうのがちょっと残念なところで。
結構状況が状況だから、プレッシャーもかかってるだろうし、
なんていうのかな、
選手全員の力がJ1レベルにないっていうわけではないと思ってるんだけど、
力が発揮できなくなってるというか、
絡まったりとか解けなくなってるっていう印象持ってます。
でね、例えば柏とか見てるとさ、
攻撃するじゃない?
で、一つの攻撃パターンがダメだったら次はこうとか、
それでもダメだったらこうみたいな、
なんかいくつかの考え方を持ってるような感じがするんだけど、
本当かどうかわかんないけどね、外から見てて。
勝負はなんかもう一つダメだったらもうダメみたいなのがずっと続いてる。
要するにポケットをまず狙うっていうのが戦術としてあるんだけど、
ポケットを狙ってまずそこを蓋されたら、
じゃあ次どう攻めるのっていうところでずっとそれを突破できなかったりとか、
ポケットを取ったところで最後の崩しのアイデアみたいなのが、
ちょっと通りっぺんとのところがあって、
なかなか得点に紐づかないっていう修正をずっとできないまま、
このまま切っちゃってるなっていう印象。
清水の動向
あと上向くタイミングもいくつかあったんだけど、
そこで結構決定的なミスが起こったりとか怪我人が出たりとかっていうので、
そういう不運もあるとは思うんだよね。
だから一つ勝てたら、ちょっと状況はもっと楽になってたのかもしれないけど、
その一つがなかなか勝てないっていうところで、
かなりJ1残留厳しい状況になっていると言えますね。
柏のメンバー見ていて、柏って絶妙なメンツじゃないですか。
神戸みたいな海外で活躍した選手、元日本代表みたいなのがいるし、
日本代表あれがいますけど、細谷がいますけど、代表で名前知ってますみたいな人あんまりいないチームで、
J2っぽい選手も結構いるなとか、J2上がりとかもいるなという印象なんですけど、
とはいえ、去年の予算を今見たけど、とはいえそれでも湘南の倍ぐらいの予算。人件費は倍ぐらいあります。
そんなにあるんだ。
そうですね。
なるほど。
湘南さん、倍まではいかないか。
湘南が28億。間違えた。人件費じゃないな。売り上げだから。間違えました。
人件費。売り上げ倍ぐらいあります。
そうか。そこでも負けとるな。
売り上げは倍でしたね。
人件費。
でもスタジアムの規模とか変わらないんだけどね。
柏の方が小さいんじゃないですか。売り上げが湘南が28億で、柏が46億あります。
でかいな柏。
1.8倍ぐらいあります。
そうですね。
清水は50億あります。
すごい。
去年です。
だからそういうのもあるんだろうな。
例えばベルディーの選手と湘南の選手を並べてみても、湘南の選手はベルディーの選手より劣っているかという例はそんなこともないと思うんだよね。
ベルディーだけちょっと別格的に人件費が少ないですね。
そうですね。ベルディーだけで例外だと思う。
でもハイライトの内容を見ていただいたら分かるように、やっぱりちゃんとパターンとか再現性を持って崩せたりしてるじゃない。
思います。
常福さんはそんな監督だと思ってなかったところが分かるんですけど。
常福さんもそうだし山口さんもそうだけど監督というよりスタッフィングの問題もあるかなと思ってるんだよね。
全体はそんなに僕らは見えてないですもんね。
常福さんはモチベーターだけど戦術とか守備の組織を組んでるのはスタッフの人とかかもしれないし、どういう役割分担でやってるかにもよるからさチームで。
そういうところがチーム力の差かなと思っておりますね。
ベルディーの選手もまた知らない選手がいっぱい増えてるんだよな名前だけ見たら。
ベルディー別格ですね。
ベルディー去年の人件費9億。
今年ちょっと分かんないですけど。
湘南が12億なので湘南の方が3億ほど高いです。
ちなみに柏は21億あるんで。
やっぱ柏ってあんな感じでそんな有名な選手いない印象ですけど、やっぱちゃんとお金がGエゴとかね。
はいはいはい。
結構いるんですね。
ベルディー別格だな。
ベルディー新潟が結構低いですね。
でも新潟は順位にも反映されてるじゃない。
その次に低いのは湘南だと思いますね。
残り5試合で勝ち点差が6なんですね。
横浜マリノスと横浜FCがライバルと考えると。
3勝だと最低ライン。
3勝では超えれない可能性が高いので、おそらく残り5試合で4勝ぐらいしないとまずいんだけど。
4勝して12-37。
厳しいでしょ。
厳しいですね。特殊質もあるから2勝されちゃうと並ぶんですね。
特殊点差考えるともう難しい。
しかも2チーム超えなきゃいけない。
実質全部考えなきゃいけない。
今のこの攻撃のバリエーションの少なさみたいなところを考えると、状況は大変厳しいんですけど、
1つ勝てば何かが変わるかもしれないっていうのはまだ希望としては思っていて。
一応開幕3連勝もしてるので。
確かに。開幕3連勝してるんですよね。
そうなんですよ。残り最後の試合を諦めずに応援したいと思ってますという状況です。
清水対FC東京の試合展開
開幕戦で戦って勝った鹿島が今主位ですからね。
そうだよね。
開幕戦見に行ったんだけどな。
そうなの。だから清水にも3段で考えとかないといけないんですが。
ダービーですね。
FM105ダービー37戦ですよね。
ちょっとみんなで行こうかみたいな話もありましたが、
さすがに僕清水側で見ます。
もちろんもちろん。
現地でリスナーの皆さんお会いできればと思います。
お願いします。
清水も試合がありました。
まああるんですけど。
行ってきました日本平。
そうだね。
FC東京戦です。
なんか人いっぱいでしたね。
17000人だったんですけど。
ほぼマニで。
盛り上がってるね。
で、なんか電車の人が多かったのかな。
バスがめちゃくちゃ時間かかって。
位置も変えるもん?
