1. evOrgクリオネ
  2. #061_細々作業した後の雑談
2026-01-09 12:42

#061_細々作業した後の雑談

雑談しか撮ってなかった。

サマリー

システム思考とインターネットの安全性に関する話が中心となっており、特にボランティア活動における期待値と責任の関係が深く掘り下げられています。また、文化や社会的背景に基づく完璧主義についても議論されています。

システム思考と安全性
スピーカー 1
クリオネという意味では、もうないんじゃないかな?
スピーカー 2
ない。なんか最近入っておきたいこととか。
スピーカー 1
いやー、昨日の話で聞いたり話したりもしたしな。
昨日のテレでね。ある?
スピーカー 2
ない。
シーダイバーズをどうするか。これもクローズだね。
ほっときますってなったね。増やしません。ほっときますってなったからね。
うんうん。よし。クローズするものはクローズしたよ。鳩場も。
スピーカー 1
おーし。なんで?年末年始動きもなかったからね。
スピーカー 2
なかったね。
スピーカー 1
ノートさんの昨年の振り返りは別の場所でやられてた。evOrgじゃないとこで。
スピーカー 2
あ、ほんと。
スピーカー 1
来てないけどまだ。
スピーカー 2
来てないけど音声だったんだ。
いや、違うな。ノートだったかな。
スピーカー 1
何かに記事って書かせていただきましたか?あれか。ノートじゃないか。記事。
何かに書いたんじゃない?
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
読んでないけどっていうのがせいですね。
スピーカー 2
うんうんうん。
そうだな。
システム執行?
スピーカー 1
どうしたの?システム執行がありますね。
スピーカー 2
あれ?ほんちゃんがやってるのはシステムなんじゃない?一緒?違う?
いや、システム執行もシステム理論もシステムコーチングも繋がってるからやってるじゃんやってる。
そうか。
スピーカー 1
どうした?急に急にどうしたの?あんまり関心を得る場でもないなと思ったんだけど。
何があったと思った?
スピーカー 2
うん。
いや、なんとなくこれ全くクリオネイトと何も関係ないから申し訳ないなと思いつつ。
スピーカー 1
いや、今日ネタないからいいの?
スピーカー 2
ん?ネタないからいいの?
スピーカー 1
うん、どうぞ。何が?
スピーカー 2
なんか、例えばアプリを作りました。アプリをAIで作りました。
それを自分のコミュニティで使ってくれたらいいな、でも使われなくてもいいな、目的はみんながお掃除してくれることだからなって後悔して
システム思考全然関係ないけど、多分話聞いてもらいたかっただけだと思うんだけど。
うん、作ってたね。公開してたねっていうのは見てた。
あ、そうだね。そうそうそうそう。
そしたら、いろいろ後から安全性なんだっけ?
インターネットの安全性についてのお問い合わせと、
あとこれ2人以上開いたら更新がうまくいかないからっていうのをいただいて。
ボランティア活動の期待値
そっか。
スピーカー 2
そっかはなんだい?
スピーカー 1
正直言うと鬱陶しいなって思ってた。
スピーカー 2
まあ、それはあるだろうね。
なんだろう、安全性の時に嫌だなって思った。
スピーカー 1
それは何?
配慮されてないんですか?っていう批判的な話なのか?
スピーカー 2
そうそうそう。
みんなインターネットの傍若性、そんなそこでなのか?みたいな。
と思って。
多分言ってきた人自体も別にインターネットすごい詳しい人じゃなくて、全然。
年配の60手前、50後半かな。
なんか自分より盛り上がっていろいろやっていただいて。
だから、じゃあ私わかんないんで調べてくださいって言って手放した。
言ってることもわかるんだけどねって思って。
でもなんか私別に、これボランティアでやってるし、使われなかったら使われなかったでいいんだけどな。
そうそう、あれですね。
スピーカー 1
なんか自主的に何かをやった途端に関係性がサービサーとサービスを受ける人になるみたいな。
あー、それだ。
スピーカー 2
だからあれよ、私が最初に一人で確定申告やってた時とかのネタ構造よ。
ボランティア精神でやったつもりが。
なんでやってんの?みたいな。
スピーカー 1
ソフトウェア比較したのかとか、これできないのかとか言われて。
え?って思って。
スピーカー 2
お前がやれよ。
スピーカー 1
でもお前がやれよ、AIはこう言ってるよって返ってくるからさ。
いや、審議確かめてそこまで教えてくれる感じで来てくれよって思うわけですよね。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
ちょろっと調べただけではわからんよ、セキュリティや会計ってさっていう。
スピーカー 2
