F1ニック・デ・フリーズのキャリア
おやじは銀行員.fmです。このポッドキャストは、30代の田舎で育ったおじさんが、いろんなことを話す番組です。今日は田中と渋です。お願いします。
お願いします。渋さんそのキャリアの話というか、ちょっとF1の話というか。
F1の話、キャリアの話。
あのニック・デ・フリーズさん、渋さんご存知ですか。
あの?
知らない。もともと、軽く言うと、ニック・デ・フリーズっていうドライバーが今年F1デビューしたんですよ。
日本人の角田くんの新しい相棒として、ニック・デ・フリーズさん登場。
元々はフォーミュラーEっていうカテゴリだったり、F1の下のカテゴリ、F2でチャンピオンだったりして、とんでもない新人だと。
こんなの来たら多分角田くんよりすぐ結果出して、角田くんそしたら来年はクビだねみたいな。
なっちゃうかなと思ったら意外やというか、専門家とか詳しい人はだろうなって感じだったらしいんだけど、
いきなり乗ったところで現代F1は難しくて、結果がなかなか出ない。
その結果、わずか11戦でクビになっちゃったの。ニック・デ・フリーズくん。
最低でも1年契約結んで、今年2023年はお尻までやるよって話が、夏休み前にクビで立って、
たった11戦でF1のキャリアが終わってしまったの。無職。
他のカテゴリ乗れると思うけど、一旦F1はクビになってしまって。
クビになっちゃうんだ。
F1の話だけに限らず、私たちもサラリーマンとか比べられないけど、
中途で今の会社入って3、4年いるけど、まあうだつが上がらないのよ。
ニック・デ・フリーズ的に言ったら特技のクビになってもおかしくない。
まだまだ彼なんか、私30歳過ぎてからだけど、年齢も27、8くらいなの。
F1ドライバーとしてはだいぶ遅咲きなんだけど、
にしても若者をせめて1年2年見てやれよと。
もともと津野田君も3年目の今年は調子いいけど、1年目って全然そうでもなくて、
毎年クビじゃね?みたいな噂もあるくらいだった。
だから初年度としてはそこまで悪くなかったとは思うんだけど、
いろいろチーム事情もあってクビになってしまったんだけど、
スポーツ選手はね、サラリーマンと比べられないくらい厳しい世界だと思うけどさ、
かといって僕らもさ、なんだろう、そんなすぐ結果出すってさ、
いやむずくない。
いや無理だろうな、無理でしょ。
出せる?渋井さん。
いや出せない出せない。
今の会社でどうだった?もともとフリーターとかもさ、
なんとか食い込んだ結果、今は部長候補までたどり着いたけどさ、
仕事でのコミュニケーション力
でもそこまでは8,7年かかった結果今じゃん。
入ったばっかりってどうなの?
いやもうあれよ、下の下の下よ。
なんかそれでさ、先輩から怒られたりとかさ。
そうね、うちの会社はあんまというか、
職種というか柄、総務だからあんま怒られるっていうのはなかったんだけど、
そんな難しいことはやらなかったから、
できないこともないから最初やることはなかったけど苦労はしたよな。
やっぱり初め、中途っぽく入るじゃん、たぶん渋さん年齢的に。
そうするとあれ程度、もともとパソコンとかできるからさ、
キーボード打てませんとかじゃないにしてもさ、
仕事としてオフィス製品、Excelやりますとかさ、
あと業務上の難しい単語とかさ、
まあたった、例えばニックデイ・フリースは3ヶ月でクビになったから、
3ヶ月以内にさ、今の働いてる社員以上の結果出せってなっちゃう。
いや無理無理無理。
無理じゃない。
全然無理だったね。
いや俺半年くらいは結構疲れてたもん、やっぱり。
ただの外伝というか、それだけでも。電話を取るだけでも。
そうだよね。
すっげー疲れてたから。
わかるわかる。
ただ、今思えば電話なんてそんなの誰でもできるんだろうみたいな感じだけど。
だけどやっぱ入ったばっかりの子ってその人間関係もないからさ。
そうだね。
そこも辛いじゃん。困った時に聞ける人がどういう、
このカラサさんは経理的なことを聞けばわかるしとか、石垣さんは総務的なとかさ、
ああそうね。
渋さんは人事とかさ、その辺も見えてこないし、
この人こういうタイミングで聞くと怒りやすいとかさ。
あああるね。
新人の苦労
時代もわかんないからさ。
あれだね、俺入った時に一番最初っていうか、今はあんまやってないけど、
やってたのが、仲間作りみたいなのめっちゃやってたの。
教えてくれるメンターがいたけど、それ以外の人たちと食い込もうと思って。