行きめちゃかかりましたね。
なので実は帰国間に合わなかったです。
そうなんだ。珍しい。
1時間前くらいから清水駅行ったのに、たどり着けず。
そんなに。
乗るの時間かかったし、乗ってからもめちゃくちゃ渋滞してました。
すごい渋滞でしたね。
初めてかもしれないこんな時間かかったの。
まあ結構あるんだと思う。
僕が行った中では一番くらいの渋滞でしたね。
で、試合展開はちょっとなんか若干ショックだったんで、
ハイライト見てなかったんですけど、さっき見ました。
そうか。後半に追いつかれたからショックがね。
でもハイライト見ると前半宣戦するまでの間はめちゃくちゃ良いシュート打たれてて、
梅田がただ止めて立ってただけでしたね。
そうだね。俺もハイライト見たけど。
本当に梅田ってジャイアントキリングのユザワみがあるよね。
ユザワっぽいですよね。
なんか自然体で立ってて、足で止めたやつとかどういう反応?っていう。
なんかさ髪型とかスタイルとかも似てんだよね。
顔も似てましたよね。
顔も似てるね確かに。
なんかやる気ない感じなんですけど。
反応鬼なんですよね。
そんな中、高橋敏樹選手が決めます。
これ吉田豊選手のクロスなんですけど、
いやーこんなにコンビネーション綺麗に決まるっていう。
なんかアリウープみたいじゃないですかバスケの。
確かにね。あのクロスがエグかったね。
薪のクロスに対してそこにきますよねってところに入り込んでいたっていう。
だから嘘だと思いました最初。あんな入り方しないって思って。
オフサイドかなとか思ったんですけど。
全然後ろからであそこに。
どんな練習したらあれができるようになるのか謎なんですけど。
僕の知り合いの某カメラマンが撮影しててムービーを。
あれを全部カメラ画角の真ん中でボールがあるスローの画像を押さえてるんですよ。
すごくない?と思って。
まあ軌道が分かってないと撮れないですよね。
すごい。ちょっといつか呼びたいんですけど。
僕は日本一のカメラマンだと思ってるんですけど。
すごいのを撮ってる。
何度もそれは見たんですけど綺麗だなと思って。
あと吉田豊ね。どんどん上手くなってるんですよ。
多分今吉田豊史上一番上手いんじゃないかな。
そうなんだ。
トラップが上手い。
あと右手ずっと出てるんですよ最近。
吉田豊って左サイドバックじゃないですか。
そうだよね。昔からね。
今右ウィングバック出てますから。
あのクロス左足ですよね。
そうだよね。
彼右利きなんですよ。
切り返して。
右で左で上げるっていう右利きの選手とかよくわかんないですよ。
で、あのクロスが上げれるっていう。
意味わからなすぎるなと思ったですね。
体力的なものはあって最後交代はするんですけど毎回。
とはいえすごい技術が上がってるなというのは感じてます。
はい。で、先制しましたと。
後半の序盤は清水ペースです。
結構追加点のチャンスあったんですけど決めきれずっていう感じでした。
決めきれずだとエテして起こるのが選手交代後に決められるというやつですね。
佐藤圭一選手でした。
これはねうまかったんじゃないかな。剥がしが。
剥がしもうまいし足の振りが爆速だよね。
リフェンスツイートじゃないですか。ハスカワはアジリティ高い選手なので
あんな簡単にハスカワがちょこんと剥がされてシュート打たれるとか
あんまり見たことないので早いんだろうなと思いましたね。
足の振りが異常な速さだったあれは。
シュートモーション、切り返しからのシュートまでが速すぎて
ハスカワが足出しきれなかったっていう感じの。
これが能力ってやつですかね。
ジェシーのいとここと佐藤圭一。
ジェシーのいとこなんだ。
ストーンズだったんですか?
