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おやじは銀行員.fmです。この番組は30代のおじさんたちが仲良くお話しする番組です。今日はタジからガジラです。よろしくお願いします。
お願いします。
ちょっと私からよろしいですか。仲良いのもこれで最後になるかもしれないですけど
カラサさんには少しお話済みなんですけど、1月1日石川県で大きな地震があったじゃないですか
なんかでかい話来たね
次の日にね、飛行機事故。1月2日ですね。日本大丈夫かと。倒むぜと思ったんですけど
実家から帰ってきて1月3日ですね。会社から見慣れない封筒が届きまして
なんか普通の会社の封筒と違って赤いんですよ。やや。なんだなんだと思って
書集中か
会社から来るって結構なくない?会社から家に届くって
会社から家に届くってそうです。あんまないんですよ
会社で渡されるじゃないですか
初めてだなと思って中を開けましたら
あなたは大腸がんの疑いがありますと
震えて
そんな通知なの?
そんな通知なんですよ
大腸がん疑い
疑いがありますと
この通知が来た人の3人に1人が
大腸がん
怖すぎるんだけど
ポリープが見つかりますと
今のところポリープと大腸がんの違いがよく分かってなくて
ポリープが妖精?
先生
妖精じゃない?
妖精ですか
悪性と妖精だよね
悪性がんってことですか?
私の違いが分かりませんから
フレーが止まらなくてですね
でもいろいろネットで調べたりすると
まだ見つかって半年ぐらいだったら
悪性には変異してないでしょうと
悪性には変異してないでしょうと
まあ大丈夫かなと思って
不安で翌日すぐ病院に行って
検査を進めてもらおうとしたら
大腸というか肝臓がね
前から悪いんですけど
より悪いってなってて
だって前なんかGとかじゃなかったっけ
健康診断
正直健康診断をほっといてから
その通知が来たんだけど
その通知が来たんだけど
だって前なんかGとかじゃなかったっけ
健康診断
健康診断をほっといてから
その通知が来たんだけど
それもずっと悪いから
毎回再検査するのめんどくさいじゃない
いいやと思って無視してたんだけど
その無視が
どうやら許されなかったみたいでして
それなんか健康診断でさ
引っかかってるからって
個別で通知行くって
よっぽどだよねなんかね
よっぽどよっぽど聞いたことないかも
私も去年も無視して
なかったんだけど
今年はもうダメだと
肝臓を調べたら
どうも数値的に
肝炎
あーそうなんだ
私肝炎のことよく分かんないですけど
03:01
C型肝炎っぽいみたいなことがあって
最悪
肝肓炎かもしんない
ヤバいよね
肝肓炎ってヤバいの?
なんかヤバかった気がする
肝肓炎もうね
一同 笑
でも非常にヤバいんですよ
肝肓炎だと助からないかも
肝臓炎の
イコール
ぐらいじゃないですか
私も素人なんで
私も医療業界に居ながら
ヤバいってことしか知らない
ヤバいよ
大腸ぐらいだったらさ
ポリープ取るぐらいかなと
高岡くん言ってたんですけど
万が一肝臓炎で
チェーンして大腸だとすると
もう終わんなうと死亡じゃないですか
そうですね
そっからさ
眠れないぐらい不安になっちゃってさ
どうしよう
それが分かった夜の日
ちょうど彼女は
実家に帰ってていなかったんだけどさ
夜ひたすら
死ぬんだったら何しようっていう風に
考えまして
でも本当にね
辛沢さんだったり石垣さんとか
ギリギリまで
遺言としてお辞儀は続けようかなとか
かっこいい男だな
意外にすごくピュアな気持ちに
なるほど原点回帰は
そうだね
あとは好きなみだけど
家族との時間を過ごしたい
あんまその海外旅行に
行こうとかよくあるじゃない
映画で終わりにしたい100も10のこととか
ああいうようなことは何も思わず
ただただ最後まで
仲良い人たちと過ごしたいなと
素晴らしいね
そうなるんだやっぱり
でも結果として
大腸がんではなかったんですよ
肝臓の方も
今でも検査したりはしてるんだけど
肝甲変は免れたんですよ
ああよかったね
そこで一つ2人に相談したいことがあるんですけど
ちょっと待って
一旦病気は今の現状
病名がつくような病気はないの
ないですね
普通に肝臓の中とか周りに脂肪がたまってて
脂肪感だ
脂肪感ですね
これがまだまだ若いので
運動とかお酒やメールとかいろいろして
減らしていけばいいけど
こういうのを繰り返していくと
いつか肝甲変になったり
肝臓がんになったりするので
生活態度を本当に長生きせず
見直してくださいと
薬とかではなく
生活習慣で
そうですね
陽経観察みたいな
陽経観察で月一回ぐらい
また行きましょうみたいな
結構な頻度で
まだね
最初だから
大腸の方は
大腸の方は
ちゃんと下剤を飲んで
お腹とか腸を空っぽにして
お尻に
内視鏡ですか
あれ入れて調べたら
