父親になった実感と子供との関係性
おやじは銀行員.fmです。このポッドキャストは、埼玉の田舎家族は幼稚園4人が、仕事などいろんな話をする番組です。 今日は4人の知事、河童です。
河童です。お願いします。
河童さん、私も子供が生まれて、ずっと生まれたばっかりの時に疑問に感じて、ようやく最近ちょっとずつわかり始めたところなんだけど、
よくドラマとかアニメとかでさ、子供が生まれてお父さんがそれを見て、俺はこの子のために一生やってくんじゃいみたいなシーンを、
俺割と見てきた記憶があるんだね。子供が生まれたことによって、一気にこう自分の脳みそがこう別のシフトが入るというか、
俺そうなる自分を期待してたんですよ。 確かに俺も期待してたかも。
本当?なんかもう仕事なんてとか、自分の趣味なんてよりも子供との時間を最大にと思ったけど、
子供が生まれておめでとうございますお父さんって言われて、ありがとうございますって言いながら、俺は父になったのか?
やっぱお母さんはね、もしかしたらお腹痛めたりで違うかもしれないけど、お父さんとしてはお父さんって言われて、文脈的に俺だってわかるよ。
でも俺はまだそこに関して納得はしてないけどねみたいな。 自分から納得しにいけよって感じ。
俺なんかあるじゃん。30歳超えておじさんって言われたりおばさんって言われて、そうかもしれないけどまだまだ納得してませんけどねみたいな。
あの感じで半年くらい経ってきて、ちょっとずつ反応がある子供とか見てると、もしかして俺お父さんかもしれないみたいな。
これから子供が上の子5歳になったじゃん。そうするといよいよ可愛くて仕方ないとか、こいつのためにパパは仕事はやりたくないけど、お前のために心臓止まるまでは頑張るよとかなるのか、それとも意外にお前はお前で俺は俺だからなのかとかさ。
一人言っても違うと思うけどさ。 残念な回答になるかもしれないけど、俺多分今のタジとそんな変わってない。
残念なサンプル持ってきちゃった。 多分変わる人ももちろんいるんだと思うの。 ヤンヤンいるよね絶対に。
いると思う。でも俺はまず家事育児そういうのに関与が薄い。平日もほぼ仕事ばっかりだけで、子供寝ちゃってとかで。っていうのもあって育児への参加が少ないから、そうなっちゃうのかもしれないけど、ただタジが逆に子供今9ヶ月でそこまで行けたんだ、進んだんだと思って、すごい早いなと思った。
ごめん、ちょっとこういう場だからよく言ってるだけかもしれないけど、でも本当0歳1歳2歳。3歳くらいまで俺全くね、俺には子供が本当にいるのかずっと思って、3歳くらいになって、これ前も言ったけど、外でめっちゃ走るようになって走り回って鬼ごっこしてとかになって、パパ活躍し始めたなーっていうのが3歳くらいから。
パパの活、求められる嫁さんとかからも、パパパパってなってくるっていうのが、パパかもっていう感じをやっと感じ始めたけど、3、4、5。でも全然ふと今とか今日とかもタジと2人行ってるじゃん、全然俺自分が違うなんて。なんか父親なのかなー。 いや確かに。
今でも思う、下の子どころか上の子ですら、俺は父親か、どっちかというと友達っぽい。 めちゃくちゃ離れてますね。 そうだけど、男同士で2人で出かけることもたまにあるんだけど、これママに内緒だぞとか、そういう関係。
ママだったから怒ってるからなみたいな、これいい教育かどうか知らないけど、今日も一緒に風呂入ろうぜとか、今日温泉行こうと思ってるのどう思うみたいな、俺結構そういう関係してた。 いいねいいねいいね。
結構俺父親がそういう関係してなかったから、友達じゃなく、父親、厳格な父親と子供みたいな感じだったの。だから仲いい、一緒に父親とゲームしてるとかっていう構図が結構俺羨ましかったのよ。
そんな厳対意見まで、でもそうなんだ。 他人と仲良いじゃん比較的、一緒にミニ四駆作るとかさ。 そうね確かに確かに。
っていうので、うちも全くそういうのがある感じではなかったから、一緒に駄菓子屋行って、お菓子、俺これ買うから、お前ドレスするみたいな。 楽しそう楽しそう。
俺も実際それが楽しかったり。子供と俺っていうよりも、一緒に楽しむっていうことを俺は重視してて。本当に昔描いた厳格なお父さんとかになりたいわけでもないし。