ストーンズ?
ストーンズの。
ジェシーってあのジェシーでしょ?ハードロックバンドの。
違いますよ。それあれですよね。ライズのジェシーですよね。
アイドルグループ。
ストーンズ。ストーンズわかりますよね?
わかんない。
スノーマンとストーンズ知らないですか?
スノーマンはわかります。
あれ?
ストーンズは知らないです。
同じぐらいじゃないのかな?
旧ジャニーズ時代に同じグループとして出てきたストーンズ。
ストーンズめちゃくちゃメジャーですよ。
俺でも知ってる。
すいません。
俺でも知ってます。
もう仙人みたいなことになっちゃった。
そのジェシーのいとこです。
アイドルにはほんとトントン得てね。
いとこなはず。
男性系は。
だからイケメンですよ。当たり前ですけど。
もうジェシーって聞いてライズの方を思い出してる時点で
オッサンだよね。
俺もそうですけどね。
ケンケンとか。ライズを思い出してますね。
いいですよ。
決められました。
そっからはどっち使ったか感じてたけど
松崎、それがポスト当たったんですけど
その後のジェラーのヘディングかな?
あれもポストにちょっとかすってましたね。
アディショナルタイムの。
2ポストでしたね。
でもポスト外だったんでね。
ボールちゃんと1個分中でないと入らないってやつですよね。
惜しいっていうので言うと
そこまででもないっていう。
一応ね、清水の枠内シュートは
記録上は1になってますからね。
えー!
枠内シュート1だ!
シュート13に対して。
確かにキムスンギが止めてるシーンを見てないなと思いましたけど。
枠内1でしたか。
そうね。1つ高橋敏紀が抜け出して
これはって思ったのは別にシュートになってないもんね。
キムスンギがペナルティーエリアの外に飛び出してきて止めたやつがあったから。
あの1点の1しかないんだわ。枠内。
ポスト2。
すごい思ったのは
メンバー票をパッと見たときに両チームの
FC東京のメンバーって
なんか後ろのほう特にですけど
昔からいる人だねと。
そうだよね。
キムスンギ、室谷、森茂、永友。
いつ時代のメンバーだろうっていう。
そうね。
なかなかベテランが多いなというところがあります。
要は5年前に見たときにいた選手たちですよね。
そうだね。
なんなら遠藤圭太とか小泉圭とかもそんな感じ。
清水はキム・ミンテは昔からいるよね。
吉田裕太か小塚犬井とかいるか。
まあそれで言うと結構いるか。
いるかって感じですけど
FC東京ちょっと後ろに固まってるなという印象かなと思います。
後ろがベテラン系ですね。
あとベンチにいる旗のデカい。
めちゃくちゃデカい。
声もデカいからね彼は。
それはめちゃくちゃ思いましたね。
ということで1-1のドローでございました。
地域リーグベストイレブンの発表
もはや何を目標にしているんだチーム
両チームの試合でしたけど。
いやでもね
ほんとさっきの湘南の話でも
ちょっと言ったかもしれないけど
サッカーやってて楽しそう両チームの選手とも。
普通にプレイヤー楽しそうじゃんと。
試合終わった後、清水的にはそこまで悲観してないです。
負けなかったし
最近勝ちきれてないねってあるんですけど
高橋組織がよく決めてくれるねっていうのと
梅田よく止めるねっていうのがあって
やっぱり東京サポの人たちは
すごい良くない試合だったって言ってましたね。
これどっちがいいと思います?
この同じ結果に対して
内容的には別にそんなにゴブぐらいだったのに対して
これをポジティブに捉えるかネガティブに捉えるかで
湘南と東京Vの試合
それこそ秋葉山解任論なんか出ないですよ。
でも松橋ではダメだみたいな人たちが多い。
順位勝ちって同じなんですよね。
これどうなんでしょうね。
うちが甘いとかそういう話なのか。
何に対して現状こうだからっていう評価だと思うんだけど
東京サポの人は
もっと上にいるべきチームだと思ってるんじゃない?
自分たちのこと。
上位優勝を目標に掲げていたチームだよね。
少なくともトップ6ぐらいにいて
優勝は時の運にしても
ACLを目指せるぐらいにはいるチーム
っていう認識なんじゃないかなと思うんだけど。
なるほどな。
旗から見てとかは分からないよ。
本人たちの評価として。
そこで言うと今の順位はダメだよって。
なのではと思ったけどどう思いますか?
そうだとは思うか。
そこで言うとFC東京と清水のそこまでの差の認識が僕になかったってだけですね。
意識の。
同じぐらいのチームだと思ったところがちょっとありましたけど。
なるほど確かにね。
そうですね。
これは鹿島アントラーズでこの順位だったらダメだって。
そうだね。
鹿島アントラーズ11位より下でフィニッシュしたことがないらしいからね。
そもそも。
一番低いのは10位ってことですか?