06:01
大丈夫ですね大腸の方は綺麗ですよ
えそうなんだ
そんな赤髪みたいな人の
なんで大腸
大腸はなんで通知が来たんだろう
顕面したときに血が混じってたらしいですよ
あー
結構それ引っかかる人は
中にポリープがあってそれがちょっと
なるほどなるほど
Gだったのかな
腸の中でどっか切れちゃったりとか
何かしらそういう炎症があったりとか
大腸の方は結構クリーンで別に何の問題もないってことは
大腸は大丈夫でしたね
どっちかというと肝臓なんだ
肝臓の方があれで
どっちかというと肝臓の方がヤバそうだけど
なんていうか脂肪のサイコロが64面体であるとするじゃないですか
で1が出たら脂肪みたいな
おー
こういうのでぐらいの確率だったらしいんだけど
へー
続くと少しずつこれが確率がどんどん上がっていって
サイコロぐらいになっちゃう
サイコロぐらいになって脂肪が
6分の1
そうなんですよ
なんか悠々の闇のゲームみたいな
楽しいもんじゃないですけど
でも良かったね
ちょっとその年末とかおばあちゃんの家に行ってて
おばあちゃんがちょっと白血病みたいなんですよ
血液のガンで
へーそうなんだ
その時おばあちゃんにも爺ちゃんもガンで死んだからねつって
あー
俺ちっちゃかったからさなんで死んだか知らなかったんだけどさ
なんで?って聞いたら肝臓ガンだよって言われて
マジ?
その時肝臓疑いがあったからさ
いや
笑って話そうと思ったけど
言いたくなくなっちゃって
いや確かに嫉妬する
一番ね親族が
なってる病気にはなるってね
石垣さんと
焚き火しようって話あったじゃないですか
ちょっと検査があるから
一番不安だった時期
そこから何週もして
石垣さんには大腸ガンキャラで俺は
みんながいきなり会った瞬間に
俺大腸ガンだぜみたいな
自慢してるよ
マジか
いやこりゃや
大変でしたな
だから今日もお酒はちょっと控えて
酒とかラーメンとかは基本的にみたいな
そっか
油っぽいのはもう基本だめよみたいな
まあまあたまにだったらもちろんあれなんですけど
基本やめた方が
いいですねみたいな
僕生活とか荒れてるイメージないんだけど
私もないんだし
お酒もそんなに酔ったりしない
割と強いのは飲める
方なんですけど結局
酔わないけど肝臓が処理
についていけないような
体質らしくて
でも毎日飲んでないでしょ
飲んでない方だと思う
確かにそうです
なのにだめなんですよね
脂肪がついてるんだもんね
でも私身長160cmで
体重66kg
なんですよ
もちろん太ってる方なんだけど
俺と6kgしか変わんね
身長150cmくらい
何が
余計なこと言ってる
俺より
60何kgだっけ
6kg増しくらい
09:01
私の160cmくらい
160
さっきから
じゃあ60kgと
60kgくらい
太ってるかわかんないけど
体重は重たいんだ
確かに体190cmくらい
あっての
72kgだからね
痩せてる方だけど
BMIだ
BMI
25とか
ダイエット宣言
ダイエット宣言は
もちろんしたいんですけど
その前にドクター2人に
ご相談
カルサさんもあれじゃないですか
脳腫瘍をキャラでとって
そうだった
何だっけあれ
脳
脳危機
カルサさんがさ
前にポッドキャストで
いつやったか忘れてたけどさ
脳にもしかしたら腫瘍があるかもしれない
って時はさ正直
自分が元気だから話半分に聞いてたけど
今なら刺さる
なんてやつだ
人出なしで
突きつけられないと
なかなか
そこで
死を覚悟した夜ですね
いろいろ考えるじゃないですか
その時なんですけど
仕事ですね
いろいろ自分の中に
重要なものが相当されていくじゃないですか
これは大切これはそうでもないな
これ一応やっとこうかなとか
だいぶ寝れないで考えてた先に
仕事どうしようかなと
思った時に
真剣に仕事したくないな
っていう
キャリア廃ぐらい
仕事
する気持ちがなくなりまして
死ぬことを考えたら仕事なんか
してる場合じゃない
場合じゃないなと
そうですね
もう全然
全然いいよみたいな
元々そんな僕
パソコン好きじゃないんですけど
パソコン好きじゃないけど
なんとなく買ったからIT業界に働いてるんですけど
いよいよなんか
好きなことしたいなと思いながらも
ただそれが思いつかないっていう
なんとも言えない
本当凡人である
あれはカートとか
やりたくないですね
本当に好きだったのに
今だと1週間のうちに
カラサーさんとテニスやってる時間が
一番楽しい
楽しいよね
無心にというか
でも仲良い友達もいてみたいな
あの時間だけが幸せだったり
みんなでポッドキャストやってるとき楽しいんだけどさ
なるほど
本当に元々仕事
私覚えが悪いんですけど
今モチベーションもダダザカリして
人に
怒られたりさ
教えてくれる人もいるじゃん
びっくりするくらい頭に入んないんですよ
そこからなの?
