ディスコードの動き
ほん
EvOrg Weekly、始めます。
nats
今週は、9月6日から9月12日までのディスコードの動き。
ほん
私はまだ開けてないよ。
nats
見れてますか?
ほん
まだです。画面閉じただけで。
nats
共有しましょうか。
ほん
お願いします。
nats
あ、でもね、共有できない。
ほん
え?あー。
nats
今回ね、結構すごいんですよ。
ほん
今回だって結構議論してたよ。
nats
そう、びっくり。
多分、何気に今までで一番議論してたんじゃない?議論っていうか。
あれ?今共有したのか?もう一回聞いた?
うん、大丈夫。デスクトップに変えようかなと思って。
nats
そう、すごいんだよ。100なんだよ。100。キーバンだよ。
ほん
おー。
nats
9月の上か。
ほん
投稿数がね。
そうそう。
nats
投稿数が何気に、ほら、見て。
ほん
すごいね。すごいね。
nats
角度を見て、もう多分最高記録。
ほん
確かに。一日の投稿数が一番多かったけどね。
nats
そうそう、一日の投稿数100だったの。
ほん
9月の上か。
nats
上か。ちょうど先週。
ほん
何した?
先週ピンポイントだと覚えてないな、さすがに。
nats
気になるよね。
何があったのね、ビルプロセスが盛り上がってたの。
ただ、法人系タスクそんなに話してたんだね。
ほん
そう、法人系タスクね、今週手続きがあったんですよ。
国税の登録と都税の登録をしなきゃいけないっていうので、
いろいろやってた。で、終わりました。終わったんだけど。
イータックスが動く動かないというので、ちょっといろいろやったんで。
あとちょっとダブルチェックお願いしたりとかしたので。
そうですね、手続きがあったんです。
昨日までテムさんと直接会うときの直前の連絡とかもあったしね。
あまり面白みのない話をしてました。
nats
お疲れ様です。
すごい、これ1位だよ。
ほん
数は多いし、結構ね、陽本さんがさ、
普段付けないんだけど、陽本がさ、何台を送ってくるからさ。
このケースとかはどうするの?って言われて。
あんまキャッシュアグなきゃわからないみたいなことが結構あった。
nats
全然気づかなかった。
だってほぼこの6日の100件の投稿のうちのほぼ半分が46投稿。
この法人系タスク。
AIとの対話
nats
で、週間で見ると55の投稿があって、すごいね。
ほん
そうね、会計ツールをどっちで使うのか、
もっともっとの見積もりが間違ってたからどうするかとかを話してましたね。
nats
法人系で言ったら31なのか、その登録のやつ。
で、クリオネが15。
ほん
クリオネはスポーティファー入れようぜって言ってもらったから。
議論というよりは、法人系タスクが増えましたね。
ただこれは新しく入ってきた人が入れるスレッドではあんまりないから。
入って楽しいスレッドではあんまりないかもしれないから、次行こう。
nats
楽しいスレッドの場合ではAIの探求、新スレッドでもあるけど、
これAIとAIで会話してるやつかな。
ほん
なかなか数が増えてるんだよね、たぶん。
nats
手前が新しいAIのガネーシャとエボイモンがひたすら。
ほん
私は量が多すぎて読めてないです。
AIがAIを成長させることができるかみたいなことをやってるんだと思うんですけど、
できるはできるよね。だってイーゴとか絶対そうだもんね。
イーゴとかショギとかAI同士で戦ってるわけ。
nats
ガネーシャの好きなものはオハギなんだね。
ほん
まだガネーシャもよく知らないよね。
nats
そうだね。
ほん
我々としてもね。
そんな話もしたのよ。
たぶん一人の技術者がこういう性格だと思っているのを固定してポンって入れると、
よそ者になるよねっていう。
nats
そうだね。
ほん
こんな人欲しいよねって相談しながら入れないと、
誰かがツールを送り込んできたぞ感が残ってるよねって話をした気がする。
nats
それ放課後トークのやつかな。新しい。
ほん
そうだね。
そのウィルプロセス違うやつだけどね。
スポティックにいるよって書いてあるからね。
nats
そっかそっか。内容としては違うけど、放課後トークで聞けますよって。
放課後トークで聞けます。
ほん
聞けます。
nats
先週のホットトピックで毎回だいたいあわあわ入ってる。
ほん
あわあわ面白かったよ、コンシーラー。
でも私がほとんど入れてた気がする。
あ、そっかでも佐藤さんと私が入って。
クロピーも結構いろんな人入れてます。何からだっけ今回の。
nats
そうそうそう。クリエイティブカース。それはちょっと前の。
そうだね。
ほん
クロピーは今週何したっていうのはエゴイモンに聞いてる。