11位か。
11位が一番下か。
そうそう。
そしてそんな鹿島がね、主位です。
他の試合を行くと上位陣比較的足踏みの説でしたね。
はい。
なので鹿島が日曜開催だったんですけど勝てば結構離せるというところでゼロゼロのドローでしたね。
最後ね、アディショナルタイム。
徳田君のストップされたやつはちょっとだいぶ本人にとってはダメージがでかそうです。
これを勝手に頑張ってほしいなと思います。
唯一鹿島が勝ちましたね、上位陣に。
広島もか。
勝ちまして。
で鹿島が京都と勝ち点に並んだというか。
鹿島とは誤差。
そうね。鹿島が勝ってくれた相手がマリノスだったので。
あそこでマリノスが勝ってたらもう絶望的に無理だった。
確かに。
これであれですね、2位は京都、鹿島、神戸が60で並んでるんですよね。
でサンフレッジが58なので。
で実は今年は変則なのでACLエリート出場権は2位まで。
そうなんだね。
はい。
というか京都がACL出る可能性もあるんだな。
あります。
なのでこの辺がACLなんです。
町田とかもまだ全然誤設あるんで。
川崎裏はちょっと勝ち戦争的に厳しそうですけど。
この辺がACL争いかと思います。
はい。
さあそして残り誤設A1ですけど。
J1残留の動き
J2の方も今節結構大きな動きがあったんですよ。
長崎対千葉の直接対決がありました。
長崎対千葉。
2位3位直接対決。
千葉が勝てば順位逆転するような試合でしたけど。
これを2-0でね長崎は勝つんですよ。
なるほど強いな長崎。
長崎強い。
長崎はやっぱり今一番勢いがある。
翌日朱井、水戸も愛媛を倒しまして。
これちょっと縦長になりました。
水戸が61、長崎59。
そして千葉が55でここ4-3になりました。
自動昇格権のところの争いはちょっと差がついたなというところですけど。
プレオフのところはねまだ全然わかんないですね。
55の千葉から51のジュビロ。
47の今治ぐらいまであるかなというか。
お便りいただいてますよJ2は。
朝尾さん。
ありがとうございます。
この方が応援しているチームは柏レースルなんですがJ2のことでお便りいただいてます。
一押しJ2プレイヤーということで小松レーン選手や谷村茅野選手のように個人昇格をしてJ1で活躍できそうな選手を発掘していきたいですと。
個人的にはロアッソの藤井選手をします。
ロアッソの藤井選手?
地域リーグの発表
あとは今治のダニーロですね。
ロアッソの藤井選手を存じ上げてないんですが私は。
ロアッソといえば藤井選手ってそうですよね静岳の子じゃないかなと思ったら静岳の子でしたね。
そうなんだね。
前ロアッソ見に行ったとき静岳の子がいるよと地元の友達に教えてもらったのが藤井選手で。
ちっちゃいんですよ165センチ。
ロアッソでいうと注目でいうと塩浜選手か熊代選手かなと思ったら藤井選手を挙げてくるあたりが渋いですね。
そうね身長はもうあまり関係ないじゃないもんねミッドフィルダーだと本当に上手ければ。
ありますよ。
まぁまぁまぁあるけど。
だから柏の小泉とか好きなんですよ。
小泉も小さいじゃん。
なんかやっぱりディフェンスの部分で言うと結構差が出るとは思うんですよね。
抱えられる人数がちっちゃい人間をそこまでたくさんフィールドに置いとけない。
そもとベルディーのモリタとか斎藤浩介とかさそんなでかくないでしょあの2人。
そんなでかくないと165センチは若干差があるなと思って。
ダブルボランチで。
あの2人でも170ないんじゃない?
そんなにですか?