前とかじゃなくて
12:01
検査したりとか体に異常があるって
なってからなの?
なって
今だとすぐには死なないよって
なったんだけど
労働したくないこの気持ちが
抑えられなくて
その気持ちに気づいてしまった
病気きっかけなんだ
病気きっかけに
私のこの人生というか中で
本当に労働が
重要度が低いなと思いまして
はいはい
その中でも私のイメージだけど
辛澤さんは結構労働意欲が高い
方かなと
確かに
その話をすると
たぶん仕事をしたいわけじゃなくて
仕事を通じた
人とは
関わりたいという感じ
すごいちょっと待ってくれ
だから今の仕事は別に
絶対今の仕事をしたいなんてないの
でも今一緒に働いてる人たちが
友達みたいな感覚が
ちょっと強くて
だから
仕事
仕事自体は別にしたくはないけど
そういう人たちと過ごしてるというのは
すごく大事な
一部分かなとは思うよ
なるほどそういうこと言いたいよね
そういう感じ
数名はいるけど
ほとんど縁切りたいと思って
縁切り?別に切りたいってなんだよ
縁を切って俺が死んだことも知らせたくないし
そういう
方や石垣先生は
仕事よりも
プライベートを大事にする方かなと
そうですね
仕事
要するにうちの奥さん成功したら
主婦になりたいと思ってるくらい
大事
多分その
仕事を通じて
人間関係みたいな
別にまあないし
仕事
モチベーション今あるけど
今もう社会主義2年目だからね
仕事覚えたいからとか
早く安心したいからみたいな
頑張ってるだけで
でもなんだろう石垣さんが
島根に行くとかさ
割と自分の仕事やめてさ
島根行こうかなとか
話聞いてさ
割と奥さんとかプライベートの方を
優先して考えて
そこに私は見受けられたんですよ
仕事よりプライベート的な
なんか
はじめは何で石垣さん
家族の方を優先すんだかなと
私は思った時もあったんですけど
島根に行くってことに関して
島根に行くとか
奥さんを尊重したみたいな
今は100%同意します
石垣さんが正しい
全員 笑
あなたが正しい
それはさ
死ぬみたいな天秤にかかった時じゃない
ガジラは別に死ぬの
天秤にかけてその選択をしてるわけじゃない
自然と
確かに自然とそこに
気づけた天才
自分の中で
大事なものを
15:01
死ぬとかでなくても
普通に生きてる中で
大事なものに気づけていると
職場で
最近たまにうちの会社で
育休を取る男性がいるんですよ
制度としては
もちろん取ってもいいし
そういうのがあることは賛成なんだけどさ
そういう話を聞いた時に
建前上もちろんいいですね
心のどっかで
なんでと私は思って
そうすると
出世もしにくくなるし
評価も下がるわけじゃない
そうなんだ
上がるかわかんないけど
相対的にはみんな
上がっていくわけだからね
周りにも仕事よりもプライベートを大事にする人
だからこいつは
悪いことではないけどさ
だけど今は謝りたい
同意
彼らが正解
確かに
本当に自分が死ぬとかになったら育休とか取るだろうね
そう
一番の優先度で
言ったらやっぱり仕事
だったり仕事の
関係者
一緒に働いてる人たち
もちろん大事だけど
家族を上回る方は
さすがに上回らんじゃん
やっぱココちゃんだよね
犬だそれ
笑
ココちゃんかやっぱ大切な家族だもんね
確かに
カラサさんとか子供いるじゃない
子供がまだ1歳2歳で
命を絶つ
親御さんとか
いたたまれないのと
命を絶つって自殺してる
笑
病気とかで死んじゃうさ
年末結構暇で一人で
映画よく観てたんだけどさ
映画のタイトルちょっと忘れちゃったんだけどさ
