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はい、どうもこんにちは。呟ききれない話のお時間です。
この番組は、ツイッターに本体があると自認している私、ソウイチが、ツイッターでは呟ききれないことを、ポッドキャストで呟いていこうという番組です。
前回100回目を迎えまして、今回はその翌週ということで101回目というね。これからまたね、新規一定頑張っていこうと思いますので、どうぞ聞いていただけたらと思います。
はい、そう、前回100回記念のビデオポッドキャストをやったんですけれども、いくつか反響をいただきまして、ありがとうございます。見ていただいた方々、オンライン、オフライン問わず色々とお声をね、いただいたので、ちょっとご紹介しようと思います。
まずはザッククさんから、これはツイッターのリプライでいただきました。
100回の時にもお便りを頂戴してたんですけど、それに対してまたね、ちょっと反響がありましたので、
100回おめでとうございます。そしてお便りも読んでいただき感謝しています。ぜひまた一緒にお酒を飲む日を楽しみにしています。
コーナーですが新潟の話を聞きたいですね。あなたの新潟を教えてくださいというのはどうでしょう。またお便りさせていただきます。
実は新潟に縁があります。どうもザッククさん、宇和沼の方に行ったことがあるみたいで、なるほどね、いいですね。
私は宇和沼の高校に通っていたので懐かしいですね。宇和沼の田んぼの真ん中に学校がありまして、その向こうにブーンとハッカイさんがそびえ立っているんですけど、
ハッカイさんがまたね、ちょっとあの無骨な感じなんだけど綺麗な山でね、私は結構好きでしたね。
ありがとうございました。それから本田受信業さんからもリプライをいただいております。
100回おめでとうございます。ビデオで見ました。まさか名前出していただいてケーキ食べながら軽くいじられてしまいました。
また引き続き楽しみにしていますということで、本田さんどうもなんか聞いてくださっているみたいなんですけど、雑談でよく会う人たちとグループラインがあるんですけど、
そこに何かたまに本田さんがね、私がその放送の中でちょっと季節のネタをね、入れると、今本田さんほらドイツにいらっしゃるので、なんかすごい日本も季節が変わったんだなって思うみたいなことをね、前書いて送ってくださいましたね。
ありがとうございます。それからspotifyのコメントでもいただきました。けんめいさんから、落語企画変われないラジオっていうね、ポッドキャストをやっていらっしゃるけんめいさんからいただきました。
100回達成おめでとうございます。歴史を感じました。思い返すとセルブさんと初めてお会いしたのは第70回前後の頃だった気がしました。
それ以来、リアルな場で何回かご一緒させていただき、エピソードとリアルのダブルで贅沢に楽しませていただいています。これからも楽しみにしております。ということでありがとうございます。
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70回の頃って何やってたっけ? 70回の頃はちょうどリサイタルが終わってゴロゴロしてた頃ですね。
兄弟の話とか、兄弟の話といえば聞いたって言ってましたね確かに。が72回なんで、まあそれぐらいの頃ですね確かに。けんめいさんもやっぱり東中野の雑談で知り合ったんですけど、初対面の時から結構面白いお兄さんだなぁと思ってたら、本当に面白いお兄さんでですね、よく話し合えば仲良く話をさせていただいているんですけれども。
番組の方もね、すごい色々な話をしていらして、すごい面白いですね。いつもありがとうございます。
それからお便りフォームの方にも一つ来ていたのでご紹介しようと思います。
ラジオネームまことさんからいただきました。ありがとうございます。セレブさんこんばんは100回おめでとうございます。
飲み会で名刺サイズのQRコード付きのなんだろうこれをもらって、スポティファイというものを初めてインストールしました。
初めてセレブさんのポッドキャストを聞きましたが、これまでの100回をまとめていただき、大変わかりやすかったです。