見た目の印象でデータは何も知らないんだけど。
モリタは167だ。
モリタちっちゃい。
モリタってこんなにちっちゃいんだ。
斎藤は172です。
172あるんですか。
僕と同じです。
ベルディーはでもちっちゃい人が多いですよね。
それこそ今大ブレイク中の伊藤達也選手とかちっちゃいですよね。
ついに日本人得点ランク1位に167センチ。
こういう可能性は大いに秘め下しね。
あと今治のダニエル選手。
この方はブラジル人ですね。
そんな気がしてました。
まあでも確かにディフェンスで頼りになる選手っていうのは
他のチームからも引くて
数多な可能性ありますね。
なんかセレクトが渋いですよね。
よく見られてる。
今治でいうとビニシーズとかの話になる。
今治って前線に外国人3枚もいる。
意外と外国人4枚でお送りしてるんだ。
ハードで。
そういえば今治でいうと
日経新聞の
私の履歴書っていう名物企画あるじゃないですか。
昔からあるやつ。
あれが今オカチャンなんですよ。
10月から。
すごく面白くて読んでるんだけど。
面白そうですね。
小さい頃から破天荒というか
破天荒っていうか
面白いなあの人ね。
語り口が面白いっていうのもあると思う。
岡田さんって見た目が監督やり始めた経緯とかも含めて
中間管理職っぽい見た目してるから
割と真面目な人と見られがちですけど
クレイジーですからね。
クレイジーだね。
クレイジーマンでしかない人は本当に。
中学だか高校だか大学だかで
南小説に似てるねって言われて
誰だそれって思って見たら似てると思ったらしいよ。
髪長かったっす。
それで自分も髪の毛を長くしたって書いてた。
ティアドロップの眼鏡をかけるのも
南小説っぽいっちゃら。
確かに似てんだよね。
あれは中間管理職じゃなくて
フォークシンガーだったのか。
そっちか。
フォーク文脈だね。
フォーク文脈だね。
J2もここから最下級だ。
そしてJ3の方は
こちらは大きく変わらずかな。
上位陣勝ちましたね。
鹿児島が負けたぐらいですね。
でも八戸と栃木シティがちょっと抜けた感じ。
栃木J2上がってくるのかな。
面白い。
あり得んくね。
あり得ますよ。
パウロがPKです。
パウロは今期何ゴール?
9得点します。
もう一つの栃木がいまいち元気がない感じになっちゃってるもんね。
8で。
そうですね。
真ん中ぐらい。
というJリーグでございました。
今日何か過激な話題していいですか?
どうぞ過激な話題。
ウェルカムですよ。
SNSに書こうと一緒に思ったんですけど
僕にはポッドキャストがあると思って。
そんな過激な?
やっぱりSNSに書くっていうのはやめようと思ってるんです。
SNSに書けないぐらい過激な話題なんですか?
SNSに書くことをあんまり良しとしてないので僕は。
僕のSNSはこのFM105なんですけど。
情報発信。
ゴンダ選手の話です。
はいはいはい。
経緯でいうと清水エスパルスを昨年末で契約満了になりました。
それは1年前に更新しませんよって言われてた中での1年間で。
その中で最後挨拶したりとかしてね。
終わったと最後。
その後色々チーム探して
ハンガリーに行って半年プレイしたんですけど
その後そこも契約満了になり出てたんですけどね。
レギュラーで。
しばらく無所属だったんですけど
9月に末かな。
10月入ってからか。
Vissel Kobeに入りました。
これちょっと完全な正確な情報は分かってないですけど
Jリーグの登録はできてなくて
ACLだけって形でという話で
この間ACLが見事クリーンシートで商用しました。
その後のお話。
あの発言。
インタビューの発言に対して
ファミリーって言葉を使っていた部分って
一部のシミズサポーターが
シミズに対する攻撃的な発言だということで
結構批判の投稿をしてました。
これに関して僕が言いたいのは
まず発言の内容はいいですか?
発言の内容はいいんじゃないですか?
それは各自で調べてください的な?
正確にはなんだ?
本当のファミリー?
口だけのファミリーじゃなくて本当のファミリー?
これってどっちも捉えられて
僕らもシミズみたいな本物のファミリーになりましょうよ
みたいな捉え方もできるし
別にこれはどうでも捉えられるはずけど
これをどう捉えるかが
チームを強くするか弱くするかに関係してくるな
僕のいつも言ってるコスト効率論
これに対して投稿してた人たちは
本当に自分が気持ちよくなるために
チームを弱くすることを良しとする人なんだな
って僕は思ったっていう過激な発言です
どういうことかで言うと
どっちとも捉えられる発言
そう捉えるのは仕方ないかなと思うんですけど
それを言うと
なんかこのチーム行くと
辞めた後も発言すると
なんか叩かれるんだ
行くの嫌だなと思うと
獲得コスト効率高くなりません
とかいろいろ揉めたことによって
それが全てじゃないと思うんですけど
そこで原照樹選手がいなくなったりとか
フロント強化陣からすると
やめてくれよって話しかなくて
取りづらくないし
原状選手を維持するにもお金を