なんかちょっとそうなんだよね。
ずっとやってるチャレンジだけど、あんまり今週どうだったっていうのはエゴイモンに聞いてる。
今週どうだったっていうのはエゴイモンあんまり上手く出してこないんだよね、なんとなく。
nats
そうなんだよね。数とかからじゃ判断しづらいんだよなっていうのがあります。
ほん
どこに人間が残っていくんだろうね。
なんとなく空気を読む、なんとなく強いところを読むっていうのがリアルタイム。
1週間ぐらいの単位のデータ量だとまだ分かんないんだろうなって。
nats
そうだね。トップ5的にはそんな感じで、あと名刺ね。
ほん
うん、名刺ね。
nats
で、新しいスレッドとかチャンネルはコミュニティチーム活性化したいと。
ももちゃんがこれ置いたやつ。あ、これ移動してきたやつか。
ほん
移動しただけ。これはだから記録です。
なのであまりホットスポットとは言わない。
nats
じゃああれだね、先週全体で決めるとスポッティファイトとかアップルのポッドキャストっていうのとAIとAIの探求っていうのがメインだね、なんか。
ほん
いやでもね、数がね、そっちが増えちゃったせいで見えにくいかもしれないけどね。
nats
ホットスポットになってたのは自然の生態系から学ぶ組織論ですよ。
そうなんだ。
テーマ別の。
そうなんだ。
ほん
ちょっと増えてたと思う。あんまり新規でもないしね、出てこないのと。
AIとAIの探求や法人って続きあわあわが数が多すぎて。
nats
テーマ別。
ほん
それが一番実は議論らしい議論の中で増えていたとこですね。
まだ続いてる。
nats
そうなんだ。
ほん
これか。
なんかあれか。
生態型ではなく生態系型の組織をしようとした場合、
ビジョンパーパスとかいう目的をはっきりさせない方がいいんじゃないかみたいな話を申し上げてたんですよ。
ぽんちゃんがすごい大好きな。
あと私はけいださんが好きなやつ。
nats
たぶんこの系の話に乗る人たち。
目的をはっきりさせるのは私はあんまり好きじゃないのよね。
ほん
誰か1人が強い目的とはっきりした目的を出させるって結果、
独裁に近くなっていくというか、計画経済に近くなっていくというか、感じがある。
ちょっとあの話が先週じゃないんだけど、テーマ別で前にぽんちゃんが挙げてたのかな。
nats
目的がないと会っちゃいけないのか、これこれこれ。
そうそう。
似てるよね。
ほん
あるラジオ、フォトキャストで、日本の男性社会では目的なく集まるってことがルール違反っていうか、なんていうのかな、誤解される。
誤解なの?誤解なの?
LGBTQは多分するわけではないけど、目的なく集まる、男性同士で集まるっていうことが、なんかすごいこう、恋愛行為のように捉えられてしまうみたいな話をしてて。
だから、男性同士で目的なく集まるってあんましないんだよねっていう話をこのフォトキャストでしてたんです。
うんうんうん。
えーって思って。
でも、あ、いや、これ私も聞いたっすけど、そうかな、そうかな、なんか。
あ、そんな話をしてたのかなっていうこと。
なんか確かに、何のために集まるのっていう人って、確かに男性多いなーって思った、私その時に。
私もどちらかっていうと、そういう風に聞いちゃうタイプかも。
うん、あのね、仕事とかね、会社とか、そういう感じでね。
うんうんうん。
目的なく集まることもあるじゃんって思っているのだけど。
nats
うんうんうん。
ほん
なんか、ただ、男性同士で集まるって言う人って、確かに男性多いなーって思った、私その時に。
私もどちらかっていうと、そういう風に聞いちゃうタイプかも。
うんうんうん。
でも、あのね、仕事とかね、会議とか、何のために会議で集まるのって確かなんだけど。
うんうんうん。
まあそうね、ただ友達と集まるってことが、難しい人たちがいるみたいな話をしてる。
nats
なんか多分、大人になっちゃったからかなって思うんですけど。
ほん
うーん。
大人になっちゃったからかな、時間的に余裕がないからってのはあるだろうけどね。
nats
そうそうそう。なんか、うちの周り、語学学生とか多いから、なんかそこの辺の人たちは週末に、とりあえずあそこでみんな集まろうね、みたいな。
ほん
あー。
nats
なんか、とりあえず飲もうよ、みたいな。
ほん
とりあえず飲もうよとか、学生時代の放課後なんか知らんけど、ずっといるみたいな。
そうそうそうそう。
ああいうのが、結構コミュニケーションとしては大事な気がするんだけど、
それを何のために時間使ってんの?って言われちゃうと、一気にすって冷めるなと。
nats
うーん。
ほん
それを許されない雰囲気の組織ってあるよね、確かに。
nats
うんうんうん。
ほん
組織とか関係?