再生した途端、1時間以上一人で喋るの?と驚愕しましたが、セレブさんと飲んでいる時よりももっとそのセレブさんの話を聞けて面白かったです。
セレブさんの顔を見るのは別に苦ではないし、美味しそうなケーキを見るのは良いですが、食べかけのケーキをずっと見るのはアレなので、食べるときはさっさと食べちゃってください。
こんなことをしてはどうか、というコーナーのアイディアもいただいております。トロンボーンで映画の主題歌を吹く、それから今週の歌のレッスンでこんな指摘をされました。
それからこういうお便りを募集してはどうかという案として、テーマを2つ用意してお便りが多かったテーマを次週、または来月に収録するなどどうでしょうかということでありがとうございます。また何か思いついたらお便りしますねということでありがとうございます。
そうですね、私も編集しようと思ってファイル開けたら1時間以上になってたのですごくびっくりしました。
食べかけのケーキをずっと映しとくのは確かに良くないですね。私なんか食べ方があんまり綺麗じゃなくて、それもねちょっと申し訳なかったですね。確かにさっさと食べた方が良かったかもしれません。
だからそうねトロンボーンで映画の主題歌を吹くっていうのは著作権的な問題があるような気がします。どうでしょう。
多分判件のある音楽はポッドキャストの中では使えないと思うので、ちょっとそれを演奏するのはちょっといろんな意味で難しいかもしれませんが、何か用事があればまた番組の中でトロンボーンを吹く機会もあるかもしれません。
今週の歌のレッスンでこんな指摘をされましたわなぁ。毎回結構いろんなこと言われるんでちょっと恥ずかしいですね。怒られしか発生しないので基本的には。
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なんか私とその歌の先生との間で割とよく話題に出る話としては、私が1年きり歌い終わって、まあどうですかねって先生にコメントを求めたところ、考えられることが2つあって、1つはただの音痴って言ってきて。
ただの音痴だったらもうどうしようもないじゃないですか。もう音痴はもう無理ですよとか言ったら面白すぎちゃって。1つはただの音痴が面白すぎちゃって、ちょっとそこで1年きり盛り上がって、2つ目が出てこなかったぐらいの受けたんですけど、それから考えられることが2つあって、1つはただの音痴だよねっていうのが結構ネタになってますね。
思い出した頃にもう1つは何なんですかって言ったら、もう1つはただの練習不足ですって言われて、そりゃそうだっていう話ですよ。練習しろっていう話でありまして、本当それ以上でもそれ以下でもなく、レッスン前には練習しましょうねっていうことしか言われません。
今日は101回目ということで、何をしようかなと思ったんですけど、せっかく最初の方で新潟の話がちょっと出てきたので、ちょっと新潟の話をしようかなって思いました。
ちょっと皆さんたぶん新潟って行ったこともないし知らないと思うんですよ、その新潟の出身じゃない人はね。私新潟県の長岡市っていうところの出身なんですけど、18歳までそこで住んでいました。
大学を進学とともに東京に出てきて、そこからずっと東京に住んでいるので、もう今や長岡に住んでた時よりも東京に住んでいる時間の方が長くなりましたね。
なんでその新潟について話せることってそんなに多くはないんですが、新潟の話をしようと思って、いろいろホームページとかyoutubeとか検索してみたりしてたら、なんかちょっといろんなことを思い出したので、ちょっとそういう話をしようかと思います。
まずね、新潟県っていうのがすごく微妙な県というか、新潟県民の間でも必ず話題になって、しかも絶対に結論が出ない話題が一つあって、しかも結構盛り上がる話題が一つあって、
これね、もしね、私新潟県出身なんですっていう人が身近にいたらぜひ聞いてみてほしいんですけど、新潟県は何地方か問題っていうのがあるわけ。
新潟県って何地方だと思います?実はどこにも属さないんですよ。どこにも属さないというか。
一応ね、中部地方っていうふうにね、言われることが多いんですけど、中部地方っていうと、長野とか岐阜とかが多分中部地方なんですけど、長野岐阜と新潟の一つで別にその一体感がないというか、
