1. evOる!
  2. vol.13 国境なく生きる/たい..
2025-07-27 55:08

vol.13 国境なく生きる/たいせいさん(特別編)

[evOる]…物事を夢中で探究すること。エヴォる。

「evOる!」は、ゲストの思わず気になっちゃうことを取り上げ、みんなで探究していく番組です。

 

【第13回目ゲスト】

たいせい

大学で経済学を学んだ後、持続可能な社会システムやまつり・工芸の再興に関心を持つ。
コミュニティベーシックインカムをテーマにした卒業論文を執筆。空手や居合などの武道、整体の稽古、民藝や寺社仏閣巡り、旅やカメラを通じて「嗜み」を探究。
各地の祭りや伝統工芸のリサーチ、富山での木彫り実践も行う。2019年にジョアンナ・メイシーの「つながりを取り戻すワーク」に参加し、その思想と日本の「嗜み」の美意識を探究する「嗜み-TASHINAMI Project」を主宰。

 

【クラウドファンディングについて(既に達成&終了)】
ジョアンナ・メイシーに、ありがとうの手紙を届けたい!たしなみを分かち合いたい!
https://for-good.net/project/1001854

 

【深化型組織を探究するコミュニティevOrg】
https://evorg-lab.com/

サマリー

たいせいさんは、彼の経験や思想を通じて命の循環や日本の道文化について深く考察し、その背後にある意義や感謝の気持ちを共有しています。また、彼のメッセージが他者に与える影響についても言及し、自己の生き方を見つめ直す大切さを示すエピソードです。国境を越えて生活することについての考察がなされ、伝統と現代の音楽に関する共通点が探求されています。神道や日本の文化に対する合理的な視点も論じられ、自然との関係性が深く掘り下げられています。このエピソードでは、国境を越えた生活を送るたいせいさんの経験と、日本語と英語の言語の特性について深く掘り下げています。特に、日本人の自己肯定感や家族の絆、そして異文化交流の重要性について語っています。国境を越えて生きることについてのたいせいさんの体験が語られ、アイデンティティの危機やそれに関連する苦悩が浮き彫りになります。彼は、自身のバックグラウンドや教育がアイデンティティ形成に与える影響について考察しています。このエピソードでは、存在の本質やエゴについての深い対話が行われています。自然や神、仏教の教えといったテーマを通じて、自己認識や人間の道、共感の重要性について掘り下げられています。また、目に見えるものを意識することの重要性と、今現在に集中することが生きる意味にどのように結びつくかが探求されています。