nats
うんうんうん。
ほん
そっかそっか。
nats
だからやっぱり飲み会大事っていう、そういうの大事なんだね。
ほん
飲み会をどっちと取るかなと思って、新年会は目的じゃん。
nats
あーうんうんうん。
ほん
新年会、忘年会が目的だし、なんか美味しいものを食べに行こう、焼肉食べてみようも目的だから。
あー。
すごいボーダーラインが曖昧だなと思ったんだけど。
nats
ちょっと話そうぜ。
ほん
あ、そうそう。
ディスコードの中の雑談スペースとかにちょっと集まろうぜ。
nats
うんうんうん。
ほん
なんか話そうぜ、みたいな。
許す許されないっていうのが組織とか関係によってあるなと。
nats
うんうんうんうん。
ほん
本当に何話すのって聞いてくる人いるよなって。
集まる前にね。
集まった後に何話すっていうのは別なんですよ。
ネタがないから話す。
話をしてるだけで、一緒な時間を持とうぜっていうタイミングで、何をやるの?みたいな感じで。
許させないと来ない人っているじゃん。
nats
うんうん。忙しいんじゃん。忙しいとそういう風になっちゃうよね。やっぱり。
ほん
そうそう。なんか忙しいからちょっと今無理なんだよね。で、いいのに。
それやる必要あんの?みたいな感じで来る人がたまに来て。
なんかそうかと思う。
nats
気にはなるんだよ。多分。何やるのか。優先順位が変わる可能性があるかもよ。
ほん
目的なくやるよって言ったら来ないんだろうね。そういう人は。
ただ話したいだけ。ただ一緒に遊びたいだけっていうのが許されないんだろうなと思うと。
忙しいというのもあるけど、忙しくて今行けないけど行きたかったって言いたいだけの話なのに。
優先順位を試してから調整やめましたみたいな。
そうかと思った。
このぐらいの余裕があってもいいだろうし、その余裕がないときはただ余裕がなくて行けないと言えばいいのに、
目的が良かったら行く、悪かったら行かないってことでしょ。要は。
その人と会いたいっていうことよりも、その人と会いたいっていうことよりも、コンテンツの方が大事ってことなのね。
そういうコンテンツが大事な空間も絶対あると思うし、私が普段働いてる仕事で、
目的なき集まりの問題
ほん
その方がコンテンツの方が大事なのよ。誰かと会いたいというよりは。
nats
それが仕事モードだと思ってて。
ほん
普段のプライベートで常にそれやり始めちゃうと大変じゃないと思うんだよね。
nats
そうね。だからプライベートが仕事に侵食されてる。
ほん
目的なんか集まってもいいと思うんだけどなぁと思うことですね。
nats
でもこのテーマ別で話してるのは組織論だから、基本的には組織の中でのことだよね。
ほん
自然の生態系から学ぶ組織論の方はね。
その先の目的からが何、集まりは必要なのかってのは、もうちょい広く話しても。
集まるってこと自体が、目的なしで集まるっていうのを許さないっていう文化があるよねっていう話をしてたな。
こっちの今ホットになってる自然の生態系から学ぶ組織論の方は、目的って、
はっきりさせるっていうのは必ずしもやらなきゃいけないんだろうか、みたいな話をしてた。
nats
やっぱあれだよね、力が入っちゃうよね、そういうの。目的をはっきりさせるって。
ほん
力が入っちゃうし、道が狭まる感じが私はあるけどね。
こっちに向かわなきゃとか、できるだけ最短距離を目指してる。
遊びがなくなる感じはありますけどね。
好き嫌いはあると思うんだけど、生態系型の組織って、生態系型の集まり、流れって本来目的ないよねって話をしてた。
あるのは原理原則で、生命を守るみたいな、そこだよねっていう話をしてましたね。
ルールはなぜあるのだろう、スポーツから法を考えるって、この岩波ジュニア新書を今読んでるんだけど、
ルールで縛る方が自由だよねって書いてて、
nats
自由なの?