安くなるんだけど残ってくれますか
いやもうサポーター愛してるんで残ります
みたいなのが減るよねと
このチームにいても悪いこと言われるだけなんで
そこまでしての人が増えるよねというのがあって
もちろん日々お金を落として
応援をしてっていうことの貢献度が高い方だと思います
発言した人も
だからどうでしょうね
今回のSNSの書き込みが
200試合声を出すぐらいとトントンぐらいですかね
何の数字的根拠もないです
なのでこうやってチームを迷惑をかけたじゃないですけど
いいんですよ
自分の気持ちよさを優先するっていうのは
別に悪いことではない
その分声を出してお金を出して
300万ぐらい寄付したら許してあげます
トントンぐらいかなと思うんですけど
でいいかなと思うんですけど
この話じゃないんですよ言いたかったのは
違うの
予定にありつつ
もう一人のサポーターの人の話をしたくて
ちょっとあえて別にお名前出させてもらいます
本人も別に出してるので
モルさんという方
YouTubeチャンネルもやられてる女性の方で
リビロさんとよく一緒にいる方ですね
この間新潟に一緒にバスカレー食って
バスカレー食った人
バスカレーショーを食べてた人
リビロさんが大盛り食って気持ち悪いって言ってた
グロッキーになってた人ですけど
モルさんが春ぐらいからかな
寄せ書きを集めてたんです
それこそゴンダ選手の去年の最後のね
引退の時の発言が
僕はサポーターにはあまり好かれていませんでしたが
みたいな発言があって
僕ら的にはゴンダ選手って日本代表の選手じゃないですか
湘南と東京Vの試合
それが結構清水のメディアに
静岡のメディアにいろいろ出てくれたりして
露出が増えるっていうのは
集客につながるっていうのは間違いない
でうちの母とかもゴンダが出てることによって
清水の認知が上がってるっていうのもあって
今のこの集客にはすごくつながったと思ってるし
僕は感謝して
でもそういう発言をさせてしまったら申し訳ないな
と思いがあったので
このモルさんが寄せ書きを集めて
ゴンダ選手に届けてくれたんです
350人の寄せ書きを集めて
手作りのブックを作って
本のお渡し会かな
ゴンダ選手の書籍のとこに行って
お渡ししてくれたらしくて
こういう行動が
また選手獲得コストを下げるという
活動なので
貢献度は測り知れないなと思いました
なんでサポーターって
関係ないよねっていう人もいるけど
僕はすごい関係あると思ってて
サポーターの振る舞い一つでチームは
強くも弱くもなると思って
実際そうだよね
移籍の話聞いてる時に
例えば清水から来てるんだけどとか
湘南から来てるんだけどって
例えば自分の近くに
元清水の選手とか元湘南の選手がいたら聞くもんね
どう?みたいな
そんなことに左右される人が
全員じゃないと思うし
そんな大きなことじゃないですけど
そもそも一人の声を出すも
そんな大きなことじゃないから
やっぱSNSの発言って結構大きい
後押しする声よりも
大きいものになりかねないから
みんな気をつけようね
それはもう本当
この審議がどうだったとか
発言の審議がどうだったとかじゃなくて
効率的に考えて動こうっていう
ゴンダ選手に関しては
清水に所属してる時から
結構何ていうのかな
過小評価されがちなイメージありますね
外から見てて
なんでそんな清水サポンの人が
ゴンダ選手にあたり強いんだろうっていう印象は
俺は勝手に持ってたね
現状今大きい梅田という素晴らしいキーパーが
出てるのもやっぱり日本代
国内で言うとトップの種が
一緒に演習したっていうのはやっぱり大きいと思うんです
現状の清水を作ってくれてた存在だと思って
僕は感謝しかない
今日聞いてくれてる清水サポンの方で
違う意見の人いるかもしれないですけど
僕はただ効率を問いたいだけ
あと森さんありがとうと
それはデカいよね
ゴンダ選手の責任感の強さみたいなのは
ロティーナ監督が清水をやってた時の
ドキュメンタリーを見て
結構ゴンダ選手が苦悩してた印象があるんだよね
だいぶ苦悩してたっていうのは
ロティーナの言ってることを
チームにうまく落とし込むっていうのが
なかなか難しいみたいな
これに関しては
本当僕が思ってることでしかないので
話半分でもらいたいんですけど
あの時にチームでうまく機能しなかった
某選手
に対してのゴンダ選手の当たりはやっぱり強かった
その某選手のことを好きなサポーターが多かった
上にゴンダのせいであの人はいなくなった
っていう風に思ってるサポーターが一部
なるほど
っていうところが大きいですね
ここがやっぱり静岡清水
若干純潔主義があるところで
出身の選手がいなくなったりすると
それは誰のせいなんだ
よく竹パンが言うけど
清水のJ1残留
ゲームじゃないからね
人間同士の
仕事だからね
そうなんだよな
だから能力高い人が集まってても
まとまれるかどうかっていうのはまた別だったりもするし
だし能力高い人がお金で取れるわけじゃなくて
そこには生活、家族、感情
いろんなものがあるから
