12年前の自作曲をAIで完成させる
巻きぐそ。え? 巻きぐそって知ってます?
まあ、巻いてあるぐそ? あの
今週ね、とあるポッドキャスト聞いてたら、あの
巻きぐそって、うんちのなんかアイコンみたいになってるけど、実際にはあんなのないよなっていう話をしてたんですよ。
まあ、ないだろうね。 でも、なんか思い浮かべるのってあれじゃない?
うん、あれだね。 で、俺思ったんだけど、
あのイラストを思い浮かべた時に、あれ巻いてるんじゃなくて、 その
半固形の液状のものを一点に垂らし続けると、なんかああいう段々になるんじゃないかなって思ったんですけど。
この理論どうですか?
いやだけどほら、あの一番下が一番大きな円を描いてるじゃない? だからあれは円じゃないんですよ。
え? 円っていうか
まあ円かごめん、円なんだけど、 断属的に出てきたものがこう
一回広がって、その上にまたちっちゃい円が広がって、 その上にピュンってこうなんか角みたいなのが生えた
そういうイメージでしょ? 三発出してるってこと?ボンボンボンみたいな。 そうだね。
だからあれ巻いてないんだよ。って俺は思ったの。 ああそういうことか。 だって巻いてるの不自然じゃん。
だけどお尻を円描きながら、螺旋描きながら出すことはまずないからさ。 そうだけどあの形作る時ってさ、
動きとしてはなんか俺あんまり重ねたくないけどソフトクリームじゃん。 いや待って待って待って。
あのソフトクリームに例えたらあかんよこれは。 ソフトクリームは手の方で回してるから。
そうだけど、地面を回すために自分も回すみたいな。 だからね、でもそんなことしないから普通の人は。
じゃなくて だから
巻き草っていうのは あれを見間違えた人がこれ巻いてるのかなって思ったんじゃないかっていう。
そういう推論なんだよ。
さああのね 最近涼しくなりましてね
寒暖差が。 ちょっと皆さんお体に気をつけてね
風邪などひかれぬよう 頑張っていけたらなって思いますね
今週は21回目のエキストラジオ 張り切ってまいります
エキストラジオ エキストラジオ
エキストラジオ パーソナリティの向かいです
もう食べられないよ 寝言です
よろしくお願いします この番組は世界の脇役2人が様々なテーマをゆるく語る雑談ラジオです
リッスン、スポティファイ、アップルポッドキャスト、スタンドFM、アマゾンミュージックにて毎週日曜日朝9時から配信しております
各種お使いのプラットフォームでフォローよろしくお願いします また番組へのお便り、コーナーへの投稿も概要欄のリンクからお便りフォームにてお待ちしております
それではエキストラジオ今週も最後までお付き合いください 今週は事前収録であります
いやまあ事前収録つっても 1日早いぐらいだけどね
そうです今日は金曜日の夜ですね
明日はね 向井くんがちょっと都合がつかないということで
いつもより1日早く収録を始めたわけでありますが 時刻は今2時を回りました
そうですねはい いやー
過去一のトラブル続きによって
お死にをして
ちょっとね金曜の夜って言うとさ いつもはその土曜日は休みだから
はい 夜まで体力が残っているんだけれども
はい 金曜の夜はなかなかね
そうなんですよね あとね俺も帰ってきて夕飯食べたの0時だったから
終わってる 終わってる生活が
今日はちょっと 延期前だったからね
このトラブルっていうなかなか収録が始まらず そんな中ではありますけれども
最後の力を振り絞っていこうじゃないかと そうですね
はい でまぁあの
今週ねちょっと個人的に話したいことがあって
僕がね12年ぐらい前に
iPhone、Appleのガレージバンドっていうアプリ
あれであの音楽を作ってたんですよ
ちょうどねだからバンドをやってたっていう話はしたじゃないですか
そのだからバンドがもう終わりかけぐらいの時から