全然ない。 そうか。 ダメな父親とかダメな部分を見せたりとか、でも全然いいと思ってて。
ああ、お父さんの仕事辞めると思うんだよねみたいな。 わかんないことはあるけど、そういうタイプだから父親っていう自覚がそういうところからももしかしたらないのかもしれないけど。
世間、他の人にちゃんとこういう話したことないからさ、でもなんか前遊んでたけど本当に子供とだけ遊ぶような友達とか昔いたなとかさ。 でもそれは俺もそうなってるよ。
そうか、それはなんだろう。 土日に時間を空け、昔基本土日は家族のためにしてずっと思ってるよ俺。 俺はね、まだそこに関してはなってないね。
それはなる人ならない人いるだろうけど、月勤とかでいないから俺は土日は外でどっかの家で話したけど、遊ばせたいとかどっかに連れてってやりたいって気持ちがめちゃくちゃ芽生えた。それは父親なのかもしれないけど、なんかそれは責任感なんだよなどっちかっていうと。
それが父親じゃないイコールじゃない責任感と父親って。 ただ実際俺子供いるんだよなーっていうのはよくよく思う。 父としたときに俺子供いたわみたいな。 自分に子供、なんか今でも独身で遊んでて自分に好きなもん買って自分に好きな時間で勉強してとかってその嫁が優しいっていうのもあるのかな。
自由にさせてもらえてるのはあるかもしれないね。 だけど土日だからこそなんかやれるとかやらなきゃっていうので、とかいろんなこと連れていく何計画して土日はほとんど俺は計画する。
そうか、平日はやんない分土日でちゃんと。 みたいなところはあるけど、でもタジノ言う多分父親感は俺も全くない。 ないなーと思って。 タジノ出ないと思うよ。
確かにたまに今のハイハイしそうな子供いるじゃん。息子だよなみたいな。息子なんだけど息子なのかみたいな。 ずっとそんな感じがある。 男はそんなもんなんかね。
俺はっていうところではやっぱり話し始めて遊び始めたときに一緒に。あー楽しいってすっごい思った。 楽しいんだよね。 楽しい。会話できるとき。最初さ子供作ったときに2歳3歳とか1歳2歳とかゴールデンタイムみたいな。なんかよく言うのが3歳ぐらいまでに親孝行全部もらうみたいな。
かわいい。それぐらいかわいい。1歳2歳3歳が。親孝行っていう言葉もあるけどその最初の1、2、3歳で親孝行全部してもらってるぐらい子供ってのは産んでその3年間ぐらい。3年間忘れたけど。
そして他の友達とかの1歳2歳3歳とか超かわいいよね超かわいいよねってよく聞いてたから4歳5歳6歳7歳8歳はかわいくないのかとかって思ってたんだけど。俺の場合は全然1歳2歳よりも種類が違うんだけど3歳4歳5歳とかになったときに。
親孝行なの? ずっと親孝行になって。すごく楽しくなって。しかも男の子だから。
遊び方もね。 そうそう一緒じゃん。で戦いごっこしてもドゥクドゥクとかやってたら殴り合ったりとか。変身とか一緒にやってるわけ。
ああ楽しそう。 っていうのが奥さんは全然何それ何やってんのみたいな。わかんないね。
まあ確かにそうだね。そこ男性女性ちょっと違うかもね。
っていうので子供としてもさ俺が本気で変身とかやって何とか何とかキックとかカメラ間の真似してたりして。本当に子供を楽しくやるじゃん。
奥さんが嫁さんじゃ遊べない遊び方。だから父親がいて良かったなって。家族というか父親の役割っていうのは一定数あるんだなっていうのもあって。
そうねそういうとこにまあでもそれ続けているとどんどんこう。 父親感あんのか。
子供の成長と親の役割
あんのかなわかんないな。自分も生まれた時の俺らの父親。父としていたからさ。当たり前のように享受してたけど彼が俺の息子かと思ってた可能性はゼロじゃないなとか。
確かに俺らと同じようにね。むしろ今でもそう思ってるかもしれない。
あるよね。なんか育ったけどなあみたいなのあるかもね。 父親はそういうのがあるのかもね。
確かにな。だけどその辺のなんだろう。俺はこの子のためにっていうのはわかんないけど。 深井ないね。俺も全然ない。
抱っこして掴んでくるじゃん。で漫画、また漫画になっちゃうけど漫画とかでさ、子供に手を握られた主人公がほっこりしてるシーンとか、