たいせいさんの再登場
スピーカー 1
あ、もう撮り始めたんですか?
はい、撮り始めました。
スピーカー 2
はい、ということで、evOrg、第何回だって言う?
ちょっと分かんないけども。
スピーカー 3
14回くらい。
スピーカー 2
そんな言ったかな?
スピーカー 1
言ってない。
オランダから日本人3人が。
スピーカー 3
えー。
スピーカー 1
暑いですね。
日本人5人。
スピーカー 2
今はSATの家にいますみたいな。
ありがとうございます。
はい、ということで、今日のゲストは、
あ、evOrgからはSATとTimが、
で、ゲストはたいせいさん。
以前ですね、evOrgに出ていただきましたね。
スピーカー 1
3ヶ月前とかだよね。
あー、だから、
アメリカ行く前だもんね。
スピーカー 2
行ける前だよ。
スピーカー 1
3ヶ月前。
そうだ、クラファー。
3月末だよ。
スピーカー 2
4ヶ月前。
スピーカー 1
4ヶ月前だ。
スピーカー 2
やばい。
スピーカー 1
やばい。
やばいね。
あっという間だ。
そう。
でもね。
という、
スピーカー 2
あの時は、だから、たしなみについて、
ジョーンナミシンさんのお手紙を届けたいっていうことで、
そうですね。
たいせいさんがクラファーをしながら、
スピーカー 1
すごい一斉。
クラファーも200%になりまして。
スピーカー 2
あー、ありがとうございますってことですね。
スピーカー 1
手紙も返事もらいましたよ。
スピーカー 2
うわー、ね。
ちゃんとね、デスクトップに、
これはちょっとラジオなのでお見せはできませんでしたけど、
あの、たいせいさんの携帯のデスクトップっていうか、
なんていうの、
画面に、
スピーカー 1
ねー。
スピーカー 2
ジョーンナミシンさんからのメッセージが表示されてます。
で、亡くなったんですよね。
スピーカー 1
昨日ちょうどね、亡くなっちゃって。
スピーカー 3
うーん。
スピーカー 1
で、あの、翻訳者のねゆかさんからもさっき返事きて、
亡くなった後でも数時間面会する機会があって、
ちゃんと見送れたよーって言ってくれて、
よかったなーって。
命の循環と今ここを生きる
スピーカー 1
ほんと展示を全うしたと思うんで、
96歳だし、
寿命を全うして、
それまでもほんとにね、
命をちゃんと、
その彼女の生かし方をちゃんとやってくれたのかなーって思うし、
会えなくて残念だったけど、
でも、そんなこと言ったらいいっぺんになって会ってないし。
スピーカー 2
それ読んでみて。
なんかさ、大成さんのメッセージすごく喜んでくれたっていうよ。
そうそうそう。
スピーカー 1
ジョアンナは最近、
ほんとだから5月だよね。
最近自分の人生は、
どれほどのことをこの世界に残してくれただろうか、
何も残せなかったのかではないか、
という考えがふと頭によぎるようです。
それもあって、
大成の素直な喜びと感謝の言葉は、
ジョアンナの心を明らく照らしてくれたんじゃないかなと思います。
っていうね、
とありがたいですね。
スピーカー 2
だからほんとにその、
自分の人生ってこれで良かったんだろうかっていうふうに
振り返った時に、
大成さんのメッセージっていうのが、
結構ソルの一つの光を照らしてくれたっていうか、
っていうのはあったんでしょうね。
スピーカー 1
特にジョアンナのワークや思想が、
大成ちゃんの人生に影響を与え、
心の中に小さな消えない日が殺されましたと書いていたところでは、
一呼吸をおいてじっと手紙を見つめていました。
ありがとうございます。
スピーカー 2
いやなんかさ、
命が巡っていくっていうさ、
命が終わり、命が巡り、
新しい命が生まれみたいな、
そういうことを感じますよね。
循環ですね。
スピーカー 1
循環ですね。
まさに回ってるね。
まさに巡ってますね。
スピーカー 2
ですね。
スピーカー 1
ちゃんとバトンがね。
うん。
うん。
スピーカー 3
とありがたいね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
だから今日は何を話そうかっていうところだけど、
なんかすごいこの前にさ、
盛り上がっちゃってもうね。
スピーカー 1
正式に話した上でどうするかっていうね。
振り返りながら。
逆にね、組み立てれるからね。
スピーカー 2
どこを出すかっていう。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
だから大成さんの、
だから何ヶ月になるんだっけ?
スピーカー 1
3ヶ月半かな。
スピーカー 2
3ヶ月半だね。
うん。
えっと、えっとどこから始まり?
スピーカー 1
4月はパリフォルニアのサンタクルーズに滞在しながら、
サンフランシスコ全センター行ったりとか、
あとちょっとなんか儀式的なやつとかもやったりとかして、
その時に2週間くらい経って、
今ここを生きる以外にやることないんだなって個人的に感じて、
だからそれを広げる活動というか、
それを分かち合うっていうのを淡々としていけたらなっていうので
今こう旅をし続けている。
それを今、たしなみっていうコンセプトから
今どうっていうコンセプトにして。
スピーカー 2
変わったんですか?
スピーカー 1
変わったんですよ。
そうか。
スピーカー 2
あれはたしなみは大事にしてるわかと思って。
たしなみ、たしなみ。
スピーカー 1
たしなみだけど、たしなみはちょっとおっさんくさいよっていうのを
投資家の人に言われて。
そうなんだ。
厳しいな、おっさんのくせに。
スピーカー 2
おっさんにおっさんくさいって言われたらもうちょっと変えるしかないみたいな。
スピーカー 1
悔しいな。そこで負けちゃうから。
で、どうっていうコンセプトにして。
うまく説明できるかわかんないですけど、
どうっていうのはやっぱ、
どうやったらみんなと一緒に今ここを生きる
習慣をつけるのかっていうので、
日本の古来の茶道とか書道とかっていう道もあるし、
あとパス・ダ・ウェイとかも、
一人一人が違う道を歩んでるけど、
みんな一緒に歩んでいけるよねっていう場所としても作りたいし、
あとは、動詞の道。
何かを、just do itとかも、
まず何かをしていくとか、それを育んでいくっていう。
何かをただ考えて悩むんじゃなくて、
まずじゃあみんなでお茶飲もうよとか、
みんなでじゃあまず一回汚染つかろうよとか、
実際具体的なアクションにしていく道もあるし、
じゃあどうっていう、調子どうっていう。
スピーカー 2
それもどうなの。
スピーカー 1
調子どうって言われるとちょっと今ここに意識向くじゃないですか。
確かに今気持ちいいかな、ちょっと不快かもとか、
それ味わってよくて、ただ今の感情を置き去りにしないというか、
今ここを生きる知恵っていうのがこの道に詰まっているなと思って、
道っていうも言葉に詰まっている。
道って他道だから、自然思想、動想思想も繋がるし、
すごい道っていう言葉に詰まっているなと思っていて、
それを今コンセプトとして広げながら、
それぞれのインスピレーションになったらいいなと思っていて、
道と自己の見つめ直し
スピーカー 1
っていうのを今している。
何のためにしているかっていうと、ほっこりを作りたい。
まずはほっこりすること。
ちょっと私でもすごい道とか、
スピーカー 2
あとは日本の道徳っていうことに対して結構苦手意識を持っていて、
スピーカー 1
日本の例えばほうれん草とか。
建前と本音とかね。
分かる!嫌だよね。
僕も嫌だすごい。
スピーカー 2
なんていうの、あれですよ。
スピーカー 1
あれ今出てこないんだよ。
思い出した。