カスタマーがどういうカスタマーであるか
株主がどういう株主であるか
選手格闘技に大きく響くところですね
難しい話なのかな
わかんないですけどね
これ系の話で
もうちょっと違う見方の話を聞いて
なるほどなと思ったことがあるんだけど
例えば負けた後に挨拶に来て
選手にもちろん誹謗中傷はダメなんだけど
厳しめの言葉をかけることの
是と非みたいな話
結構仲良いサポーターの人が
サッカー選手なんてそもそも夢のある商売で
上手くいかなかった時はボロカス言われても
上手くいった時はヒーローになれるんだから
そういう職業だっていう風に受け止めて
やるっていう考え方が存在してるっていう
言ってる意味が伝わってる
わかります
俺聞いてそれもなるほどなって
めちゃめちゃ思ったっていうか
自分の中にはない考え方だったから
そういう側面もあるんだなっていうのはすごく
そう思ってる人たちがいる中で
上手く出し抜いて選手を気持ちよくさせることによって
効率よく選手を獲得したチームの方が
得しないって思ってる
手のひらくるくる返すにしても
上手くいった時は鬼のように絶賛するみたいな
それはちょっと違う
何でもかんでも
仕事に置き換えるとちょっと違う気もしますね
ちょっと俺のニュアンスも良くなくて
何でもかんでも批判はNGみたいなのは
違うんじゃないかなという意見の話でしたね
なんかしみ日本大来って
久しぶりに見たゲイフラがあって
ジャイアントキリングの中に
コータ君って子供が出てくるじゃないですか
そうだね
コータ君が初期の頃に結構すごい発言
好きな子に好かれようとして
そうそうそう
そうなんですけど
サポーターは選手の背中を押してあげなきゃ
いけないんだよみたいなことを言うんですよ
それのゲイフラがしみずかかってるんですよ
デカいやつ
それはいいね
コータ君のイラストが
あれコータ君だったかな
コータ君だね
それを
八百屋の息子かな
八百屋の息子
スタジアムで見てちょっと泣きそうになって
写真撮り逃しちゃったんですけど
いつもこれかかってるなと思って
なんかみんなあれをもう一回見ようよと思いました
それはね僕は効率っていう意味で
言ってますずっと
俺もその辺ね
効率とみんな仲良くが好きなのに
サポーターは選手を勇気づけなきゃ意味がないんだ
って言った
はいはいはい
勇気づけるっていうのは意味があることだと思う
それはめっちゃ意味あるね
やっぱ教育学的に
どういう言葉をかけられたらパフォーマンスが上がるかっていうと
叱られて伸びるっていうのは
理論上あんまりないことではあるの
でも湘南のゲームでホームゲームでさ
挨拶きてずっと負けてるじゃない
なんて声かけるのがいいんだろうって
分かんない
めっちゃ難しい
だからまた負け始めとか
次頑張るよっていう時期はある
そう次頑張るよってもう
毎回言ってて
なんかもうこっちの気持ちも表現できないみたいな
勝つところが見たいからどうにかしてくれっていう
正直言うのはそんな気持ちなんだけど
一番
それをそのまま言ってもさみたいな
話ちょっと変わるんですけど
効率中からすると
この先を見せて考えてかなきゃいけない
もちろんチームが勝利するってことは大事けど
チームが存続するってことが一番大事
もちろんね
で例えば10年後みたいに
今どういうふうに前をしておくと
10年後に強いチームだ
チームが存続
勝手な考え
当たり前なんですけど
カテゴリー変わったら
スポンサー営業とか難しくなったりとか
サポーターの動員が減ったりとか
あると思うんですけど
それを防ぐ
清水はね
スポンサー売り上げ増えて
集客も増えてます
なんかそれができると
強いよなと思いますね
そこに振る舞いが
関係してきそうな気もするなと思います
分かんないですけど
経営をしたことはないので私は
そんな意見でした
はい
いろいろ長くなりましたが
関東リーグのベストイレブン
関東リーグの話していいですか
はい
関東リーグのベスト11が発表されました
はい
関東2部の方から先に言うと
渋谷から3人
鈴木智也選手
岩沼俊介選手
沼さん
FM105ファミリー
沼さんが
選ばれているのと
あと尾崎陽成選手
中盤の選手ですけど
が入ってましたね
はい
あと江戸から4人
優勝しますからね
明日
これ面白かったのが
キーパーが
博永良太郎選手
富山前橋のキーパーですけど
博永良太郎
気況がありますか
なんか聞いたことあるような
もともとFC東京にいた選手で
Jで言うと
カターレとか
サンフレッチャとか
ビッセルにいたんですけど
直前で言うと
23年までビッセルにいました
ビッセルにいて
ビッセルから
都南前橋に来たんですよ
なかなかじゃないですか
確かにね
J1から関東2部に来た選手ですけど
渋谷戦でも
パフォーマンスしてましたけど
ベスト11に選ばれてましたね
はい
そんな選手もいて
関東1部の方では
東京ユネイテッドから4人
南勝から
1,2,3,4,5,6
7人選ばれてる
はっ
優勝した南勝
っていう
一人でディフェンスしてる
リュウ選手とか