ほん
ルールって自由じゃない?だってルールに反しなければ、自由にやっていいよってことだから。
うん。
目的だと、目的に向かった行動に制限されるわけじゃん。
nats
まあね、そうね、自由だね。なんかルールって作ったもん勝ちだよね。
ほん
でもほら、受け入れる、受け入れないもあるからね。
お菓子をいくらでも食べていいんだよっていうルールを子供に作られたところで、
それを受け入れようはしないからね。
だからルールは合意だと思うんだけど、
とはいえ、子供自体がどういう大人になるかっていうことをいう目的を立ててるわけではない。
nats
うん、そうだね。
ほん
今日は一つまでなら買っていいよっていうのをルールにしてるわけであって、
何を買うかは自由だし、買わないっていう権利もあるよっていう。
nats
なんかでも、今日は一つまでだよって言われたら、
なんか買わなきゃって。
ほん
まあね。
いや、どうだろうね。
グズグズ決められずに終わるとかはあってもいいと。
nats
うんうんうん。
ほん
その一つがさ、一つがそれ一つって呼ぶの?みたいなやつ持ってくるじゃん、たまに。
nats
うん。
ほん
とかさ、おもちゃ好きのお菓子をもう一つに入るの。
ルールと自由
nats
うんうんうん。
ほん
お菓子なのかどうなのかみたいなね。
そういうことだよね。ルールってそのぐらいの約束ごとがあるだけで、
nats
うんうん。
ほん
子供の食生活までは考えてないんですよ。
nats
うんうんうん。
ほん
食生活のその後の人生までは考えてない。
うんうんうん。
でももう勝手にやってくれるからね。
自立分散ってそっちなんかなーみたいなことを今、この本読みながら思いますね。
nats
なんか自立分散に全部に共通したルールみたいなのってあるのかな。
ほん
あー。
自立分散の組織全部に共通したルール?
nats
うん。
自然の原理原則的な。
ほん
どうなんだろうね。自立分散すべてって言われると難しいだろうけど、
でもティール組織だと今3つの原則入れてるわけじゃない?
そのホールネスとかさ。
うんうん。
エボリューショナルリパーパスだっけ?
と、もう一個3つぐらい原則を持つのがティール組織ですよっていう決め方をしてるわけだから。
うんうんうん。
それはあるんだろうね。
自立分散の組織すべてって言われたらもうちょい広い気がするから。
うんうんうん。
nats
定義されてないと思うよ。
え、でもさ、進化する目的って書いてますよ。
ほん
うん、なんかその、ここでね、あれでした。
目的を名分化することは推奨してないよって言ってて。
うーん、そっか。
nats
そうそう、エボリューショナリーパーパス。
エボリューショナリーパーパスか。
ほん
うん。
そのなんか、対話するコミュニケーションの重要性って書いてあるわね。
いずれも対話するコミュニケーションの重要性で、パーパスをコミュニケーションし続けることが大事ですよって。
nats
うん。
ほん
だからその、はっきり決めるってことが大事ではない。
nats
うんうんうんうん。
うんうん。
そっか、進化する、進化する目的。
あ、なんかさ、これさ、日本語の難しいところよね。
進化する目的ってさ、進化することを目的にしてるんじゃなくて、進化し続ける目的って言うんだよね。
そうそうそうそう。
ほん
変化し続ける目的なんだよね。
nats
うん。
ほん
目的、進化するための目的じゃないんだよねっていう。
うんうんうんうんうんうんうん。
まあそう、日本語もね、難しいよね。
nats
だから進化型組織とかもそうだよね。
ほん
そうそうそう。変わり続けますよって言ってるんじゃなくて、進化した組織じゃないんだよね、そういう。
進化する目的
nats
うん。
いやー、このチャンネル、このテーマ別は本当に話しがいがあるね。面白いよね。
そう。
うん。
いいね、ここちょっと。
結構期待。
ほん
期待ですよ。ここは面白くなってる。
nats
うんうんうんうん。
なので、多分ね、正解ないし、いろんな知識はいろんな人が補足してくれるから、興味がある人がいればですね。
うんうんうん。
そうだね、見ていただけるといいかなと思います。
ほん
はい。盛り上がりすぎた。
えー。
nats
なんかありますか?