偉いね。
っていうのをずっとやってた。
確かにそれがある種構成して、どんどん教えてもらったりすることもあるし、助けてもらったりとか。
そうそうそう。結局27、8くらいの時で、フリーターで大学中退の考察って。
ああそっかそっか、中退してもね渋ね。
だからなんていうの、いわゆるゴミカスなんだけど。
今の経歴見たら落とす人でしょ。
余裕で落とす。そんなのだよ。
それで入ったから、もう23歳くらいから新卒入ってる奴らと比べて、もう5年くらいアドバンテージあるじゃん。
あれね。
それ埋めるのって能力じゃ無理だなと思って。だからもうコミュで行った。
いやでもすごいね。
それしかないと思って。仲間作りとか飲み会全部行くとか。
すごい。偉い。
やりまくったら、こいつ仕事できねえなって思われても、誰かがかばってくれる奴ができるかなと思って。
それは戦略的だね。仕事ができなくても、あと助けてもらったりもする。
助けてもらったりもした。やっぱ教えてもくれたし。
そっか、あの時飲み会で渋どうって言ったら、これちょっと困っててとか言ったりとか。
そうそうそう。仕事場でも会話が増えたりとか。っていうのをめちゃくちゃ頑張った奴だよね。そっちの方が。
そうか。
そのおかげがだいぶ強いと思う。
だいぶあるね。
だいぶ強い。
いやでもすごい。それができるんだから本当に良かった。
全振りだよ。そこに。
確かにね。今でもさ、結構飲み会とかガンガン行くじゃん。
ガンガン行くね。
すごくない?
そこで出てくるんだよね。
まあそうだね。
相談とか相談、仕事、マジで大事な話がそこで進んだりとか。結構ゴルフ土日役員とだけ、役員ゴルフとか行くんだけど。
すごいね。
なんかよくわかんない。
ヒラでしょあなた。
そうね。役員と俺みたいな。行くんだよ。とかでもそこで話す会話ってのはかなりヤバい会話とかしたりするんだよ。
向こうも本当は渋に喋ることじゃないことだけど、まあまあ渋だったらいいかっていうのと。
そう。職場から離れてるからか口がちょっと柔らかくなって。なんかわかんないけど。マジ?みたいなのとか。
それ嘘でしょみたいな。
それ事前にしてよかったみたいな。とか。
すごいね。
あったりするから。だからそれがよかったんじゃねえかなみたいな。仕事は時々勝手に覚えていくなと思って。
確かに。スポーツ選手とかと違ってサラリーマンだとそこまで数字わかんないけど。求められるところももちろんあるんだろうけど。
うん。
コミュ力で何とかごまかしていけるところもあるか。
うん。まあコミュ力。まあ付き合い力みたいな感じかな。
そうだね。
あんまそんなコミュ力は高くないと思うけど。
確かにね。
なんかそうね。そうやってるとやっぱ仕事をお願いされたりとかしてあげてっていう関係がこう何度もやってくとそいつらなんか重宝してくれるというか。
それで清水さんもどんどん新しいことをできるようになって動きを分けたもんね。
うん。みたいな感じでうまくいっていったっていう。
そうか。それは。いやでもそうだね。
いやもうそれ専門能力がないからそれしかねえと思って。
確かに。私でもIT系だからさ憧れるのはなんかこう部粋な感じでめっちゃ技術高い人とか。
匠ね。
そう。
匠の人。
匠の人。なんかこの人扱いづらいけど超技術すごいからなっていうのに憧れはもう10年以上持ってるけど、
俺はもうずっとすいません。わかんないんですとかね。電話したりとか。
カレー屋に連れてってあげたりとか。
そうそう。前の会社。
前の会社。
そういうの俺もどっちかっていうと自分さんみたいにできなすぎたから、小魅力でできる人に教えてもらおうとか。
そのためには先輩に飲み行くとかの時は必ず行くとかばっかりで。
そうそうそう。
なんかそういうスキルも大事だけどやっぱり憧れはそのF1ドライバー結果出して。
そうね。
とかそういうのにすごくいいなあ。
いやいいなって思う。中小企業診断士になりて。
そうそうちゃんと結果持っててさ。
それそうなんだよね。いやむずいよね。
渋谷さんは今8年くらいやってさ、どっちかというとその選ぶ側に回ってきてるじゃない?最近。
ああはいはいはい。
でさ、何人か例えば面接のエントリーシートとか履歴書見るとさ、なんだろう、どういうとこで選ぶっていうか。
例えば華またしい営業成績こんだけ持ってますとかさ、エンジニアだったらこういう案件にかかったとかこういう資格すげえ持ってるとかさ。
はいはいはい。
どういうとこで選ぶの?