うーん、そこか。
スピーカー 1
言ってるほど両方あるからさ。どっちもどっちだしさ。
システムの機能もね。
そうそう、2人で使うと壊れますって言うと。
いや、そりゃそこまで配慮しないよ、こっちはって思うんだけど。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
直してって言われると、なんだよって思うよねっていう。
スピーカー 2
うふふふふ。
スピーカー 1
いや、だって自分で使ってるものを公開してるだけだからさって思ってっていう感じよね。
スピーカー 2
うん。
そうだね、なんか期待値を超えられたんだよね。
なんていうのか。
自分これぐらいでいいや、これでできたからいいやって思ったら、もっとここまでできるんじゃないの。
スピーカー 1
いや、そうなんだけど。やれやできるかもしれんけど、時間とさ、そこに。
そうそうそうそう。
吸いやすかどうか別の話でしょっていう。
スピーカー 2
うん。夜中じゃないけど10時過ぎぐらいにちょっと今電話できるかなって来て。
しかとって。
スピーカー 1
そうだね。
そんなに言うなら、金払って頑張らないとさっていう感じになるよね。
スピーカー 2
うん。
提供したらいきなり言ったもん負けになるのと同じやつ。
スピーカー 1
うん。
行動し始めちゃった人が負けっていうか、責任を全部負ってくださいみたいなやつがあるね。
文化的背景と完璧主義
でもそれってどっちで起きた?日本で起きた?台湾で起きた?
スピーカー 2
台湾で起きた。
そうか、日本文化じゃないんだあれ。
いや、多分ね、相手が暇かどうかによるのかと私はてっきり思う。
今回の件で言えば、それを言ってきた年配の人はすごく仕事してないからさ。
時間ある専業主婦。
で、そうそう、なんか完璧主義。
うんうんうん。
大変な方だったから、お世話するのが好きな人というか。
日本、国の感じだと思った。
スピーカー 1
あー、文化的なやつ。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
どうなんだろうね、これ文化なのか人類共通なのか、それとも東アジアだけなのか。
スピーカー 2
あー。
なんかさ、ヨーロッパとか欧米って個人主義な気がするから、あんまり言われない気がする。
なんであなたここまでできてないんですか?
個人主義って関係あんのかな?
スピーカー 1
文書主義とかだったら、書いてあるのにできてないじゃん、みたいなのがあるかもしれないけど。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
スピーカー 1
個人主義、全体主義関係あんのかな?
完璧主義がそうじゃないかとか、はあるかもしれない。
求めるクオリティの高さみたいなのがあるかもしれないね。
品質レベルが高い傾向にあるじゃない、日本人って。
スピーカー 2
何するにも完璧なとこまで近づけてから出して、みたいな。
でも、一コミュニティの商品でもないプロダクトとも言えないものに。
スピーカー 1
全ての言動において熟慮してから話しなさい、みたいなやつ。
スピーカー 2
話せなくなるね。
そうそう、で、無言になるでしょ。
スピーカー 1
発言量がないっていうのはそっちもあるじゃないですか。
いろんな他の意図もあるけど。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
スピーカー 1
他の用意もあるけど、一つあるじゃん。
自分の意見まとまってないんで言えませんっていう文が。
まとまってなくてもマイクを奪うのが大切ですっていう文があるからさ。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
スピーカー 1
これはあるかもしれないけどね。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
はい、雑談。
ご利用お願いします。
今回ウィークリも雑談にならざるを得ないぐらいだけど、大丈夫かな。
ネタがあるから。
スピーカー 2
大丈夫かな。
2週間分かな。
2週間分でよかったね、でもね。
スピーカー 1
1週間待つのマジなかったよね、何もね。
スピーカー 2
うん、そうだね。
スピーカー 1
新チャンネル、新生とも全部年末だからね、今年はないもんね、まだね。
スピーカー 2
タイトルを眺めながらやりますか。
はい。
スピーカー 1
はい、じゃあ一回聞いて。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
今日あげるの多分夕方になります。
スピーカー 2
うんうんうん。
12:42

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