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長野岐阜はともかく中部と言われてさ、静岡とか愛知とかも中部地方じゃないですか。愛知と新潟が一緒っていう感覚はあんまりないんですよね。
で、北陸っていう人もいるの。でも北陸はさ、北陸3県っていうぐらいだから、富山と石川と福井が北陸地方でしょ。
で、そこはさ、もう北陸3県で結構固まっちゃってるから、あんまりその北陸の人からしたらまあ新潟さんちょっと別に入ってきていただかなくてもみたいな感じだと思う。
で、東北もさ、東北6県っていうぐらいだから、青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島のこの6県で東北6県って言われるじゃない。
だからそこに新潟はちょっと別に入ってほしくないなぁみたいな感じなんですよね。結局新潟県民は何を自称するかというと関東甲信越って言うんですね。
関東甲信越つまり関東プラス甲州、新州、越州。つまり甲州っていうのが山梨、新州が長野、そして新潟っていうね。
一応その新潟を関東にちょっと寄せるために長野とかを間に挟んでおくみたいな、そういう感じです。
でも一応ね、新潟は群馬とかとも県を接しているので、別になんか関東にちょっと寄らせていただいてもいいですかねみたいな感じがあるけど、ただ関東の民はさ、新潟が関東とは思わないじゃない。
そうだからマジでどこにも属さないんですよ。
で、大きい企業とか、あとなんか政府の観光庁関係の区分で言っても、例えば新越っていうブロックに入ってたりとか、北陸新越、合わせて北新越っていうブロックに入ってたりとか、中部に入ってたりとか、北陸って言ってみたりとか、結構組織によって分け方がバラバラなんですよね。
国が何か統一の分け方を発表してるっていうわけでもなくて、そういう政府の出先機関とかでも、例えば北陸ブロックとか、北新越ブロックとか、高新越ブロックみたいな感じで、政府関係の機関でもその分け方が全然それぞれ違ってるんですよ。
スポーツの大会とかでも新潟の人は北新越ブロックに入ってたりとか、関東ブロックに入ってたりだとか、北陸ブロックに入ってたりとか、上新越って言い方もありますからね。すごく不思議な言い方ですね。
それから何年か前に日本で同州制を導入しようかみたいな県をいくつか束ねて州を作ろうみたいな話があったと思うんですけど、その同州制のその分け方の案でも新潟を何州に入れるかで結構いくつか案があるんですよ。
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例えば今これウィキペディアを見てますけど、旧同州、北海道とあと州が9つっていう案だと新潟県は北関東新越州に入れられてます。それから11同州案だと北陸州に入りますね。それから他の案だと北関東州に入ってたりとか、あとは北陸新越州に入ってたりとか、そういうこう全部違うんですよ。
その新潟がどこに入るかっていうのが結構、結局その同州制になったら新潟はもう新潟州として独立するしかないんじゃないかなって私は思ってます。
そんな不思議な言い方でございます。
私は長岡市というところの出身なんですが、県内第2位の都市ですね。1位は県庁所在地がある新潟市なんですけど、新潟ってとにかくでっかいんですよ。広いの。
面積で言っても本州では上から4番目ぐらいかなにあたるぐらい大きい県なんですけど、特に南北に長いっていうところで、県内の一体感みたいなのはあんまりないんですよ。
交通も別につながってないし、文化的にも結構違うんですよね。
東京って実は新潟県出身の人すごく多いんですけど、新潟出身の人に会ってね、新潟のどこですかって聞いて、知らない地方とか知らない場所だとね、
あ、新潟市の方ですかみたいな。新潟市ね、私長岡なんです。あ、ちょっとシェアできるものはないですねってなるぐらい、本当に全然違う県みたいな感覚ですね。
新潟も遠いしね、県としての一体感は私が感じる限りあんまり感じないですね。
でさ、なんか新潟のさ、名物みたいなのがないことが私結構コンプレックスで、新潟に関しては。なんかさ、例えば岩手だったらわんこそばとかさ、冷麺とかさ、秋田だったらきりたんぽとかしょっつるとかさ、あるじゃん。