めちゃくちゃ変な選び方してるかも。
どういうこと?ルーレット?
えっとね、一個はね、やめそうかやめそうじゃないかを見るかも。最初に見るの。
優秀であってもってこと?
優秀はね、あんま見てないかもしんない。もしかすると。
履歴だけ見たらすごい子いるでしょ。
すごい子いるけど、めちゃくちゃ、なんだろうな、ちょっとね、言葉選びをしないと難しいのがいろいろあるなと思うんだけど。
なんかね、なんつうんだ。
フィーリングで決めるの最後は?
フィーリングで決めるけど、まずやめなそう。いろんな理由で。
一個は逆にめちゃくちゃ有能なやつはちょっと怖い。
あー。
やめると思う。多分。
そうなんだ。なんかでも入って、有能なやつが一時すげー働いてくれて、別に他行ってもいいやとかにならないんだ。
新人採用と会社の社風
えっとね、ならない。ならない。今はならないから。
一応入るんだったら、ちゃんとうちの会社長く続けてほしいっていうのが。
そうそうそう。
それなに?あんまりやめるようなやつを採用したら渋井さんが立場が悪くなるから。
あ、いやそれはないか。まあ多少なると思うけど採用責任みたいなのはあるけど。
なんだろう。たとえその人は有能でも、結局うちにマッチするかどうかってのは多分ね、分かんないなと思って。
あんまりじゃあ有能すぎてなんかちょっと、なんだろうな。会話が噛み合わないような感じになられても困っちゃう。
うん。その順能できるかどうかみたいなのあるじゃない。
あーそうね。
トーマットが一応決まってたりとか、申請方法とか作るものとかいろいろあるけど、めっちゃ有能な人だとたぶんうちの会社が原始時代に思うかもしれないし。
なんでもっとこういう効率のやり方してるので、ただ周りの人たちがすごいついていけなかったりとか。
とか。その人が新しい風を吹き込む機体はあるかもしれないけど。
うん、あるじゃん。
なかなかこう、なんていうの、Excelなんかで資料があるとすると、いろんなデータと結びついてて、なんかうちのSKLのデータベースみたいなのと紐づいてるから、Excel辞めりゃいいじゃんってパッて言われても、そうすると大元のビッグデータを破壊しなきゃいけなくなるから。
あーそうなの?
うん、そうだね。
へー。
とかなるから、そうすると、それは簡単にできないなとか。そこまでやれんのかなとかなっちゃうし。
そうか、そのウェブのなんか開発したとしても、誰がじゃあその重りやるんだろうか。
そうそうそう、とかってなるから、まあそこまではあんまり考えてないけど、有能だと多分うちに来たらそんなに長生きしなそうな気がする。
なるほど。
うん、異業種だったらいいけど。
そうか、なんかそこが何だろう、会社に馴染めなそうで結局イコール辞めちゃいそう。
人材の馴染みやすさと重要視すべき要素
そう、その人事、まあ人事だからな、人事とか総務とか法務だから、その辺の経験者だっていう観点で見るから、あんまりそんなすごい人来ないけど。
いやいやいや。
経歴として。まあ資格を持ってるぐらいはいるけど、実務経験ある人あんま来ないから。
そうか、でもまあそうすると何、実務経験が少ない中だとさ、何で選ぶの?