一人で多分やる方にシフトしようかなっていう感じで多分作り始めたんだよね
でもまぁガレージバンドちょっと難しすぎて 作ってみたけどまぁちょっと相当素人臭がする
でまぁずっと封印というかもう途中で諦めて 放置したままだったんですけど
最近のAIの発展のすごさ
もうゼロから楽曲作れる作ってくれる時代じゃないですか でまぁそこで
俺もちょっとAI使えばいつだか作りかけだったあの曲ができるかなと思って
でまぁちょっと試してみたんですよね
要は今あの 作り途中っていうかまぁ一応
頭からケツまで楽曲自体はあるんだけどその どうしてもそのアプリで演奏してるから
ちょっとまぁ下手くそっていうかね だったのを綺麗にしてくれたんですよねアプリが
そうだからちょっとまぁせっかくなんでね このラジオで流してみようかなっていう
久しぶりの音楽流す回 じゃあねもう早速なんですけどね
ここで一曲聴いていただきましょう
ねごとで ダイオキシンビニールラブ
AIは創作を助けるか、人間を衰退させるか
すごいねなんか いや俺はさぁどっかから拾ってきたフリー音源なのかなと思ったら
そうなんだよ あのさこれさまぁ大枠っていうかもうほとんどのメロディーは全部俺が作ったものなんだけども
ただそれを証明する手立てがないから ゼロからAIに頼んだんじゃないのって言われても
これなんとも言えねえなってそう 今になって思ったけどね
あーなるほど いやなんかね俺はそのさあの今AIを使ってっていう話を聞いてさなんかこれさ
今までなんか 中途半端に作って完成してないものが
全てにおいてだけど完成する可能性が出てきたんだねなんか それはねほんとそう思いますよ
曲もそうだしもしかしたら絵とかもそうかもしれないね 絵もそうだし例えば小説
書き途中の小説 とかも多分概念イメージみたいなものを多分
フロンプトとして支持すれば 100%自分が思ってたものじゃないけど
形にはなる だからまあ今聞いてもらった曲もまあ自分のイメージとはちょっと
違うんだけどねぶっちゃけて言うとだいぶ違うんだけれども まあそれでもなんだろう
一個完成したものになるっていうのはすごいなって思いますね そうだねー
とりあえず形にできちゃうっていうところが凄いなぁなんか ちょっと形にできなくていやこれどうしようみたいな
そういうものも てか逆に言うとあれなのかなある程度大雑把に作っちゃえばもうそれでものが
出来上がるっていう時代に入ったってことなのか まあだってぶっちゃけゼロから作ってくれるからね
作り途中ですらなくてもいいから まあほらさすがにゼロだとさちょっと自分が何を作りたいかはあれだけど
わかんないまあ 3割ぐらいできてるがさおおよそ方向性みたいな
まあそれこそねー 音楽はちょっとどういう俺作ったことないからわかんないけどさまあこと文章に
関してはさ なんか
1回吐き出したものをさ自分がちょっと手加えればもうそれでさ なんか100%自分のものみたいな感じになっちゃう気もする
そうまあそれ怖いところでもあるんだけれども うん
この音楽に関しても たぶんもっと指示指示を細かくやればより自分の思ってる
ようには作れるんだろうけどねなぁ いやーほんとねすごいなって思うよ本当に
あのガレージバンドで行ったんだけども ベースは自分で弾いたのを使ったんですよ
ああああああ だからまあ ai もちゃんとベースラインをなぞってくれてるし
うん 夢が広がるねこれ
なるほどねー いやー
あれなのかなダウンだんだんそのなんだろう そういうギャグに今度はさそういうのに頼り
頼っていくと人がこう何かを完成させる力っていうのは弱くなってくるのがね 頼りすぎも良くないかもしれない
ただほら前もそのタグ p さんの話でしたけど バンドって一人じゃ絶対できない