長島選手
そして佐々木達也
中村幸太
岡島福本
そして木下信之助も
選ばれましたね
おーなるほど
得点王が
福本 木下 岡島という
3人
南勝の3人で
アシスト王が佐々木達也なんです
攻撃に関しては
圧倒的なクオリティを
見せてたんで
ディフェンスは
リュウが一人でやってたんで
リュウ選手ね
はい
という感じの関東でした
で
先週いただいていた
お便りメッセージですけど
神奈川県リーグの話
いただいてました
はい
百マイラーさん
っていうのを
書いていただいていたお便りで
小野寺セカンド
鎌倉インターナショナルSC
過去セカンドチーム
品川CC
小鎌セカンドは
各々トップチームが
一つ上の県一部に
所属していますが
仮にトップチームが
来期も県一部に
留まる場合
昇格対象から
果てるのでしょうか
というので
神奈川2部の
上位に
この一部にいるチームの
セカンドチームが
やたらいると
いうので
これどうなるんだっけ
という話がありました
これに関して
こんな時は
渋谷シティFCの
坂井翼さんに聞く
ということを
やってるんですけど
これ分かりますか
って聞いたら
正確な情報は
分かんないです
県ごとに違う
で言うと
埼玉で言うと
埼玉SCと
埼玉SCセカンド
あと東京国際大の
TIUと
東京国際ドリームスが
どっちも
同じカテゴリーに
共存しています
で
どうも
大丈夫なんじゃないですかね
というのが
見解
そもそもで言うと
存在できるってこと
はい
2022年に
品川CCの
トップチームと
セカンドチーム
どちらも
神奈川一部に
いたと
いうのがあります
ちなみに
関東昇格戦の
大会規定だと
当該年度に
同系列
同一母体のチームが
既に関東社会人リーグに
1チーム所属している場合は
本大会にチームの
湘南と東京Vの試合結果
参加を認めない
というのが
あったんで
関東社会人
2チームは
いけるのか
なるほど
3チームまでは
2チーム関東は
いけるのかな
という感じですね
県リーグは
ちょっと分かんないですけど
この百枚山さんの
質問に関して言うと
おそらく
大丈夫
なるほど
っていうのが
答えでございます
はい
そんな地域リーグ
情報でございました
最後の最後に
寅さんからの
はい
お便りを
1つ寅さんいつも
ありがとうございます
はい
9月末
アディショナルタイム
102分の
追いつかれ同点談
配信観戦と
現地はしごした
2チームとも
ボロ負け完敗試合に
めちゃくちゃ悔しい
思いをした一方
相手チームの粘り
綺麗なシュート
セカンドボールの
広いプリア
流れの良い
パス回しなのに
いいサッカーを見たと
思う自分がおりました
何なんでしょう
この矛盾は
この日は
熊谷の試合解除
東松山グラウンドから
アローレの
犬目グラウンド
犬目な気がします
まで移動すること
約3時間
その前の週は
興味あるからと
小江戸と
江戸の試合を見に行って
最寄り駅から
延々と歩く
万博グラウンドまで
行ってみたり
奈良クラブきっかけで
サッカーを見るようになってから
それ以前は
想像すらしなかった
生活を見ます
という内容でした
地域リーグとクラブ経営
ちょっと9月末の
この試合が
どの試合だったのか
わからないんですが
めちゃくちゃ見てますね
なんかね
生活が変わったという
トラさんは
オッチャーとしては
僕より上ですからね
かなりいろんなもの
を見てますね
ねえ
すごいね
地域リーグ
またね年末に
みなさん
今年何試合行きましたか
の話をしたいんですけど
はいはいはい
あの
FJマリコさん
異常すぎるっていうのは
あるんですけど
誰かFJマリコさんを
超えられる人いますか
こないだ
湘南の試合に
来ていただいたそうです
そうなんですか
はい
もうスーシーさんが
ハッシュタグで
あげてくれてましたね
もうなんか
ニアミスじゃん
有名人として扱ってますよ
僕らは
サンクトガーリンを
堪能されていたらしいです
本当にすごいですよね
その翌日は
あれですね
ベレーダと
サンフレッドレジーナの
試合に
行ってますんで
日曜日に
どこにも行ってないんじゃないですか
もしかして
基本ベルディ
を好きなのかね
もしかしたら
いや全然違いますよ
そんなこともない
僕はどっちかっていうと
フロンターレイ
呼びたい人だと思ってます
なるほどね
そうかそうか
ACLはね
フロンターレイ
かれてるわけだから
横浜FCビルマールも
いますよ
うーん
本当に
本当に何でもいるんですよ
ロワッサの試合とか
行ったりとか
とにかく
サッカーがあれば
どんなカテゴリーでも
見に行くぜ
っていう人だと思います
すごいです
じゃあ
そんな感じですかね
ちょっとまだ
いただいてるお便りなど
あるんですが
時間の都合で
持ち越しに
させていただいて
今週も
FM105を聞いていただき
ありがとうございました
気に入っていただけましたら
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