なんかその地方地方でさ、その土地の名産品っていうか、なんだろうな、なんか有名な郷土料理とか、この場所といえばこの食べ物あるよねみたいなのがあるでしょ。新潟ってそういうのないんですよね。米おいしいよねとかさ、え、酒おいしいよねとか。
でもお酒なんか別に全国にあるし、米なんか別に主食だし、料理とかじゃないじゃないですか。あとなんか魚おいしいよねとか言われるんですけど、魚なんて素材じゃないですか。なんか素材を褒められてもねーと思って、料理を褒めてほしいんだけどって思うんですよ。
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かと思えばその新潟の郷土料理っていうのも別になんかない?なんだろうな。なんかのっぺっていう地味な汁物の料理があるんですけど。まあでものっぺをその全国に知らしめるほどのものではないというか。微妙なんですよね。
そういう、なんだろう、県として県外の人にお出しできるような美味しい食べ物とか素敵な観光地とか別にないんですよね。そういう点でね、新潟やる気ねえなと思うし、ちょっと残念な県だなって思ってますね。
お酒はね、美味しいですよ確かに。私は日本酒は新潟にしかないと思ってたので、東京に来てからね、なんかいろんなお酒を飲むようになって、こんなに全国に美味しいお酒があるんだと思って、新潟も負けてらんねえな気持ちにはなりましたけど。
隠れた名産というか、そのそういうさ、その料理とかはないんだけど、農作物みたいなのは米もはじめそうですけど、結構ありますよ。
で、意外と知られてない新潟の名産品があって、それがね、枝豆なんですよ。実は新潟って枝豆王国でして、あの、作付け面積がね、全国一位らしいんですよね、枝豆の。
いろんな種類の枝豆も作ってるし、ちょっとその夏とかこれから美味しくなってきますよね。夏になると、もう何種類かの枝豆がシーズンごとに出るんですよ。っていうぐらいその新潟県民、枝豆たくさん作ってるんですけど、ただ出荷量、県外への出荷量が全国で8位とね、あんまり振るわない。
なぜかというと、枝豆美味しすぎて、新潟県民が枝豆好きすぎて、ほとんど県内で消費されちゃうんですって。まあ、新潟の人ってさ、お酒もたくさん飲むし、やっぱお酒飲んだら枝豆だよねってなるんでしょうね。
そう、だから枝豆すごい、確かに家でもよく食べてたんですよ。東京の人ってそういう食べ方しないのかなと思うんだけど、本当にね、大皿に山盛りで出てくるんですね。それが普通だと思ったから、大学生になって東京で初めて居酒屋に行って、枝豆を頼んだときに、今でも忘れない。
ほんとちっちゃい小鉢みたいなのに枝豆が出てきて、枝豆を頼んだときにそれが出てきたんですよ。で、「え?」と思って、「これしかないの?」と思って。でなんか先輩にね、その時確か先輩と一緒に飲んでたんですけど、先輩に、「これって一人分ですか?」って聞いちゃった。
でもまさかさ、こんな小鉢に乗ったお皿を、その時5、6人いてさ、その5、6人で分け合って食べるとは思わないくてさ、「え、これを分け合って食べるの?」みたいな。なんかそんな悲しいことあると思って。びっくりしたのを覚えてますね。それぐらいね、新潟の人はね、枝豆大好きでよく食べますね。
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新潟行ったら是非ね、食べてほしいですね。米なんか東京でも食べれるんで、新潟の枝豆美味しいらしいですよ。あんまりしかも県外に出ないんでね、是非食べてほしいですね。ちょっとね、方言の話とかもね、してみようと思うんですけど、私あの、新潟の出身ではあるんですけど、母親が秋田の出身で、家庭内では標準語というか、を喋っているんですね。
だからその、長岡弁っていうのはね、なんか喋れないんですよ。その、家で使う人がいないし、そういう子、習ってないから。で、なんか近所のおじさんとかがさ、こってこての長岡弁で話しかけてきたりするのも、ちょっとずっと何言ってか分かんないなーって思いながら聞いてました。
っていうぐらい本当にずっと分かんないんですけど、まあ大人になってからね、結構そのヒアリングはできるようになりましたけど、長岡でずっと暮らしていながら、長岡弁が話せないっていうのはね、ちょっと寂しいものがあります。とはいえ、知らず知らずのうちに黙っていることがたまにありましてね。