ああいいですかはい実際のところこの楽曲も本当は まあ全部生でやりたいと思ってたんだよね
ああただまぁねちょっと向井くんのギターの 技術
あるから まあで僕自身もギター持ってないしギター弾けないからね
そうそうそうそういう環境の人でもまあ作れはするよっていう それに頼りすぎるのもどうかと思うけどもね
いやー これさ例えばさ
いやー100年前だとさ 車がない時代にさ
人はみんなまあまあでも電車がない時代か電車がないじゃんもう人がある人じゃない 電車が列車か
でさあその頃はさあやっぱみんなこんな乗り物ができたら足が衰えてしまうわぁ みたいな感じで
思っててまあ今もう車乗るようになってさ 昔と比べれば多分足腰めっちゃ弱ってんだけどさ
そういう感じで脳が弱くなるのがねよくわかんないけど 未来になったらもう少しそこまで深く考えたことなかったな
あーほんと? なんかそういうのはよく
俺はまだそのAIに頼り切るっていうよりは AIはおもちゃだって思ってるから
あーそうか 別にこの楽曲もAIありきで作ったわけじゃないから
AIでこんなこともできんだ試してみようぐらいの感じだったから
なるほどね でもね結局のところねそのAI
今の時点でねこれも日ごとにもうAI進歩していくから どんどん喋ってることが過去になっていくんだけど
現時点での例えばAIのイラストってまだAIが描いたなっていうのがわかるんですよ
わかるねそれは なんとなくテイストがわかるんですよね
だから絵画っていうかイラスト 前はこれやばいかもねっていう話はしたんだけど
まだ大丈夫だと思うんだよね
これだけそのイラストが似通っちゃってる状態を見ると
そっから進歩するっていうよりかは AIはどっかに修練していくんじゃないかなっていう気がしてて
やっぱその修練していく枠から飛び出すには 人間の力がどうしても必要だと思うんだよね
まあ確かにこの面はあるなぁ どうしても学習した結果というか
やっぱ何か学習しないとできない 未知には弱いからAIは
AIが作曲した楽曲とかもすごいなって思いはするけれども
新しいなとは思わないんですよねやっぱり
AIが作ったことに対してすごいっていう感想であって それが何か新しいとは思わないから
まだ逆にそのAIを超えなきゃって クリエイター側が思うことによって
そういう脳における筋肉みたいなところは なかなか衰えないんじゃないかなって思う
なるほどね いいライバルとして
だからもうずっとレースゲームで言ったら もうずっと自分のゴーストがいるみたいな状態だよね
タイムアタックしてると2週目から1週目の自分が そのゴーストとして出てきてそれと競い合うじゃないですかタイムアタックって
AIはどんどん自分人間が作り出したものを どんどん吸収していくわけだから
頼りきりになっちゃうとダメだけど クリエイターに関して言えば頼りきるっていうことはないんじゃないかな
やっぱどうしても自分でやりたい欲があるから クリエイターになるわけだし
なるほどね そうかじゃあそこまで人類は弱くはないか 確かに言われてみれば
ほら車を使うようになって足腰弱くなったと言いつつ 世界陸上で言えばさ昔より足が速い人は生まれてるわけだから
まあ鍛え方も違うだろうけど やっぱそういう意味だと進化していくのかな
そこはじゃあキユーノとか 電車も発達してることは確かなんだけど
意外と電車使う人の方が歩くからね 歩くねそうなんですよね歩くんだよね
結構中途半端な田舎に住んでる僕の方が 全然歩かないんじゃないかなっていうぐらい
都会の人歩いてるよね 歩くね今なんかやっぱ車持ってない人増えてるからね
まあ都会はよりその傾向になる気がする まあそんな感じでお聞きいただきましたどうでしたでしょうかね
本舗発送公開というか多分ここでしか聞けないからこれ そうだね