33、4歳くらいのお父さんと
5歳くらいの子供
シングルファザーの家庭が
いたかもしれない
アマゾントライブで今人気だよね
タイトルなんだっけ
そんな感じ
そんな感じ
それ見たんですよ
会社からの封筒を見て
赤いの来てるけどなんだろうと思いながら
横に置いてその映画見て
泣きながら
封筒開けたら自分がガンだってことが分かって
怖
これは俺もガンしかない
ガンしかない
そうそう
そのお父さんもね
病名は分かんなかったけど死ぬことは分かってるみたいな
病名半年
いつかの君
いつかの君
君にもいつか分かることみたいな
そんな感じ
いつかの君にも分かること
これめっちゃいいの
そんなに
でもよかったよかった
別に上がり下がりとかないんだけど
来る
そうですね
金払わなきゃ見れないの
100円くらいで
本当に私も
自分の封筒を開ける
含めてすごく響いた映画だった
18:01
そこまで映画
続きが
年齢も同じくらい
そういう
仕事に対しての
私のやる気の無さの気持ちに
非常によく気づけたなと
いい機会だったなと思うのと
あと宗教の
思ったことがあって
12月31日
よく親戚のおばさんと
女優の金聞いて
初詣に行くっていうのを
ここ5年くらい続けているんですけど
おばさんと初詣して
おばさんは
信心深いというか
なんか最近さ
体も疲れてるし
薬払いしとこうかなとか
みんなの健康も祈って
言うので
それに対して
こんなくだらないことに
いつも反対するんですよ
自分がその
1月4日ですね病気がわかって
病院行って
肝臓のことも聞いた後
病院お見合いになったんだけど
ずっと俺神社調べてた
マジで?
薬払いとか
ずっと調べてて
その時初めて
よく
実家近くで中学生の時とか
友達のお母さんとかが
創価学会とかに
旦那が
病気になった時に結構
弱ってる時に
近づくって言い方が
確かなんだけどやってきて
サポートもしてくれるし
話も聞いてくれるけど入会どうですか
みたいな
話を聞いた時にやっぱその時やっぱり
お袋経緯で聞きながらなんて弱い人だと
俺はそんなに弱い人にならないと
言ったんですけど
もし俺職場の同僚とか
医者さんとかみんながいなければ
耐えやすく入ってるのに
マジで?
なんで俺ら関係あんのそれ
話したりさこんな風に聞いてくれる人が
誰かがいればさ家族だったりが
やめとけみたいな
話して楽になるのもあるしさ
もしでも孤独で
抱えちゃったら
確かにそうかもね
話を聞いてくれて
ついでに入会どうですかって言われたら
多分入っちゃうなと
結構ほんとに
あれだったよね
そうかって聞くと一般的によくない印象が
ある
かもしれないけど
普通に仏教とかさ
キリスト教とかさ一番メジャーな
そういうの
とかもね
そこから始まるみたいな
確かに
勝手なイメージだけど
でっかいカトリックとか
仏教インドでもなんでもいいんだけどさ
でもわりと信仰宗教系の方が
寄り添いが
深い気がする
勝手なイメージで
増やす活動をしてそうな感じがある
そうそうエーホバーとかなんでも
統一教会でもなんでもいいんだけどさ
そういうとこで俺その時思ったんだけど
あの宗教に入っている人たちって
21:01
半分くらい
信じてない
人もいるんじゃないかなと思って
縋るような気持ちでみたいな
ワンチャンみたいな
話す場のコミュニティが
好きなだけで
心のどこか
奥底からなんとかさんを信じてます
って人はもしかすると
少ないのかもしれないなと
サークルみたいなイメージってこと?
大人のコミュニティのために
なんかね
地元でいいってこと?