スピーカー 2
ちょっと待って、めっちゃ大事だよ。
今日絶対言おうと思ってた。
スピーカー 1
タクシーガタラ。
前回のことを。
ほうれん草とかどうでもよくて。
スピーカー 3
ごめん、子供からツッコミを受けながらですけど。
スピーカー 1
頑張れ。
スピーカー 2
だからあれだよ。
審議大者じゃなくて。
スピーカー 1
日本ってさ、
スピーカー 2
違う違う、クイズになる。
スピーカー 1
私は何を思っているんだ。
スピーカー 2
僕たちにね。
要はベースをちゃんとしないといけないっていうか。
やっぱりどうも何でも。
審議大人?
違う違う。
絶対反復練習があるわけじゃないですか。
スピーカー 1
その型があるわけですよ。
スピーカー 2
で、そこをちゃんと今無我夢中というか。
自分っていうものを無くして。
自我を無くして。
要はもう考えるなと。
スピーカー 1
手張り?
それ!
スピーカー 2
なんか来た!
スピーカー 3
来た来た!
スピーカー 1
それを言いたかった。
スピーカー 2
それを言いたかったんですよ。
スピーカー 1
それがね。
スピーカー 2
違う、本当に人生で何台ワードかっていうぐらい苦手なワードなわけですよ。
って言ったときに。
だからどうって聞いたときにも
結構ちょっとそれを感じてしまうって言って。
スピーカー 1
もうちょっと変えたほうがいいのかな。
スピーカー 2
いやいやでも分かるよ。
でもすごい大事なことだって分かってるから
自分がそれができてないことに対して結構ね。
背徳感というか。
罪悪感感じる時もあるし。
っていう風に言ったよ。
スピーカー 1
っていう風に子供に連れ去りました。
スピーカー 2
一旦2人でね。
一旦2人でまだ戻ってくると思ってるけど。
どこに置いたらいいの?
スピーカー 1
ちゃんと取れてるのかな?
スピーカー 2
大丈夫です。
取れてるんですよね。
そう。
だからそういう。
でもね、たいせいさんはそんなことも覆してくれるような
スピーカー 1
何かを感じてるんじゃないかなって思ってるから。
僕の中ではすごいなんか立体的というか
何だろう。
概念じゃない。
概念化してるけど概念じゃないというか。
すごいリアリティが高い。
確かに概念的に伝えようと思えば伝えるけど
それよりはもっと自分の今までの経験してきた
この27年生きてきた上で
どうだなみたいな。
懺悔みたいな。
スピーカー 2
どういうこと?懺悔?
スピーカー 1
タレンダーに近いですよね。
よくわかんないけど楽しいとか
よくわかんないけど面白いっていうのは結構僕の中で大事で。
言葉じゃ説明できないんだけどすごい大切だなとか
言葉にはできないんだけど
すごいなんか昔の人たちがやってきた理由わかるなとか
工術とかいろんなことやっててもそういう不思議を感じる時があって
ただなんかそれは説明できないし
説明したくないし本当は
なんか自分の中に大切にしていきたいんだけど
でも分かっちゃうように言葉に文字にしないと
なんか伝わりづらいというか
スピーカー 2
なんかね私にとって童話は正解があるように思うんですよ。
スピーカー 1
それぞれの正解はあるけど
なんかみんなにとっての正解はないというか
正解のない正解みたいな感じ。
国境を越えての生活
スピーカー 1
識足絶句空足絶識とかこういう感覚に近い。
スピーカー 2
ということは正解がない中で道がどうということで
スピーカー 1
何かあるみたいな原理原則はあるけど
でもこれっていう何か捉えられるものは別にないというか
今ここで捉えられるものはあるけど
未来とか過去でこれですっていうのは
なんかバイブスは同じだけど表現は違うみたいな
踊ってて楽しいっていうのは
多分うつの時代も同じだけど
踊り方は違いますよねとか
この音楽は今のみんなにとって楽しいけど
でもそれって50年前と今違いますよねとか
そういう感じっていうか
その響きは一緒なんだけど
響かせ方は違うみたいな
スピーカー 2
だからそこに中に共通点がある
スピーカー 1
同じ響きがあるっていうのは
心に響くものは
多分みんな心に響いてるものが伝統として残ってますよね
でも表現方法違うじゃないですか
だってどんどん技術も新発達するし
どんどんバックグラウンドとか環境とかも多少変わるし
天変地異とかあとその家族構成とか
その人たちの大事にしてるものとか
世代が死ぬことによって
それっていっぺんにしてたっていうのが
多分近代化して保存が効く前の
なんだろうな
昔って文字なかったからこっちの方が楽しいよね
多分結構変わってたはずなんですよ
スピーカー 2
もっと柔軟にてか日々変わってた
神道と日本文化の合理性
スピーカー 1
だからこれを守ることが大事ってよりは
こっちの面白くねを大事にしてたみたいな感じ
でも楽しいことには変わりないじゃないですか
でもただ楽しませ方が変わるよね
どっちが楽しいかは違うよね
スピーカー 2
道ってなると道があって
そこがもう未来英語変わらないっていう風に思ってたんですけど
今の話したらその時代によって
全然変わってくるって感じですよね
スピーカー 1
そうですね
山の門の川倉の別にどっちも表現としては
例えるとどっちも例えれるとは思ってて
みんなでも登ってる道は違うじゃないですか
みんな違う体らしい
植物みたいに根っこで繋がってるわけでもないし
肉体としては完全に違うから
それやっぱり歩いてる道は違うんですよね
ただある程度の登り方に関しては
多分一緒同じ肉体だから
登山も一緒ある程度の登り方は
一緒じゃないと死ぬ確率が高まるし
そうでも頂点は一緒というか
川で川下りで言うと
下り下る道はみんな違うんだけど
カヌーの漕ぎ方が変わったら死ぬじゃないですか
溺れるじゃないですか
ある程度の漕ぎ方を覚えないといけないし
ある程度ワニがいた時にどう避けますかとか
ワニがいるのにそこに突っ込んでったら
それは食べられますよねとか
原則っていうのはあるから
そういうのは伝統として残したりするのかな
例えば秋田だったら
自然現象の怖さを
スピーカー 2
ヤマハゲとして表現したりとか
スピーカー 1
ヤマハゲ
ある程度自然の節理をキャラクタライズしたのが
ヤマハゲとかオニとか
なのかなと思ってて
マスコットキャラとかって結構
セント君とかブッダを表現したりとか
もっと可愛くなってるけど
その前ってもっとちょっとやっぱ面白いし
面白いし同時に怖いっていう
そこのバランスというか幅があるなと思っていて
それって多分自然も一緒じゃないですか
太陽気持ちいいという時もあれば
比例が続きすぎて気が死にそうみたいな時もあっただろうし
雨来てありがたいという時もあれば
雨が10日降り続けて
何も作物全部ダメになっちゃったとか
時もあっただろうし
やっぱり良さもあれば怖さもあるっていうのが
スピーカー 2
多分自然の幅
スピーカー 1
人間がコントロールできる位置を超えてるのが自然だから
それを敬ってコントロールできないけど
それを含めて乗り越えていくっていうのが
多分人間がやってきた
人間が自然に対してできたことだから
スピーカー 3
小さくした?
でっかくした?
スピーカー 2
小さくした
なんかそれ聞いててすごく神道
スピーカー 1
そうっすね
スピーカー 2
あの考えを思い出したというか
スピーカー 1
佐藤さんにとって神道ってどういう感じなんですか?
スピーカー 2
えー
でもそんなに神道に対して何の思い出もなかったじゃん
でもこっち来て神道のカンネジさんに会ったりとかして
スピーカー 1
こっちに来て?カンネジさんに
スピーカー 2
カンネジさん会ったことあるけど
あんまり神道について語るようなことってあんまり
あとユーモアアカデミーかな