よかったよこのラジオやってるから発表の場があるっていうのは嬉しいことだな
思っては曲が完成したらもうこのラジオがあったから作ってみようってなったかな そうそうそうそうだね
焼きそばの匂いの正体
そんなわけで じゃあもうそろそろコーナー行きましょうかね
ネゴッター ネゴッターでございますよ
えっとこのコーナーは sns をあまりやらないネゴトがつぶやくまででもないことや
つぶやいてめんどくさい人に絡まれたくないのでそういうことをここでつぶやこう というコーナーでございます
はい最初のじゃあネゴートから行きましょう 焼きそばって
なんかソース入れる前から 焼きそばだってわかる匂いするよね
ソースを入れる前それはどっちのこと言ってるあの要は フライパンで作る方かフライパンで作る方
あー まあ言われてみればそうだね
この間なんかそのちょっと街を歩いてたら
民家から匂いがしてきたんですけどまあ夕方ぐらいだったんで
この家焼きそばだっていうのがわかっちゃったんだよね
でもそれソースを入れる前の匂いなんだよ 麺の匂い
麺の匂いなのかなあれやっぱ 麺の匂いなんだろうと思ってだってソース焼きそばってもう基本ソースじゃないですか
ああ でもソース焼きそばじゃないかもしれないのか
聞いとけばよかったねピンポーンつってすいません今日 夜ご飯はソース焼きそばで
ソース焼きそばでしょうかちょっと外から外まで匂いが来たもので いや違いますよ今日は醤油ですよって言われたら申し訳ありませんでしたって言って
醤油焼きそば 聞いたことないけど
警察用の案件ですね なんか何なんだろうねあれの匂いの元は
ソース入れる前なのにさ だからほらあの俺らはさよくあの匂いを嗅ぐっていうのはやっぱお祭りの屋台とか
が多い気がするんだけど 確かに麺を焼いた匂いをさ
もう焼きそばとしてなんだろ 認識してんの? 麺を焼いた匂いを認識しちゃってるから麺を焼いたあの匂いはソースの香りというか
焼きそばでまぁ一方ソースかかってるわけだから そのソースの印象は強いけど
ソースとあの麺の焼けた香りが合わさって俺らは焼きそばって認識してんじゃないかな なるほどな確かにソース入れるの最後だから
その嗅ぐ可能性が高いのはソース入れる前の方 そう
であとソース自体も多分あれだよねかけてあんまり ソースかけてさめちゃめちゃ焼くっていうよりはちょっとある程度香り残すために最後
少しなんだろう 麺を焼く時間の方が圧倒的に長いじゃない?長いね
蒸したりするしね そうだからやっぱその香りをソースかけるせいで俺らは錯覚してるけど
要はあのソース焼きそばのあのソースっぽい香りは麺の香りだったっていう 新しい気づきだ
ありがとうございます 解決したのかな
大量発生したキノコを食べない注意
次の寝言 はいあの
キノコが大量発生している キノコ?
ニュース見てない 全国的にキノコが大量発生してるっていうニュースを見ましてね
この雨のせい? そうで俺も見たんだよ
河川敷でキノコが群生してるの わっ本当だって思って
あそうなんだ でその
どうやらその生えているキノコっていうのは毒キノコらしくて 食べないでくださいってこうなんかニュースでも言ってるんですけど
あの 河川敷に生えたり自宅の庭に生えてきたキノコを食べる人の気がしれないっていうか
あーそれは あの
キノコを取りに山に行く人? ああいう
俺はキノコ知ってるからっていうタイプが なんかさちょっとあの初めてそんな群生してるのを見た印象としては
その知ってる知ってないとかじゃなくて普通にキモイッチ悪いな
あー ほらキノコハンターそういうの慣れてるからさ
キノコハンター キノコハンター河川敷行かないでよ
それは山行ってくれよ いやほらこんだけ生えてるとさ
近くで取れるんだったらいいじゃんつって ラッキーつって キノコハンターとして失格じゃない?