新潟の人ってアクセントが頭に来てくるような話し方をすることが多くて、例えばピアノとは言わずにピアノって言うし、カレーとは言わずカレーって言うんです。とかイチゴと言わずイチゴって言うし、しかもこってこての長岡弁は意図、絵を区別しないのでイチゴ、イチゴって言いますね。
新潟のすごく有名なブランドイチゴでエチゴ姫っていうのがあるんですけど、エチゴ姫っていうのはあの新潟県民的にはイチゴとエチゴ、新潟の古い地名ですね。エチゴをかけているっていうのがわかるね。すごくいいネーミングなんですよ。
そういうなんでも頭にアクセントをね、置くのが新潟弁のよくある形なんですけど、私それで掃除だと思ってたんですよ。部屋を綺麗にすること、クリーニングすることを掃除ではなくずっと掃除って言ってたんですね。昨日部屋掃除してさーって普通に言うんですよ。
でもなんかすごいそれって変らしくて、あの掃除でしょって言われて、え?みたいなことがありました。あと何だったかな掃除と、えっとね、見たような感じでもう一つあったんだよな。ちょっと忘れちゃった。そういうこう鉛だと知らずに使うっていうのはね結構ありました。
あとねもう一つ東京に来てこれが方言だってことを知ったのは、あのそろっとっていうのがあるんですよ。そろっとっていうのは、あ、じゃあそろっと行こうかみたいな感じで使うんですけど、そろそろ行こうかみたいな感じでそろっとって言うんですね。
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それがさ、あのそっとみたいなゆっくり行こうかみたいな意味に捉えられることがあって方言であることを東京に来てから知りました。そろっとって使わないんですね。言わない?そろっと行こうかーって。私なんか東京でもついつい言っちゃって変な顔されることがたまーにありますね。
あとは、まあ大人になってから使うことないんで、それは方言だって気づかないよなっていうのは一つ。学校で先生に指名されることを、お、鈴木、この問題解いてみろって言われることを当てられるって言うじゃない。新潟ではかけられるとかかかるって言うんですね。
あ、今日かかる日だからさーとか、あの先生名簿順でかけてくるからーとか、今日数学でかかっちゃってさーとかかけられちゃってさーみたいに言うんですね。言わないらしいっていうね。ちょっとそういうこう面白かくれ方言。
あのコテコテの長岡弁ってがーとか言うんですよ。あのおめさんどこ行くがーみたいな。あなたどこに行くのっていうのおめさんおめさんおめさんって言うんですね。おめさんどこ行くがーとか言うんですけど、そのがーっていうね語尾がまあ結構特徴的。そいがーそうなんだとかそうなのって言うんで、あ、そいがーって言ったりするんですけど、そういうその語尾のがーとかはさー明らかに方言だってわかるから、
あ、なんか黙ってる黙ってると思うんですけど、そのねかかるとかさ、掃除とかさ、ちょっとねわかんないよねー。そうあの新潟ってしかもあのさっきも言った通り南北に長いので、結構その方言もかなりこう地方によってかなりばらつきがあって、本当にそんなこと言うんだみたいなのも結構ありますね。
南北で言うとその上の方、北の方がかえつって言うんですけど、かえつの地方はより東北に近いんで、ちょっと東北なまりが入ってくるらしい。で、上越、あの南の方が上越なんですけど、上越ってあたりはよりこう多分北陸とかに近い言葉になるんですよね。
僕がさっきから新潟弁って言ったり長岡弁って言ったりしてるのも、新潟弁って言うと新潟県全体の方言っていうのと、それから新潟市周辺の方言っていう2つの意味がありえるので、より長岡ではこう言いますっていうふうに厳密に言いたいときは長岡弁って多分言うようにしてるんですよ。
もしそういうふうになってなかったらごめんなさいね。そういう感じで結構本当に違うので、あのそのあたりはね、なんかもうほんと町ごとに違うみたいな。長岡弁と言いつつ、例えば長岡と隣の見つけてもちょっと使う言葉が違うみたいなところがあったりしますね。