カンネジさんが一人登壇されたんですよね
それこそ世界宗教会議みたいなとこに
出られてるような方とかが
そこで本当の神道というか
神道って何なのかっていうことの講義をしていただいて
なんかその本当に日本の
東洋思想じゃないけど
日本思想って何なのかっていうことを
スピーカー 1
考えるようになったっていうか
スピーカー 2
だから神っていう考え方だったりとか
アニメーションじゃないけども
スピーカー 1
本当に多神教だからさ
スピーカー 2
全ての命に神が宿ってる
猫と自然との関係
スピーカー 2
ほとんどツールに対しても
スピーカー 3
このツールに対しても神が宿ってるみたいな考え方だった
スピーカー 2
そこに対して何か
異形の念でしょ
スピーカー 1
異形の念
僕すごい日本文化に思うのは超合理的なんですよ
そうなんだ
めちゃくちゃ合理的なんですよ
僕結構普段下駄とか浴衣着物を着てて
めちゃくちゃ合理的だなっていうのを
めちゃめちゃ合理的だから僕着てるんですよ
スピーカー 2
どうやって何か説明して
スピーカー 1
着ないと分からないけど
着ないと分かんないよっていうのはあるけど
でも下駄も
例えば手って親指と親指以外の機能って違うじゃないですか
離れてるっていうことは機能違うんですよ
なんで親指が親指とそれ以外の違いがあるかって
ピンチするつまむ
何かをつまむって時に親指すげー大事なんですよ
足も一緒なんですよ
フラクタルだから
足もピンチさせるじゃないですか
ピンチさせるのってめちゃくちゃ大事な機能なんですけど
それによって人間の身体機能が全然変わってくるなっていうのを
すごい感じるというか
より歩きやすくなるし
よりエネルギーを使わずに歩けるんですよ
スピーカー 2
ピンチすると
疲れないのピンチ
スピーカー 1
なんで一晩中下駄履いて踊れるのかとかっていうのは
比較が下駄履いてありえない距離を生きるのかっていうのは
そっちの方が合理的だから
スピーカー 2
普通の靴と比べたとき
スピーカー 1
圧倒的に違いますね
でも身のこなしは違います
ナンバー歩きとか
これも軸をぶらさない
これによって軸がぶれないんですよ
ナンバー歩きっていうのは
右手右足が同時に出るっていうのが
昔の人の身体動作なんですけど
スピーカー 2
マラソンで一時期削り剤だよね
スピーカー 1
一本下駄もバランスを取りづらいことによって
全体のバランスが取れるんですよ
要は猫背で歩きづらいんですよ
猫背だと
天狗しか履いてる印象はないけど
スピーカー 2
ちょっと待ってそれ履けるの?
スピーカー 1
履けます
すごい
僕も初日から履けました
結構いろいろやってきたから
でも合理的なんですよめちゃくちゃ
体幹がいいのに
体幹じゃない
体幹をしっかりしないと歩けないから
体幹で歩くってことは
手先の機能を使わないから
だから心臓的な筋肉使うから
疲れづらくなるんですよね
ラジオ撮ってるでしょ
スペーストロー
一旦ね
スピーカー 2
加わりたいね
何か言いたいことある?
スピーカー 3
ない
あるよ
スピーカー 1
言ってみなよ
スピーカー 3
あるだろ
スピーカー 2
こうちゃんも一本下駄履いてみたい?
スピーカー 3
そうだな
スピーカー 1
ちょっとなんかどっか野生のところ行って
あるよね
一旦ジャングル行った方がいいかもね
一旦ジャングル行ったら
ちょっといい感じになるかもしれないね
スピーカー 2
ジャングルってでも
スピーカー 1
ない
スピーカー 3
ないないないない
スピーカー 2
みんな気になってるからさ
スピーカー 1
楽しいもんね
こうやってエンガーで踊るとみんな来ちゃうから
そういうことだよ
バイブスだから本当にね
結局このバイブスよくなってるから
みんな来るし
祭りですか?
祭っちゃってますよね
みんなたぶん楽しくなっちゃってるから
楽しいってなっちゃってると
みんな楽しくなっちゃうから
だからそっちで心地いいですよね
僕最近すごい猫が好きなんですけど
猫から
なんでエジプトの人たちは
めちゃめちゃ猫を進化化してるのか
最近すごい感じてて
猫はやっぱりすごい自然
自然そのものというか
嫌な時はめっちゃ引っかくし
なんかやめろみたいなとか
めっちゃ距離取るし
なんかちょっと違うなと思った瞬間に
すって離れる
たぶんすごい猫の良さだなと思っていて
でもめちゃ喋りたい時
めっちゃ来るじゃんお前みたいな
でもなんか嫌な感じしないというか
その湧き巻いてる感じが
やっぱりめちゃくちゃ自然だなと思っていて
存在しない辺り
そうそうそうそう
だから人間はすごい
猫から学べることが多いんだろうな
犬ってちょっと家畜化されすぎちゃってるから
ちょっと違う
またちょっとあれあれでいいんだけど
猫はもうちょっと自然に近いなって感覚があって
だから僕はすごい猫が好きですね
猫から学べる
猫との仲良く
猫語もあるから
なんかすごい最近ちょっと学んでる
猫語?
こっち来てみたいな
こっち来てほしいんだけど
って言うんですけど
マッチング
手を相手の目線より下に下げるとか
初めましての時は相手の目線を合わせないと
これらも近いんですけど
手を下に下げると
ちょっとスンスンしてくれるんですよ
ってなると
ちょっと仲間かなみたいな
目悪いんであれなんですけど
とか
チンパンジーは最初に目を合わせると攻撃されるんですよ
とか
人目ってすごい力あるから
ジャングル行った時は
チンパンジーに目を合わせないとか
国境を越えた生活
スピーカー 1
そういう動物の説理みたいな
チンパンジーの挨拶とかもすごい好きで
スピーカー 2
っていうのが挨拶なんですけど
スピーカー 1
マッチングになれそうだね
楽しい楽しいというか
相手を受け入れますよっていう
ある程度
だからゴリラもドラミングするのって
実際に戦うと
すごい相手が傷つくのが分かるから
ドラミングして
相手の力を戦う前に分かるみたいな
日本武士だと佐渡なんですよね
多分それが
武士が佐渡をやってたのは
全敵に落ち着けるっていうのはあるけど
でも敵の武将とお茶をする中で
ちょっとした所作の違いで
こいつの方が強いなとか分かるんですよ
なるほどね
ちょっとした繊細さの身のこなしの違いで
どっちが強いかが測れるんですよ
スピーカー 2
でも全然そこに力っていうか
ドラミングだったら分かるよ
すごいパワーがある行為だったりとかするけど
佐渡ってさもう何て言うの銃
スピーカー 1
でも余剰範囲
余剰範囲の宇宙空間なんですよ
スピーカー 3
刀も切れないし
スピーカー 1
そうそうで刀を置いて入るよっていう
究極だよね
究極の中でお互いの武将が話し合う
究極ですよね
でもすごい近いから
めちゃくちゃ相手の身体動作の一つで
ちょっとお茶こぼしちゃったとかで
こいつ負けたなとか分かっちゃう
スピーカー 2
すごい聞いてみたくなったというか
スピーカー 3
話しみたくなった
スピーカー 2
日本人って自己肯定感低いじゃないですか
スピーカー 1
今はそうですね
スピーカー 2
今はそうですね
教育だったり歴史だったりとか
そういったことの背景があるっていうのも
スピーカー 3
分かるんだけども
スピーカー 2
やっぱりさ物理的にね
体格のいい人がいて
めっちゃ流暢になんか喋ってて
めちゃめちゃになんか自信持って
なんかやってたら
すごいなんかパワー押されるじゃん
物理的に
スピーカー 1
アメリカ住んでるティーブが語る
アメリカはその傾向強いですね
アメリカはなんかすごい
ビジボルに頼ってるというか
目に見えるものに
アメリカの言語構造として
ラテン語とか日本語はもうちょっと
多分その抽象概念を音に
サンスクリット語とかは
結構音ベースです