あのクラピカがワブル王子に手を握ってほっこりしてるあのシーン。あれ始めた時によくわかんないなと思ったけど今は。
そのシーンから連想するんだ。子供じゃないでしょ。
あのクラピカのほっこり側はもしかすると子供がいる今だったらもうちょっとなんか自分の感情、経験が上乗せされて、かわいいなと思ったりがわかりました。
なんか。子供でもどっちがいいんだろう。子供か。
なんかわかんないけど、もしじゃあ子供が超かわいいお父さんになるとするじゃん。
かわいいよ。
かわいいけど角にも教育パパみたいな。あれはどうなんだろう。子供にとって喜ばしいことなのでしょうかみたいな。
それはちょっと。
まだ別かな。
これまた自分の理想俺はっていうところでいくと、父親は父親の楽しいことをやっててほしい気持ちもしたのよ。
父親が楽しいって思ってる姿をあんまり俺は見たことがなくて。自分の父親がね。趣味とかあんまり多くなかった。好きとか好きだったんだけど。
父親が楽しんでるとか夢中になってるっていうものを趣味、子供ではなくてね。それが一緒にできたら一番いいよ。
だからスポーツとかもしかすると親がスポーツ選手だとその人もスポーツ選手になる。同じね。とかはそういう傾向にあるの。
親が野球とか大好きで野球の練習してとか野球して野球をばっか見てってなったら子供もそれを見て一緒にそういう関係でさ。
だんだん野球を知ってって。でお父さんが大好きだからそればっかやるからさ。子供もそれについていって一緒に。で二人で好きで好きでみたいな。
だからそういう感じでもいいし別に子供が好きにならなくてもいいんだけど親が何かに楽しんでるっていうのは俺は見せたいと思って大人ってワクワクして楽しんだぞって。
それはなんか100%入ってきますね。入ってくる。 俺親父楽しそうに車いじってたりして確かに子供ながらに家にずっといて新聞読まれるよりも楽しそうにお父さんがしてる方が子供としてもなんかよく見ててお父さん楽しそうだなーでこっちはこっちは楽しくやらせてもらいます。
それはそうだね。 という大人って楽しいぞって俺は思ってほしいとは思ってて早く大人になりたいとか成長したいとか大人ってつまんなそうとは思ってほしくなくて学生がいいなとか友達と遊んでたら楽しいなよりも大人の方が人生楽しいぞと。
未来が明るいって思ってほしい感じ。 メッセージ性が高いね。 あんまり深く考えてるわけじゃないけどそう今言われてみると。 へーそこまでは考えてなかったけど確かに楽しく親父がなんかしょっちゅう親父とお父さん遊んでばっかだけど楽しそうに機嫌よくしてるんだったらそれの方がいいかもね家にいてなんかちょっと不機嫌で。
子供の才能と親のサポート
それは反面教師かも別につまんそうに父親がしてたわけじゃないけど父親が仕事の話もせず何かが楽しいとかそういう感じというよりも子供と出かけててそれはそれで俺はありがたかったんだと思うけど家族で出かけたりとか。
それはからさんさんのその楽しい姿見せてさ、からはもうスポーツとかじゃないけどからがサッカー好きだとするじゃん子供にこうサッカーやらせてどんどんプロまでやってほしいとかさそういうそういうのないんだ知り合いの知り合いにさ子供に冬季オリンピック選手になってほしいっていうこの話してたっけ。
冬季限定もう好きスノーボードそっち系ってこと? 好きかなそれが夏は生まれ持ったポテンシャルで決まるスポーツがぶっちゃけ多いと足が速いとか何か投げられるとかで冬季に関しては若干その親の力お金がかかるスポーツがとにかく多いから。
あと人口も夏に比べたら少ないってなるからそこに話を一途手だけできっかけは金曜にゲレンで連れてって夜でゲレンで寝て土曜朝から晩まで日曜朝から晩まで月曜帰ってきて何なら平日のどっか試合があるとかでまたスキー場全国のやってるって聞いて
俺ねそんなバカなぁと思った。 その人の話聞くと本当に子供が好きなのか本当に選手にしたいか知らないけど全力子供出せているなって気がしたの親としてねで俺も父になるっていうのはそういうことなのかなって気持ちもあったけど
今のところなんかそこをね一回スキー連れてってあげたらねみたいな 子供がすごくやりたくてもっとうまくなりたいんだとかもっと練習したいんだでオリンピック選手になりたいんだっていうのがあって親が協力するのは全然別にそれはなんか