ほん
そこら辺が一番大人ぐらいじゃないかな。
うん。
nats
告知しとくこととかは?
ほん
えーと、来週の火曜日は、定例というよりはちょっと法人的な定例をやって、来週第3火曜日は法人に関する定例をやりますと。
nats
うんうん。
ほん
ただ、基本的には公開はしてるので、別に来ていただいても、意見を言っていただくのも全然かも。
nats
うんうん。
ほん
という形になる予定です。
はい。
nats
はい。
ほん
はい、そのぐらいかな?17にある。
他にあったっけイベント?
ポティファで始まりましたよ、ですよ。
nats
うん。
ほん
ApplePodcastも始まりましたよって思うけども、これ聞いてる時点で聞いてるはずだからなーって思って。
nats
そうだね。
どこで聞くのが一番便利かっていうやつですよね。
ほん
うん。あ、あともう一個あった。イベント。
あの、あわわ探究会。
nats
あー、そうだね。
ほん
探検会。名前も無理だね。
探検会。
nats
探検会。
来週の日曜日だっけ土曜日だっけ?22だよね。
ほん
21、土曜日。
どっちか。
nats
22ってなってるよなぜかここ。
ディスコードを開くと。
ほん
これは、ディスコードの設定間違いだと思いますね。図音の方が悪い気がするね。
多分、佐藤さんが登録すると海外から登録するから日付が増えちゃうんだよね。
nats
あー、なるほどね。難しいよね。
ほん
9月21日土曜日の7時から8時半。
nats
うんうん。
ほん
28日土曜日の7時から8時半で、今のところ人が来てるかというと28人人になってる。
nats
うんうんうんうん。
まあ、出したばっかだし。
ほん
というのがありますねと。
nats
うんうんうん。
ほん
これなんかあった気がしたけどなんだっけ。
nats
へへへ。
ほん
公開後トークがアップされてます。
nats
うん。
ほん
大好きな生態系型組織に関する話はどこかで放課後トークやるつもり。
nats
うんうんうん。
ほん
でも17日ちょっと遅くなりそうだからその翌週になっちゃうかもな。
うんうんうん。
かな。
あとは、なぎさんが証言さんのイベントを頑張ってます。
nats
うん。楽しみだね。
うん。
ほん
あれ、明日だっけ。
そうなんだっけ。ということで、これ今日中にアップしなきゃ意味ないんだよね。
nats
へへへ。
ほん
今日はちょっとアップできるかわかんないなと思ってたんだけど。
nats
うんうんうん。
オッケーです。
ほん
イベントとしてはそのくらい?
うんうんうん。
なんか文句言わされてた気がする。
佐藤さんがラジオ始めるって言ってたよ。
nats
あ、そうなの?なにそれ初耳びっくり。
あ、あれか。
ほん
違う違う、エボル。
nats
うん、エボルね。そうだエボル。そうだね。
ほん
言ってたよって言ってたけど、でも収録日多分28とかになるから。
まだまだ。
nats
どんな感じになるのかまだよくわかんないもんね。
ほん
なんか、このエボグウィークリと違ってさ、すごい企画の時間が長いから、どんなん出てくるかちょっと逆に期待値高くなるよね。
エボグウィークリこの来週やろうぜぐらい始めてるからさ。
nats
うんうんうんうん。
ほん
なんか、しっかり企画されたラジオを佐藤さんがやるらしいぜって言う期待値だけ上げて終わろう。
nats
はーい、じゃあそんな感じで。
ほん
はい、じゃあ止めまーす。はいじゃあまた来週。
また来週。