辞めない人っぽい人。
辞めない人、あとは年齢とか。
年齢も見る。
見るよね。
年齢見る、辞めない人、あとはまあちょっと言い方あるだけど性別も見る、本当は。
あ、本当?
見る。
性別関係なくない?
関係はね、俺はないと思ってるんだけど、うちの会社の考え方的にちょっと昭和チックだから。
現場に出すようなエンジニアはやっぱり男の方がいいよなみたいな。
まあそういうことかな。
中の職仕事は女性の方がいいかなみたいな。
そうそうそう。
まあまあまあ。
うちは中の仕事だけど、うちの例えば代表とか全体的だけど、あんまり一緒に仕事したがらない節もあったりするのが根本にあったりするから。
だから多分強く言えないとかもあると思うね。
そうだね、確かに女の子だとやっぱり男の子に比べると強く言いにくかったり、セクハラになっちゃうと困るとか。
そういうのがいろいろあるから結局なぁなぁの人になっちゃいがちなのよ、女性だと。
本当は社長とか偉い人とコミュニケーションバンバンやってアダコード言われながら育ってほしいんだけど、うちの社風的になかなかなりづらいなと思ってて。
逆にあなたよくハマったね。
俺?
そう、しびさんしびさん。
俺は男だから。
そういうこと?でも男の子でもさ、ハマんない子絶対いるでしょ。
いっぱいいる。
いるでしょ。
めっちゃいる。あんま関係ないと思うよ、本当は。
しびさん以外にもだって入ってきた方たくさんいるでしょ。
いるいる。
同じような立場で。
いるけどそうだね。ハマったね。
女性とかでもそれに全然ハマる子もきっといるだろうしね。
いるいる。実際にはまってるしね。
あ、やっぱいるんだそういう人とかでも。
ハマってるし、こっちが採用したことある人でもハマってる人いるから。
やっぱ性別は関係ないと思うけども。
そう、根本的にそういうのがあるから、なんか入ったその人が嫌な思いしたりとか、なんかうまくいかないなって思われてもかわいそうだなとも思うし。
なんかじゃあ別に経歴的とか人柄もOKだけど、ただうちの会社来ても辛くなっちゃうかなと思うとちょっとやめて。
とか思っちゃったりする時があるね。あんま重要視しないけど。
そうか。
とか、やめない人となじめるフィーリングを持ってる人かどうかが一番重要かも。
なるほどね。
フィーリングとかうちの社風に合うかとか。
あんまり自分が選ぶ側にいないからか、あとスタッパであるせいか、社風とかって考えたことない。
あれだと思う。うちの部門が役員とか社長とか、もろ会社の社風の根幹なんだと思うんだけど、そこから電波してくるから。
そこに近いから、そことすっごいずれてるとすぐ辞めることになると思う。
なるほどね。現場に出てるような営業とかエンジニアの人はちょっとわかんないんだろうね。
全然違う人いる。
いるよね。
うちの部門だと社風が合わないと多分無理じゃないかなと思っちゃって。とか見るかな。あとは経歴とか見るぐらい。
まあ学歴だって関係ないとは言いつつ高いに越したことないもんね。
そうだね。学歴が良かったら少なくとも勉強頑張ったことがあるってことだから。
まあそうだね。だからハズレくじの可能性が低いってことだね。
そうそうそう。自分で調べてなんかやったことがある人なのかなとかってなると思うから。それで結局選ぶね。
そうか。前半のニックの話とはずれてしまった。
あ、ニック。
ニックさんはね、クビになって俺はかわいそうって話を。あと自分も早く結果出ないよとか思って。
どうなんだろうね。
まあでもF&Fは慣れるぐらいだったらどこでも他のカテゴリーで行くとこはあると思うんだけど。
いやにしても厳しいなと思って。
たちがどこ行くかで。
あたしはずっとごま…
ごま?
ごまするおじさんだからね。
ごまするおじさん。
いや結果出ないよ。あと5年待って。
5年か。
待つわ。40なっちゃう。
最後まで聞いてくださってありがとうございます。番組の感想は?お辞儀お願いします。ではでは。
さよなら。