サンスクリットが音ベースだし
日本語はもうちょっと
日本語音ベースですよね
あとは漢字にイメージを宿らせるというか
山も山っていうイメージから
肩取ってるし
もうちょっとこう
右脳で処理できる文字が
アメリカの言語体系って
例えばライトを指さして
日本語で言うとしたら
ライトの輪郭を
ライトって言ってる漢字の
喋り方をする覚悟があって
スピーカー 2
ちょっと待って
スピーカー 1
どういうこと?
日本語で言ったら
なんかこれだよね
これでわかるけど
でもアメリカはもうちょっと
5ワードぐらい使わないと
それ自体を指させない感じが
そうそうそう
なんか輪郭を
これ
これですよね
わかる
でも
何だろう
輪郭がこう
ちょっと黒色で
縁があって丸くて
電球が光ってとかって言わないと
なんか言語処理としてできないっていうのが
僕はその
だからこそわかりやすいし
ある程度伝わりやすいし
でも
そのなんかもうちょっと
深いところは伝わらないし
もっと軽薄にはなるよね
良い悪いは別にないんですけど
だからこそ資本主義にとっては
すごい屈合がいい言語だなと
スピーカー 3
多分ここで
スピーカー 1
はっきりとそれを言いたい
スピーカー 3
あそこにもう一つ見つかる
スピーカー 1
タイゼー
タイゼー今ちょっとラジオ撮っててんで
今ちょっとラジオ収録しててさ
声張っちゃうけど大丈夫?
スピーカー 2
一緒に話すんだってオッケー
スピーカー 1
タイゼーそういうのやなんだけど
スピーカー 2
英語と日本語どっちが好き?じゃあ
スピーカー 3
英語
スピーカー 2
英語が好きやん
スピーカー 1
英語好きなんだ
スピーカー 2
なんで
スピーカー 1
タイゼーは英語
スピーカー 2
タイゼーはなんで英語好きやん
スピーカー 3
日本語
スピーカー 1
どっち
スピーカー 2
どっちが好き
スピーカー 3
英語
スピーカー 2
英語が好き
日本語
どっち
日本語
日本語どこが好き
スピーカー 3
えっと自分の
スピーカー 2
自分のラングル
スピーカー 1
自分のラングル
自分の
スピーカー 3
自分の
スピーカー 2
え、こうちゃんも
日本語好き
なんで日本語
自分がよく
スピーカー 3
自分の言語
スピーカー 1
自分の言語面白いね
スピーカー 3
生まれ育った言語
でもロシア語とか途中で入ってた
スピーカー 1
ロシア語入ってんの
スピーカー 2
でもほとんどは英語か日本語が入ってた
でもやっぱ日本語が好きだよね
スピーカー 1
なんでだろうね
ずっと
スピーカー 2
多分住んでる
住んでる期間としては
スピーカー 1
ロシアも住んでますか
スピーカー 2
ロシアも住んでます
スピーカー 1
ロシアどこ住んでたんですか
ロシアモスクワに住んでた
スピーカー 2
モスクワに住んでたの?
スピーカー 1
すごいね
スピーカー 2
モスクワでね
インターナショナル幼稚園に通ってたんで
そこではだから英語ですよ
だからずっと
外国人に囲まれてるっていう生活というかね
そういうのが多いっていうのはあるんだけど
それだからこそなんか
なんだろうな
やっぱり2人で生きてるんですよね
スピーカー 1
兄弟
スピーカー 2
兄弟
助け合って生きてるっていうか
他はね
敵なんですよ
言語の特性
スピーカー 2
みんな敵じゃないんだけど
敵だと思ってるの
違う言語を話してるやん
スピーカー 1
あやつらは
そっかそっか
スピーカー 2
あやつらは敵だと思ってる
日本語を話してる人があった
スピーカー 1
タイセイそういうこと言わないの
言っていいけどさ
タイセイ今ラジオ撮ってんだよ
タイセイ
全部500人くらいにあんたの声今届いてる
スピーカー 2
500人いるから
スピーカー 1
500人くらいに聞いてるからいいの
スピーカー 3
いいの
スピーカー 1
いいの
なんか言い残すことないです
スピーカー 2
タイちゃんの好きなものは何ですか
スピーカー 3
好きなもの
えっと
スピーカー 1
何だ
スピーカー 3
ピザラーメン
スピーカー 2
ピザラーメン
スピーカー 1
チップスポテト
スピーカー 3
アイスクリーム
アイスクリームじゃない
スピーカー 2
アイスクリームじゃないの
アイスクリーム食べてるじゃん
スピーカー 3
アイスクリームさっき
でもまだ
アイス
アイス
スピーカー 2
アイス好きやな
スピーカー 3
レモネード
スピーカー 2
レモネードも
スピーカー 1
コーラ
スピーカー 3
ここコーラ
スピーカー 1
セブンアップ
スピーカー 3
セブンアップ
スピーカー 2
はい
そういう
体にバレ物もランラン
スピーカー 1
いやいやいいっすよ
スピーカー 2
やっぱりね
スピーカー 1
マーケティングですから
スピーカー 2
ハイト感
あとチーズ
スピーカー 3
チーズ
スピーカー 1
それを味わっても
なんかねエシカルはいいですよね
やっぱエシカルが
スピーカー 2
あと20年後は何にするか分かんないですよ
スピーカー 1
チーズはい
スピーカー 2
才能才能
スピーカー 1
チーズ変
スピーカー 2
チーズ変
違う
スピーカー 3
それ塩辛
スピーカー 2
あそう
すごいすごい
何分ぐらい話したんだこれ
スピーカー 3
分かんない
スピーカー 2
やばいな
もう30分いってる
そろそろあれじゃないですか
スピーカー 1
クロージング
スピーカー 2
締めに入らないと
最後に何か一言ありますか
スピーカー 1
バイバイ
スピーカー 2
早いな
スピーカー 1
なんか問いを投げて問いを
スピーカー 3
いいこと言って
スピーカー 1
問い
クエスチョンクエスチョン
スピーカー 2
何がクエスチョン
スピーカー 3
I don't know
スピーカー 1
I don't know
スピーカー 2
何か聞きたいことある
スピーカー 1
What do you feel right now
What do you feel right now
スピーカー 3
Fun
スピーカー 1
Fun
スピーカー 2
楽しんだ
スピーカー 1
Why do you feel fun
スピーカー 3
Because I was doing video game
スピーカー 1
Oh ok
What makes you feel fun
From the video game
Why
スピーカー 3
Because it's fun
スピーカー 1
I know fun
But what's come from
What's fun
What makes you feel fun
スピーカー 3
Maybe moves
スピーカー 1
Moves
スピーカー 3
Yeah
スピーカー 1
What kind of
I don't know what's
I don't know what's moving
But I don't know what's come from
Moving
For example what
スピーカー 3
Action
スピーカー 1
Action
But what's action
I know action
But I don't know what's example
スピーカー 3
I don't know so very much
スピーカー 1
Very much
Very much
Please give me the image
What
文化交流と家族
スピーカー 1
Please give me the image of the action
I don't know
スピーカー 3
I don't know
Like that