まあ毒食べたら失格だね どうやらその生えてるやつはえーと大城から笠竹っていう種類らしくて
全国的に? 全国的にだね
結構都会でも生えてるらしいです どうやらそのから笠竹ってやつは無毒で食べれるやつなんだけれども
それに似ている大城から笠竹っていうのが生えちゃってて で今もさっきも話したけれども
AIを使って判別しようとする人がいると AIも間違うと
だから食べないでくださいって言ってるんだけど キノコ買いましょう皆さん
キノコ買った方がいいですよ いやこれはあれだね自称キノコハンターは
いや俺は見分けられるかなつって いやいや見分けられるとかじゃなくてその辺に生えてるやつ食うなよマジで
犬がおしっこかけてるかもしれないじゃない? だからあの人たちはそれをスーパーで買うっていうことを
負けだと思ってるんだよね 負けだと思ってるの? いやでもどうだろうから笠竹 無毒のから笠竹自体も別にスーパーには並ばないじゃないですか
いや無毒でちょっと賃味扱いなのかもしれないよね 俺もね食べたことないからねそこは何とも言えないけど
でも流通してないってことは大してうまくないから 流通しないんじゃないの まあ職業としてはちょっと栄養価とか微妙なのかもね
ちょっとそうだねもう俺はぞわっとしたね キノコってあるべきところに
あるから許されるのであってなんか普段見ないところに生えてるとあんなに気持ち悪いんだと思ってびっくりした
あるべきところってスーパーか台所のどっちかだよね スーパー台所あとはもう山ん中だよ山ん中はこっちが文句言うことじゃないから
森林に生えてたらキノコだって思いますけどまぁ食べようとは思わないかな あーでもあれなんだ山にあるのは自然だけど笠竹はめちゃめちゃ不気味だったんだ
火山敷は不気味だって普段から生えてたら別に気にしないけど 火山敷ってこう緑が広がってるでしょ
この大城唐笠滝ってやつは真っ白なんだよ ちょっと不気味じゃないですかそれは
あの確かにそれは不気味かもしれないなんかこう普段見慣れない光景っていうのはなおさら 白車をかけるね
そうだよあれに飛びつくのマジでスーパーマリオぐらいでしょ スーパーマリオちょっといけない気がするけど信じられないなぁ
もう誤食事故が起きちゃってるんで あーもうすでに食べちゃってる人いるからねちょっと気をつけてほしいなこれは本当になるほど
収録トラブルとノートPCの故障
はい というわけで今週のネゴッターでございました
いや今日はですねあのまあそもそも収録しようと思ったらまあ調子が悪いって話で まあパソコンで収録してるんですけどデスクトップのパソコン
いつも使ってるけどもうなんか今日本当に まあパソコンなのかサイトなのかおそらくパソコンの相性なのかなが調子が悪くて
あんまり使ってないノート pc があってそいつを 開いたんですけどなんかバッテリーが死んでしまったらしくて充電ができないっていう
そこも壊れてしまったっていう悲しい現実には向かっておりますさっき発覚した これどうしちゃって
データも取り出してないし パソコン買い替えるにしても高いし今
げんなり バッテリーを付け替えるみたいなことはやってくれるんじゃない
もうこれ外せないタイプ今内蔵されているよ マジで分解しないといけないやつ
まあそういうのはショップに持っていくしかない いやーそうなるのかそういうことはデータをサルベージしたい場合はだけど
そうだね いやまさかこんなことによっていると
いやーそんないって始めるまで1時間以上かかりましたからね そうかトラブルに次ぐトラブルで
そうそれでやっと始まったって思ったっていうかは始めると思って先にパソコン がぶっ壊れていることが反映してもテンションが下がりで39ですね
今日は いやーどうしようみたいなはい
県の面積と可住地をめぐる疑問
ちょっと前の話なんですけども 免許更新に行った時の話なんですけど
あーはいはい 僕と向井くんはね地元が一緒だから多分話はわかると思うんだけど
免許センターってめっちゃ辺鄙なところにあるじゃないですか あるね地味に遠いとこそうなんですよ
僕ん家からだと車で行って4、50分かかるかな多分 あーはいはい
でまぁ僕の家自体もちょっと山勝ちなところにあって
そこの免許センターまでバーッと車で行ってた時にふと思ったんですけど 僕が住んでいるこの県
あの面積で 可住地がその県の面積の2割程度しかないって言われてるんですよ