親がそれをさせたいとかそうなったためにお前練習しろとかでそう連れていくのは俺は絶対やんないけど子供がやりたいんだったらそこに協力するっていうのはまあ嫁と話してそういう道を目指すなら手伝うか
でも今の5歳児が東京オリンピック選手になりたいと言わないじゃんこれが息子さんが15歳になってから言い始めるの遅いじゃん明らかにもう本当に世界戦わせるんだったらさもうエースし物心つく前ぐらいから嫌でもやらせるぐらいじゃないとそんな耐性しないじゃんそれやっても耐性しない人もたくさん
どうなんだろうね5歳6歳7歳とかからスキースノーボーを始めてスキデーとかやっぱり下田店の近くに住んでいる人が前提でしょ
基本的にその人は東京から通ってるってだから
それも親で親の英語でしょ
そうだね
なぜそれをするのかはちょっと俺にはわかんないけど
確かに俺もわかんないけどそれほどまでになんか子供にこうやらせたいことというかなんだろう
なんでオリンピック
なんでオリンピックかわからないんだけど
なんでスキーのさまださ死ぬほど金もらえるスポーツやってさ子供がさすごくいい生活できるとかってわかるけどスキースノーボーの選手になって
そうだね
スノーボーとかあったらワンチャンあんのかな
まあでも
Xゲームとか
そこまで行くのってきっとあれだよね
超一流だよね
例え競技人口少ないにしても年に一人ぐらいの5歳
年に一人
どこじゃないか
親の熱意と子供の意思
じゃないんじゃない
そんなうちの子がなれますかっていうと楽しくやってる分にはいいけどさ
怪我したら一発でおしまい
俺全部子供がマンガやりたいって言ってもさでお金が俺があるとしても
俺金曜は夜下練で連れてって日曜の夜遅くまで面倒見るって
できないな
俺できないなと思って
確かにそれはできないか
そこまではできない
確かにできない
こっちの人生もある
嘘
そうそう思っちゃうわ
俺の人生もあるから
そうだね
年に2,3回連れてくのはギリいいけど
そんな毎週連れてくなんて
できない
お金がいくらあろうがやりたくないと思う
自分の人生が子供の人生
子供の成長というか子供がオリンピックになることが自分の人生だって思えたらね
できるんだろうけど
そうだね
俺はそうは思えない
でも子供としてもそれがハッピーなのかは
どうなんだろうね
子供がやりたいんだったら全然いいけど
なんか半分洗脳したやつ無理じゃない
なんかな
お父さんお母さんが私が勝つと喜ぶ
なるほどね
とかじゃない違うかな
わからん
野球一家の子供とプロへの道
すいません何のまとまりもない話なんですけど
そうだなと思いながら
子供をこいつのためにって思ったら教えるわ
俺はこいつのために死ぬ場所あるか
ポッドキャストもごめんできない
なぜならこいつのためにすべての時間を費やさないでいければいけない
いかないでいけないんだ
スキー場でだったりやるけどどうする
じゃあ行きますみたいな
いやーでもそうだね
なんかね羨ましい気もするんだけどね
そこまでこう子供としては迷惑かもしれないけど
なんかこっちがね
イチローパパみたいに1から10までやって結局息子に嫌われるみたいな
でも嫌われるかも
もちろんあのうちの兄貴野球やってんじゃん
子供が今小学校6年生なの大きいんだよもう
ネクスト大谷
ネクスト大谷でチームの野球
クラブチームってかあるじゃん少年野球みたいな
そこで大会大きいのか小さいのか知らないけど優勝して優勝して
ピッチャーやってて予判なんか打ってて
うまいらしいのそこそこ
超うまいかっていうとあれだけどしっかりうまい
MVP取ったりとか
すごい一生取って俺今ないよ
社内表彰とかもないよ
話したのがそこで一つどっかの有名なチーム
中学校のクラブチームとかがあって
それが例えば今埼玉に住んでるんだけど
例えばだけどね千葉にありますとそこが有名ですと
でも埼玉から千葉にクラブチーム中学校とかになって
通えない引っ越すかとかを考えた
ちょっとそれもあってもいいんじゃないかみたいな
っていう話があって
マジでと思ってそのクラブチームに通うために