Imagine I was
I was so
So powerful
スピーカー 1
Powerful
Powerful eating
スピーカー 2
Are you powerful
What
スピーカー 3
Are you powerful
Not so much
スピーカー 2
Not so much
But you wish to be powerful
スピーカー 1
Maybe
Your eating style is so powerful
Anyway
スピーカー 2
Yes
That's it
It was Taisei
It was mini Taisei
スピーカー 1
It was mini Taisei
スピーカー 2
There is also a big Taisei here
スピーカー 1
Big Taisei
スピーカー 2
Mom, do it
What are you doing
Big Taisei
How is it
Look back
アイデンティティの探求
スピーカー 1
It was powerful
スピーカー 2
It was powerful
From mini Taisei
スピーカー 1
It's difficult
I don't know
People who were born as a half
It's like an identity crisis
I think we had a lot of that
I grew up in Japan as a half of America and Japan
It's pretty
I don't know
It's pretty intense
Mom, do it
It's pretty
I don't think there were many people who said it was good
I feel very positive in that sense
To them
To them
スピーカー 3
I don't think it's a minority
スピーカー 1
That's right
That's why I was bullied
I'm glad I overcame it
There are quite a lot of people
I don't know
スピーカー 3
I don't know
I don't know
I don't know
I don't know
I don't know
スピーカー 1
I don't know
スピーカー 3
I don't know
My son was called to the school in America
In the Japanese textbook
スピーカー 1
There is a phrase, what are you?
スピーカー 3
What are you?
スピーカー 1
It's pretty difficult
スピーカー 3
The native of the country
I see
But in Japan
The connection is the same
If it's Korea
Koreans in Korea
Koreans in Korea
スピーカー 1
I can say that because it's a preliminary
スピーカー 3
If it's already mixed
スピーカー 1
I don't know where the identity is
スピーカー 3
I don't know
What kind of person are you?
スピーカー 1
It's not established yet
スピーカー 3
I have to answer that question
It's a step before the first grade of elementary school
スピーカー 1
It's a little
As a teacher
スピーカー 3
I definitely understand
スピーカー 1
It may be old
スピーカー 3
I have to stop
I don't know
It's a lie
It's not like that
I definitely understand
Mom, I'm on the phone
スピーカー 1
Are you shooting a radio now?
You know
スピーカー 2
The password of the game
スピーカー 1
It will end in 5 minutes
Wait a minute
スピーカー 2
The password of the game
スピーカー 1
Mom forgot
Please be quiet
You can talk
スピーカー 2
How was Taisei?
How was Taisei?
スピーカー 1
If it's such a preliminary
I will also become a gorilla
スピーカー 2
You will become a gorilla
The big Taisei will become a gorilla
スピーカー 3
Failure
スピーカー 1
Is it a high school world?
There was a school called Sakana Action Identity
Identity is not born
What is identity?
I grew up in Mitsugo
I was living in comparison
Mitsugo
I told you a lie
I told you
スピーカー 2
I was surprised again
スピーカー 1
I thought there was no identity
Taisei, I'm going to be a gorilla
Is it okay?
スピーカー 3
It's okay
スピーカー 1
It's okay
It's okay
It's okay
I'm strong
スピーカー 2
It's okay
スピーカー 1
I'm strong
It's okay
スピーカー 3
It's okay
スピーカー 1
It's okay
It's okay
スピーカー 3
It's okay
It's okay
スピーカー 1
It's okay
It's okay
スピーカー 3
It's okay
スピーカー 2
What is it?
Identity crisis?
スピーカー 1
It's not a crisis
I was always living in comparison
スピーカー 3
It's the same timing as last year
スピーカー 1
I was born
I was probably the same until junior high school
In that
In Mitsugo
I couldn't communicate well
経験と成長
スピーカー 1
It's a story from your parents
I was going to school
What is it?
I'm serious
If it's the next time, I'll give you a snack
I'm really prepared