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方言わからない話で言うと、私本当に子供の頃から方言を使ってこなかったので、家でも幼稚園でも。それも今でも覚えてるんですけど、あの新潟の人って具合が悪いことを何でも難儀って言うんですよ。難儀。難儀であるっていう意味でね。難儀って言うんですね。
頭が痛いとかお腹が痛いとか、なんだ怪我したとかはあんま言わないかな。ちょっと気持ち悪いとか吐き怪我するとかそういうの全部難儀っていう箱にぶち込んで表現するんですけど。で、ある時なんか幼稚園で頭が痛いだかお腹が痛いだかなんかを先生に訴えたんですよね。
頭が痛いですみたいなことを言ったら先生がさ、そうちゃん難儀が?って言ってきて。難儀が?って言ってきて。あのなん、具合が悪いの?っていう意味なんだけど、私は意味がわからなくて。私は難儀のではなく頭が痛いのですと。
いうことを。でも子供だからさ、なんかうまく多分言えなかったんだよね。泣いてしまってさ、そうじゃなくて!みたいな。頭が!みたいな。先生も困るっていうね、のがありました。かわいいですね。そう、ていうぐらいその方言がマジでわかんなくて。
ていうね。なんか私の姉とかは小学校に入ってから長岡に引っ越してきてるので、それまで東京に住んでたんですよ。だからなんか長岡の学校に入って先生が方言で話してくることに衝撃を受けたらしくて、すごいなんか怒られてるように感じたって後で言ってました。
なんかね、学校で、私でも学校であまり怠ってなかったんだけど、なんかさ、よくさ、田舎の学校でさ、怠ってないといじめられたりとかするって話聞くじゃない?私そういうのはなかったんだよね。だからなんかすごく平和でしたね。よくよく考えたら。みんな優しかったです。私も長岡出身なのに怠りがなくて、どういう、ね、どういうことなんでしょうね。
そう、ていう、まあ新潟のそんな話でした。
さっきも言った通り別にその、あえてなんか新潟に観光しに行くみたいなことって別にないので、あれですけど、まあ、もし機会があればぜひ行ってみてください。
はい、あの、食べ物はね、おいしいらしいので、ぜひね、お米とか酒とか。
あ、そう、あと私長岡といえば、長岡市といえば花火ですよ。そう、長岡出身なんですって言うと、あ、花火のって結構言われるぐらいね、有名になりましたね。
私、あの、長岡花火見たことあるんですけど、高校生の時にね、あの、学校の友達と花火を河川敷で見たのが最後かな。
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それ以来は家からちょっとチラッと見るぐらいで、基本人混み嫌いなんであまり行けてないんですけど、その河川敷で見た時はマジで感動しましたね。
首を上げて真上を見るんですけど、その、真上から、まあ河川敷で近いからね、真上からその日の子が降ってくるみたいな。
で、花火を見ようとするのに、視界がね、花火、視界に収まらないんですよ、花火が。
その目の前が全部花火になったみたいな感じになりました。すごかったですね、あれはね、あんな花火は後にも先にもないし、
私、東京の隅田川か、なんか江戸川か、なんか花火見に行きましたけど、本当に東京の方には申し訳ないんですけど、
え、これで終わり?って思ったのを覚えてますね。なんか長岡の花火だと全ザレベルのやつが東京だと今日のメインイベントみたいな感じで出てくるので、
なんか全然、あ、あ、あ、これで終わりなんだってなりましたね。っていうぐらい長岡の花火すごい豪華だし大きいので、
ぜひ、今ね、なんかほんとカネカネカネみたいな感じになってますけど、チケットも取りづらいらしいんですけど、ぜひね、機会があったら行ってみてほしいなと思います。
なんか、多分一生に一度はね、行った方がいいですね、あれはね。
今年の夏は中学校の同窓会があるので、ちょっと久しぶりに長岡に、長めに帰ろうと思っていて、
なのでその時にまた新潟県長岡市の話はできるかなと思います。またその時はまた聞いていただけると嬉しいです。
はい、そんなところで今日はこの辺で。
番組ではあなたのつぶやききれない話を募集しています。長岡、新潟に行ったことある人とか、新潟出身の人とか、
あと東京に来てこれが方言だったって初めて知ったみたいなエピソードありましたらぜひ送ってみてください。
はい、というわけで今日はこの辺で。ありがとうございました。
ご視聴ありがとうございました。