でもそれは息子が行きたいんだって
行きたいっていうか入れるならそこでやりたい
有名だからそこが
兄貴は兄貴じゃん野球で生きてきてるんだから
お兄ちゃんになってプロまでいかなくても実業でやったら
するとどっかで息子がプロになってくれたら
最高だよね
親の影響とコーチング
それは子供がサッカーやりたいって言ったらサッカーやらせたはずなんだけど
やっぱりそれもさっき言ったけど兄貴が野球好きで
家帰ったら野球で
自分も野球やってたっていうのは
クラブチームとかでも3,40とかやってるし
家でも野球の試合見てとかやってるから
子供もそれは好きになっていくという興味を持っていって
パパとの共通の会話とかまさにそういうことなんだけど
子供もそれで野球が大好きになって
しかも上手くなっていって
何でもパパ教えてくれて
そうだよねパパ下手なコーチよりも教えられるもんねきっとね
下手なコーチどころかその辺のコーチだって自分
プロしかいないからね上が
他の普通の街の野球少年団とかでさ
俺昔野球部でしたみたいな人だもんね
実業団のコーチとかやってるのよ
相手に対して教えるみたいな
だからもうその上って
プロのコーチとかじゃんそこ差がすごくあるのかもしれないけど
少年野球とか行ってももちろん
すごいんだよすごいんだけど教えたらもう
抜群に上手いはずなんだけどそこはねやっぱり
ヒエラルキーというか元々のパパたちがいるわけよね
へえそこに政治があるの
元々のパパよりさ
もちろん俺だったらやってくださいやってくださいってなっちゃうんだけど
俺もそうなるよ
だけどずっとさ昔からやってるコーチたちがいて
あるからそうすると試合があった時に
コーチはベンチに入れるコーチって人数が決まってるんだって
面白いね そこに兄貴は入れない
入れないの誰より入った方がいいんじゃないの
普通に考えると思うんだけど入れないとか
があったりするらしいね
勝たせるつもりだったら絶対入った方がいいんじゃないのって
俺は思うよ思うけどみんな高校で野球やってました
ぐらいのレベルのコーチなわけじゃん多分
その人たちもさもともと実業店でやってた人だよ
じゃないじゃない 今もやってるって知ってるわけじゃん
カラーの兄ちゃんがねだったら逆に
そのコーチ軍もカラサーさんに教えてもらって
俺らもレベル上げていきましょうよ
コーチ人としてみたいなならない
自分たちのやり方があったりそこはなんか
そうだよねなんかそれもあるよね
来た人に言語をすんのもなんか違くない
監督とかもさいろいろ
将来の選択と親の覚悟
言いたかったのは千葉に行くかもとかそれが何パーの確率かわからんけど
そこ悩んじゃうぐらい
でもそうなんですカラーの兄ちゃんとしてもその扱い
あとさもっと千葉の上のとこ行けばさ
カラーと兄ちゃんと同じぐらいに詳しくて教えられる人も
いるかもしれないしさ
そっちになると有名なとこだから元プロとかの小学校の子
中学校とかそういう人たちの
クラブチームだから上をたどると
プロ野球チームの株主になっていくから
そこに入れるんだ入るかどうか知らないよセレクションがあるから
セレクションなんてあるんですか
かっちょい
だからそうすると引っ越すとかになるじゃん
さっきの話下連で行くみたいな話じゃないけど
子供のそれでそこまで変えるすごいよ
でも中学校とかになってくると
高校とかそういう次元になってくる
小学校低学年とかじゃなくてさ
中学校もう道がそろそろ本気で行くなら
そうかもうモンテンプロ目指すんですか
それとも遊びで健康的な高校生活を送るのか
違うもんね
もうそろそろそこの辺だから中学校だったら
引っ越すはあり得るのかもしれないけど
今小1?今小6か
だな
でもなんか分かんないけど
彼のお兄ちゃんは元野球好きで
だから千葉に行くっていうのは
お兄ちゃん自身にもすごくハッピーなことかもね
まあまあどうなんだろう
でも俺も興味がない例えばスキーとかでさ
そんな風に息子がやりたいね
俺新潟で毎日やるんじゃい
お父さん引っ越そうって言われてもお前一人で行ってもいい
確かに
いやわかんないすいません
最後まで聞いてくださってありがとうございます
番組の感想はハーシュの次元でお願いします
さよなら