I'm not kind
I'm not kind
I'm not kind like Sato
I'm not kind like Sato
スピーカー 2
It's editing
スピーカー 1
It's editing
It's very difficult
What was it?
That's right
スピーカー 3
Just edit it
スピーカー 2
That's right
スピーカー 1
I don't know
It's amazing
It's like something
So
This is now
I don't know if it's fun
I have to tell you
I feel like I'm working too much
I'm working too much
I can't speak
I'm too excited
スピーカー 3
I have to tell you
スピーカー 1
I have to tell you
I'm a little heavy
I have to tell you
I don't have to tell you
That's right
That's crazy
スピーカー 3
周りの人たちはその場においてはうまくバランス取れなかったというか
本当に身近でわかりやすい拡大症だよね
なんで他がうまくできてるのに僕だけできないんだろう
単純に自分の努力が
スピーカー 1
みたいなみたいなね
本当はそんなことないんだけど
子供だからわかんないし
スピーカー 3
なんかハブられちゃったりとかすごいしたし中学生のとき
スピーカー 1
その学校で
小学校
スピーカー 3
コミュニケーションが大きいよね
スピーカー 1
場のノリに合わせるのがすごい苦手だった
スピーカー 3
人間らしいじゃん
でも本当は天国と地獄の差が激しかったよね
スピーカー 1
天国と地獄やってる
スピーカー 3
その時はどう乗り越えてきたのか
スピーカー 1
勉強楽しかったから
そこで結構先生たちと話せたりとか
スピーカー 3
すごい好きだったな
スピーカー 1
先生たちが見てくれたし
ヒエラルキーで地味みたいな人だし
結構僕は好きだったから
僕は多分外交的な振りはできるけど
実際すごい内向的な感じが好きというか
祭りみたいなのもわかるし好きだけど
日常は全然民芸大好きだし
このお茶欲しいね
この温泉めっちゃいいね
それでいいから
パリピでナンパしてみたいな感じが
僕はどこか好きじゃないところがあるというか
スピーカー 3
本質的じゃないから
スピーカー 1
誕生日も伸びてるでしょ
11月11日
3年学的に同じな
男性と女性で100万円になるらしいですよ
地中生命になったんですけど
もうちょっとだけお礼を下げられる?
ありがとう
確かに弟とはマジで一緒だから
1分差だけど
何だろう
検証結果でこの方が角度高いって言ってるだけで
それが絶対ではないと思ってるから
多少はずれる
スピーカー 2
やっぱり唯一無二でいたいって感じってことですか
スピーカー 1
全然そんなことないですね
スピーカー 2
3つ同じでも同じ
スピーカー 3
無二であると同時に全く唯一無二であるはずがないというか
スピーカー 2
そこにはもう信じ切ってる
スピーカー 1
どっちもある
2次元にしたらどっちもあるんだけど
3次元からしたら全く違うみたいな
4次元からしたら全く違うし
どれとしても同じ顔が全くないっていうのがまずおかしい
世界に生きてる
こんだけだって80何億人今いる中で
誰としても同じ人がいないっていう
バラエティの
原理原則は同じであるが
しかし超個別具体
どっちもある
って言い方が正確なのかわからないんですけど
ブッダとかは
ブッダが言ったのが
四季即是空 空即是四季だし
どっちも即変わるし
どっちでもいいというよりは
自己認識の探求
スピーカー 1
どっちでもあった上で
ただ取り憑かれるのよっていうことを
多分言いたかったんだろうなと思うんですけど
何の話してるんですか
スピーカー 2
何言われても世界分かった気になるんだよって
スピーカー 1
分かった気になっていいんですけど
分かった気になった自分でいるなってことに
取り憑かれないようにしなきゃいけない
前より圧倒的に世界のことは
分かるようになったなと思います
でも全部は分からないし
もっと深く知りたい
もっと球道やってみたいし
居合ももっとやりたいし
空手ももっとやりあってみたいし
クライミングとかもしてみたいし
やってるやってる極真空手やってる
なんか変なこと言ったら顔面殴っちゃうから
気をつけて
嘘嘘ごめん
でもそういう狂気性もやっぱり人間あるから
脅すつもり全然ないごめん
ごめんねちょっとね
僕今日ちょっと狂気的だから
酔ってるから
許してね
全然怖がらせる気ないからごめん
スピーカー 2
でもなんかさ
今私NBC並んでて
ヨーロッパのトレーナーがいるんですけど
その人もマーシャルロゼンバーグに
直接支持されたことがあって
マーシャルロゼンバーグの言葉なんか
スピーカー 1
ヨーロッパの言葉なんかもちょっと
分からなくなってるんですけど
変性意識
スピーカー 2
私はまだ神ではないっていう
スピーカー 1
面白い
スピーカー 2
神ではないけど神になりたいかも
突っ込んだ受講生がいて
神になったらめっちゃいいじゃんっていう
変身だったんだけど
だからどこまで行っても人間は神にはなれない
だけど神になるように
とりあえず近づけるように
日々頑張ってるっていう
そういう感じで言ってる
スピーカー 1
面白いな
スピーカー 2
なんかでもそれって日本人でまたちょっと違う感覚っていう
スピーカー 1
でも多分
どういう文脈のエネルギーで言ってるのか分かんないですけど
僕が聞いた感じだと
You're still imperfect until you die
みたいな感じなのかなと思っていて
スピーカー 2
でもuntil you die
dieにしても
スピーカー 1
カルマとかいろいろあるけど
今日もちょうど友達と話したのが
もし完璧だったら生きてる意味ないと思ってて
完璧ってつまんない
わかるから
既に完璧なんですね
面白くない
人間なんかその
欠けてるものは何もないってあるが同時に
エゴからしたら欠けてるものばっかみたいなところもあって
そうでもエゴからしたらっていうだけだから
神と自然の関係
スピーカー 1
別に自然としては完全なんですよね
自然からすると
スピーカー 3
神は完璧な存在
スピーカー 1
象徴としては
神は何かっていうのもありですよね
概念で話すと
でも神は僕は神は自然に通ずる
自然を具象化したもの
スピーカー 2
でも神道の神主さんは言うわけよ
神と神は違う
スピーカー 1
そうですね
スピーカー 2
神はやっぱり
神だってなんて言うんだろう
神様なんて絶対的なのが一緒
スピーカー 1
鏡に見て顔を抜いたら神になるよねみたいな
スピーカー 2
そうパーフェクションが多分シンボルなんでね
完全体っていうか
スピーカー 1
自然の説理なのかなって僕は思うんですけど
スピーカー 2
神はでも
神はでも自然っていうか
全てに神が宿ってるっていうようなことだから
やっぱ神と神は違うってことがすごく分かります
スピーカー 3
もっと神?
スピーカー 1
そう強調するんですね
ゴッドはもっと
マニプレートしやすいためのものはちょっとあるかもしれない
人間の集合意識でキリストを神にするとか
でもキリストは別にそうしたかったわけではないだろうな
っていうところも感じる
神様と神格化した存在はやっぱ違う