地元でテニサーでもなんでもいいサウナサークルでも
なんでもいいと思うんだけど
そんなもんなんか買うなと思って
そこの友達のお母さん
俺も中学時代にボロクソいましたけど
そこに対しても謝罪を
笑
謝罪ポッドキャスト
色んなところに
色んなところに
自分が思いを寄せられてなかったと
そうですね
ただ仕事はしたくないっていう
気持ちだけが
それマイナスだね
この年齢でね
仕事以外にも
大切なことがあるっていうのはもちろん大事な
気付きな気はするけど
そもそもの仕事のモチベーションが下がるっていう
激下がりですね
でもここで他人は
労働ではなく自分の仕事を見つけるという
なるほど
本当にやりたかったことを見つける旅に出る
旅に出る
そろそろ結婚しようかなと思ってるんだけど
それやっぱ捨てて
旅に出るしかないかな
まずはレバノンとか
笑
人生を見つめ直すたびに
7歳が
もしかすると仕事よりも
結婚の方が大事ということで
結婚を優先するかもしれない
確かにね
結婚式相手が高くしたいって言ってたけどさ
そんなくだらないプライダル教会に
金払うのは絶対反対だったけど
やっぱその
死を意識した夜は
あの子のために結婚式をしてあげようかな
って思ってた
そっちも触れてるんだ
その辺あんまりないのかと思ったけど
逆になんかね
いきなり未婚人にして申し訳ないなとか
気持ちはやっぱり
3週間くらい経ったんでだいぶ気持ちは落ちた
笑
仕事のモチベーション下がりっぱなしだね
仕事に関してはモチベーション戻らなくて
笑
でもさ
みんなもあと何年働けるかって言ったらさ
私たち30年後半じゃない
元気に働けてぶっちゃけあと20年くらいじゃない
50後半でしょ
20年経ったら
元気に今の
60歳とか
我々働いてる感じもするけどね
まあそうか
でも考えてもう20年しかない
30年多くてしかないわけよ
こんなやりたくないこと
やってる時間なんかないんですよ
素晴らしい
急に意識高い人みたいな
完全に不に目覚めて
不に目覚めて
不に目覚めて吹っ切れましたね私も
かといってやりたいことがないんですけど
なるほどね
24:01
それまではまがなりにも
IT業界で少しでもいい
仕事つきたいとかさ
なんかこう
高いスキルを身につけられた気持ちがあったんですけど
ああそうなんだ
やっぱその
そうしてるほうがいいじゃない
今はマジゼロです
なんてなるの
マジゼロでやってるんです
やっぱワーキングホリデーだな
30年まではね
ああそうなんだ
確かワーキングホリデーはもう
おじさん達ダメです
二人で
いやなんかでも
石垣さんが島根に行くとか聞いて
めっちゃうらやましいなと思った
なんか
うらやましくてしょうがないなとか
神奈川さんの子供いてさ
うらやましいなとか
急に
人生のイベントみたいな
そうですね
普通にね日本3.0とか4.0
みたいなあるじゃんビジネスショーでも
結構
コロナ禍たくさんあったんですよ
今終わりだからタージーマイナス1.0
完全にもう
やる気もないし
他のところはそうだけど
仕事のモチベーション下がってるっていうところだけは
なんか悪な気がするね
そうですね
この辺を二人に聞いたら
どう思うのかなと思ってすごく聞きたくて
なんの
仕事人間だった人が
それを気づいて仕事のレベルを落とすとか
仕事量を落とすとか
あったらわかる気がするけど
確かに仕事人間のイメージないじゃないですか
ない全然ない
そう言われると
すごいね
圧倒的に仕事に時間を割いてた人が
言うならわかるけど
そういうことか
まあその間の感覚は人それぞれ
笑
まあでも新しい仕事
本当に残り人生短い
と考えて
もう一回仕事を見つめ直す
というのはいいけどね
いいと思った
私も一応
見つめ直して
何回見つめ直してる
また見つめ直そうとしてるし
最初公務員になったでしょ
この仕事
あと30年でありえんって
同じ境地よ
すごい病気にならず気づけんの
で一回変えて
やっぱり
事務が違うと
次事務職だった
そうそうやっぱり経理も違うと
ということで
少しずつブラッシュアップしてるというわけですね
給料はどんどん下がっていきます
笑
でも本当にやりたいことに近づいてるとしたら
それがあるべき姿
すごいよ
ちゃんと進んでる感じがする
そういうことだ
これがうまくいけば
ここからお金はね
あんまりお金のことは思わなかったね
もういいやと
好き勝手やらせてもらいます
27:01
死ぬんだから
すぐ死ななくても
どうせあと俺ら40年ぐらいじゃん
まあまあ
40年後にしても
全然あるんじゃない
結構最近は友達のお父さんお母さん
病気になったりしたら死んじゃったりする人も
そういう年齢じゃん
そうだね
そもそも時間ないっすよ
笑
転職だな
うーん
働きたくないんだよな
笑
ちょっとじゃあ長くなったんでこの辺で
はい
じゃあ最後まで聞いてくださってありがとうございます
番組の感想は箸お辞儀でお願いします
さよなら