そうなんだね俺それはちょっとあんまり知らなかった 残りの8割は森林みたいなことを言われてて
でまぁその免許センター行くのに 県をほとんど横断してるみたいな道のりだったんだけども
いやいや結構広いけどなって思って その平野部分が
そんなかなぁと思ってさ それをまあ
あの 嫁にね話したんだよ
俺が思ったのはあの まあ2割って言ってるけれども
そもそももしかしてその県の面積が その平面上の面積じゃなくて
山のその斜面とかを全部こう山をペターンて平らにしたイメージ
標面積 で
だから高ければ高いほどその面積は広がっていくじゃない
山が そう考えれば
2割でもおかしくないのかなって思ったから それを嫁に話したら
は?って言われて どういうこと?みたいな
でまぁまぁそんな感じかと思って 伝わらなかったと伝わらなかったんですよ
でまぁ会社の同僚のね以前話したマイキー っていう友達がいるんですけれども
全く同じ話を彼にもしたんですよね そしたらすごいビビッドな回答が返ってきて
あの あのあくまで
その可住地面積が2割って言ってるから そのそれが平地であるとか
山岳地であるってことじゃなくて
平地には畑とか田んぼがあるから そこは果樹地じゃないじゃん
法律上人が住んでいいとされている宅地に限って言えば2割なんじゃないって言われて
すごいビビッドな回答じゃない そうだねだからそうするとあのいわば工業地帯とかは含まれてない
そうそうそう工業地帯もそうだね 道路もそうだし
まぁ電車とかはいはい 納得したっていう
なるほどまぁ言われてみれば工場もそこそこ ある場所あるしね
そうね今俺も言われて気づかなかったけど道路も張り巡らされてるもんね 意外と道路の見つけばバカにならないよね
あとは川とかさ 河川だからあれも結構
そんな感じの観点がいったんですけど なるほどねそれを含めてでもう1回ね
あの嫁にあの会社の人からこう言われたんだって 俺は納得したんだって言ったら
ふぅみたいな
まあ興味がない 激薄いリアクションもらった
まあまあ簡単に悲しいからちょっとこのラジオで喋ろうと思って今喋ったんですけど あーなるほどじゃあ俺もはーって反応したらちょっとあれだったね
いやもうそれは傷つくよ俺もいい加減傷つくよそんなことするから
そう
共感と解決策、愚痴の聞き方
同じ性格傾向に似てるタイプなんだからそこは寄り添ってくれないとって思いますか
なるほどじゃあ確かに今ここで見事にあの正反対であることが証明されちまったっていう そうだね
逆に向こうは興味持ってることでこっちはーはあるの?
話題? 人の話がすごい多いかな
あー人の話か 噂ってほどでもないけど
今日こういうことがあったみたいなエピソード
俺はそれはまあその知ってる人と嫁の話だったらいいんだけど 知らない人と嫁の話は聞いてもはーってなるかも
これあんまりそんな悪口的になっちゃったら嫌だからあれなんだけど
そのオチのない話が多すぎるんだよね
それは確かにオチはないかもしれないなんかあれだよねどっちかというとこう聞いてほしいみたいな
こうだったんだよーみたいな話になるのかな
だから俺が一番苦手とするやつだよねその共感してほしいみたいなやつ
俺がってか多分世の中の男性大半だよねそれ
みんなそう?じゃあ助かる
いやほら難しいよね あれは難しいよな
どうしてあげるのが正解なのかなみたいな
でもさほら俺もそう思うから共感しようと思うんだけど
俺の中のロジックでいくと共感まずスタートとして共感しなきゃいけないっていうのはあるよ
でもその後にじゃあそれ困ったねどうしようっていうところじゃないですか
俺に話してくるからにはどうにかしたいんだろうからじゃあこうすればいいんじゃないっていうのを考えて返すんだけど
それがダメみたいな風潮あるでしょ そうじゃんみたいな風潮あるでしょ
それはもうほんとこっちからしたらもうだるい
あれなんだよねなんかその解決策を求めてるというよりは寄り添ってほしいみたいな感じなんだよね
言ってることはわかるけどさ めちゃめちゃ言ってることはわかるんだけどさ
自分でこの問題を言ってきて その寄り添うだけっていうすごい気持ち悪い状況じゃないですか
解決しないといけない問題が目の前にあるのに ただ寄り添ってるだけっていうその意味のわからない状況
に俺は耐えられないな 気持ち悪くない
確かにそれ世の中の男性がみんな持っていることは本当にそうだよね多分だけど あれ本当にどうすればいいんだろうねなんか解決策を求められているようだからこっちは考えるけど