神格化するっていうのはそのエゴの働きは一つ
なんて言ったらいいんだろうな
神道でいうと何で鏡があるのかって話
多分聞いたことあると思うんですけど
鏡を見て自分を見て
何か反発するところがあって残念して
その顔を取り去ることによって神になるっていう
自分の神に築く
仏教でいうと英語ですごい分かりやすくなったのが
ブッダネイチューって言ってるんですけど
それぞれに仏が宿っている
それぞれにブッダのネイチューがあるっていうのを信じて
何か仕事を行うっていうのが
菩薩行って言ってたんですけど
それすごいしっくりくるというか
たとえ凶悪犯罪してる人にでも
ブッダは宿ってるっていうのが
その仏教の根本性というか
それはすごい神ながらに通じるというか
なんかそういう感じですね
スピーカー 2
性格を合わせ持つというかさ
スピーカー 1
画からすると性格だけど
神様からすると別にどっちでもない
雨降ってんのも晴れなのも変わらないというか
スピーカー 2
でも西洋における画っていうものに関しては
やっぱりそこがもう完全なる
性っていうかさ
そういう風なイメージはなんかあるんじゃないですか
スピーカー 1
今はそうっすね
キリストの時は多分そうじゃないと
ムハンマドが作った時も
多分そういう意図はなかったと思うけど
でも多分どっかで頭悪い人が
すごいように書き換えたんだろうなっていうのは
スピーカー 2
どっちかの論理なのかもしれない
だけどそのさっきの言ってた
We are not God yet
っていうのはそのGodの意味は
その意味は多分パーフェクト
スピーカー 1
We are not perfectだと思う
スピーカー 2
だから完全体のことを指している
スピーカー 1
If we think we are perfect
It's gonna be more getting worse or something
Because it's not perfect
スピーカー 2
神っていうのは
なんかすごいトンチみたいな
スピーカー 1
でも自然現象はトンチなんで
仏は何ですかって言った時に
って言った人もいるし
カーツって言った人もいるし
って言った人もいるし
って言った人もいるし
でも全部
要はお前の考えてるのは
全く意味がない
その上でどうするっていうのは
結構全員はそういう切実さが
すごいあって僕は好きなんですけど
要はとにかく払いたまえ
清めたまえなんですよね
とにかく払って清めて
なくす
自分のエゴをなくす
エゴを掃除し続ける
掃除も掃除も内側の掃除できるし
わかりやすいですよね
目に見える掃除だから
でも結局現象界と先兆界
無意識と意識はコネクトしてるから
外側払うことによって内側も払うよし
内側払うことによって外側も払われる
っていうのが多分その神道の考え方だから
すごいしっくりくるというか
英語だとたぶんサレンダーに近いですよね
でも開け渡す
スピーカー 2
神道と禅はやっぱ近いんだね
スピーカー 1
個人的にはそんな感覚はあるですね
スピーカー 2
違いはあるんですか
スピーカー 1
違いは落ちたんで
流れがあるし
記憶があるから
そのミームの流れが違うから
やっぱり言い方は違うけど
でも原理原則に関しては
たぶんそんなに違うところはないなっていう
感覚は僕の中ではある
わかんないです
でも厳密に言えば違うだろうし
その概念で言ったら違うけど
捉えようとしているところは
自然現象を通じて
どうそれを表現するかだから
それに関してはそんな変わらないですよね
花は咲くように咲くし
木は枯れるように枯れるし
それはやっぱり同じですよね
スピーカー 2
それに気づけば
みんな宗教は全然違うけど
分かり合えるんじゃないかなって思ったり
スピーカー 1
そうですね
現実の解像度によって
やっぱり変わるなと思っていて
その人の意識がどこまで
循環まで見ているのか
花のビラだけしか見ていないのか
木まで見れてるのか根まで見れてるのか
土まで見れてるのか
そもそもの自然現象として
雨とかそこまで全部見れてるのかによって
変わるというかそれが画ですよね
人間の道と共感
スピーカー 1
画がなくなればなかるようになるほど
そんな決めつけがなくなるから
設立や思想がなくなったものはなくなるよね
でも人間として生まれてるから
やっぱり共感したいとか
何かを助けるっていうところは必要だし
みなみな金次郎が
人間の道と自然の道は違うって言ってたのが
結構すごいしっくりきれて
自然現象として万物を露天するし
人は死ぬのは当たり前だし
しょうがないよねっていうのは分かるけど
それをすると寂しいよね
それだけで生きるのは寂しくねみたいな
だから人間の道はもっとやっぱこう
何か人を助けたりとか
勤勉するんだけど勤勉の何のためになるかというと
人を助けるためだし
何かそのために使わないと意味ないよね
っていうのが多分彼らの中の思想であって
それすごいいいなと思っていて
どっちも踏まえた上で
グランディングをしてるけどでも
その上じゃどうしますかみたいな
大変そうなおばあちゃんが乗り越えられないみたいなときに
手助けするのかしないのかとか
手助けしますよね
見えてるから
スピーカー 2
それが人生だよって言って去るのか
スピーカー 1
そうそうそうです
それが自然の説明だから
それしようがしょうがないよねっていうのか
でも慈悲の心があるんだったら
助けるよねっていう道なのか
それは別にどっちでもいいんだけど
どっちを選びますかっていうのが
善というか
意識することの重要性
スピーカー 1
僕よく和尚に盲目って言われたんですけど
目があるのに何も見えてねえじゃんみたいな
っていうのはそういうところなんだろうなって思うんですよね
スピーカー 2
それは保管しすぎてるってこと?
スピーカー 1
いやだから見えてない
目に見えて
鮭が落ちてるのに拾わないとか
なんで目に見えてるのに取らないのとか
掃除はそうですよね
掃除は隅の隅まで払うっていうのは
どこまで見えてるかっていうこともトレーニングだし
それがいざその掃除機のときに
たくさんの人が来たときに
それはもうアップセットしないで対応できるのかとか
無実に出る
人とのやり取りもそうだし
めっちゃだから
はい
ちょっと懺悔モードになっちゃうけど
スピーカー 3
はいって感じですね
スピーカー 1
聞こえてるのに聞いてないとか
その互換として今感じてるのに
今あれ通ってるのに
気づけないこのインテンション
意識のところ
すごいバレますよね
でも
って感じですよね
深刻するっていうよりは
ちゃんと
今ここにすべて
意識を集中している状態っていうのは
生まれてきた命に対する
せめてものを
できることというか
それは味わうことですよね
味わうって思考じゃできないんですよね
スピーカー 3
思考を作った瞬間に
スピーカー 1
ちょっとなんか
サラミ食べてるのに
彼女とどうデートしようかなとか思ってたら
味わいができない
全く意味がない
本当に意味がないと思うから
とか
話はつきませんが
つきませんが
わかりません
今ここに生きてきました
そうね
本当に
スピーカー 2
本当に
スピーカー 1
本当に
本当に
本当に
スピーカー 2
本当に
スピーカー 1
なぜ
スピーカー 2
思ったら
どこ行きたいですか
と訳てきょう終わりたいと思います
ということで
スピーカー 1
EVOGUE 第14回
本当調べた?
スピーカー 2
はい
スピーカー 3
そんなになったか
スピーカー 2
4人じゃないで
12回
ということで
スピーカー 1
今回ゲストは
スピーカー 2
はい、ティムさんとサッタでした!
ありがとうございました!
55:08

コメント

スクロール