一体何が正解なんだみたいな いやだから何だろうそうだねっていうのが正解なんじゃないの
そうするとじゃあモヤモヤするのは正解っていう話になる そうだよ
だからこっちとしてはモヤモヤしてるけどいいのかなって思うけど 向こうとしては共感してくれたよかったって解決するんだろうね
多分ねこれは別に僕の嫁さんに対してだけじゃないけど世の中の風潮的にね 世の中の風潮みんなそうだと思うだから
つまり男はモヤモヤし続けると解決策が見えない いやもうそれはきついってだって一方的にモヤモヤさせられるだけじゃん
だからあれモヤモヤのおすすわけなんじゃないの いや俺はね絶対ね相手にモヤモヤさせて終わりたくないっていう気持ちなの
そもそも人に相談しないんだけど まあ男みんなそうだよねだから
モヤモヤを向こうは一人で抱えてるのが辛いから 半分分けて
で向こうは半分スッキリしてこっちはモヤモヤを被るっていう いやいやきついきつい
そんな分解してった先がそんな独善的な感じになっちゃうんだったらもう嫌だよそれ
いやしょうがないそうやって痛み分けをする どう考えたって
そのモヤモヤを半分こするよりもそのモヤモヤ発生している元を解決した方が モヤモヤお互いゼロになっていいじゃないですか
いやでもほらモヤモヤを解決強引にしようとすると向こうはさモヤモヤからなんか 怒りが湧いてくるみたいな感じになるからさ
だったらねあの感覚は怒りというか なんと言う
まあ聞くけどねそうは言っても 本当にだから嫁さんぐらいだけどね話聞くのは
まあ中の他人の女性からそういうことを言われたら聞かないよねそれは誰も あんまりその機会もね
いやでもネットだとあるんだよ ネット?
ネットだとその一方的にそういう投稿がもう目に入っちゃうんだよ sns だと ああ
それは見ない方がいいやつだね これは多分一生
あのお互い寄り添えないところなんじゃないかなって思うけど それあれだよねあの開くとさらに出てくるタイプのやつだよね
あんまり俺出てこないから多分あれなんだけど うってなっちゃうからね
深読みしない方がいい奴だね やっぱさなんだろう話をするっていうかまあこのこういう
ポッドキャストとかもそうだけど話を聞いてもらうわけじゃないですか 話をする側っていうのは
聞いてあげるわけじゃないですか聞く側 だからまあ
そこに立場が生まれてるよね 聞いてもらう側聞いてあげる側
なったらやっぱ聞いてもらう側は努力はしなきゃいけないと思うんですよ で俺の中でその愚痴とかって愚痴を言っちゃいけないわけじゃないんだけども
俺はやっぱりどうしてもその愚痴を最終的には面白い話にして相手に渡さないと いけないんじゃないかなって自分の中で思ってるのね
まあそうだね語り手はどっちかというとサービスする方なのかな その怒りをそのまま怒りの状態で渡すんじゃなくて
その怒りを1回自分の中でその噛み砕いて笑い話に変える ああはい
っていう一応その工程を挟んでから人には喋るようにしてるのね てかそうじゃない逆に自分の立場だったら聞いてられないから
知らねえよってなっちゃうから 何でこっちの気分まで害してくるんだよみたいになっちゃうからさ
ああはい そうそうそうまあ多分そういうところも分かり合えないのかもしれないな
ダンジョンああ ちょっと主語がでかいけどね
うーん 男でも愚痴言ってくる奴普通にいるからね
そうだねー 究極で言ってパスちょっと性格とかなのかな
まあどっ女性に多い男性に多いはあるかもしれないけど傾向としてはあるかもしれない けど
男性にもいるしみたいな逆に女性でもお茶を求める人がいるしみたいな まあそんなことを何の話してたんですかもう忘れちゃいましたよ
ok 前のエピソードロレアがあったのにもはい
さあどんぐらい喋ったんですか今日は えっとね39分で全然画面を見てなかったんですけど
はい結構39分 今日はこんなところにしておきましょう
もうトラブル続きで 大変でしたはいはーいもうさんに当たり前
もうあれよ今日の主あの最高記録方針ですね ブッチ入れ
なんかただます スクイーンながら今日がまだ金曜日いつもだったらこの後編集しなきゃいけなかったんだけど
あーはいそうだね いやーこのまますぐ寝ますはいお疲れ様でした
お疲れ様でした ここまで来てくれた方も本当にありがとうございました
はい ということで
ここまでのお相手はエキストラジオ梅事とお迎えでした ありがとうございました
