1. VOLWOのキく肥料
  2. ep26 コミュニティ化する園芸..
ep26 コミュニティ化する園芸店の未来(ゲスト:MERAKI・タクヤさん後編)
2025-09-19 51:11

ep26 コミュニティ化する園芸店の未来(ゲスト:MERAKI・タクヤさん後編)

🫶『サブトポップ』開催決定🫶

このコミュニティに参加して、新しい植物や友人との出会いを楽しみましょう。


- 開催日時:10/4(土) -

- 場所:岐阜ビル @gifubldg

〒500-8828

岐阜県岐阜市若宮町6-2


🎟️チケットについて🎟️

チケット代:¥6,500(ノベルティ付き)

ご購入はPeatixよりお願いします。


🤝主催メンバー🤝

アノヒノエンゲイ / yosuke

ボタジマ

LIFE IN PLANTS / HAYATO

plants here

雨林植物中心(Exotic Plants Center)  / VOLWO


***

突然のライブと雨に見舞われ、強制中断を余儀なくされた前編。場所を移した後編は、これからの園芸コミュニティ形成に関する重要なテーマに波及します。

※めちゃくちゃ騒々しいルノアールで収録してしまい、すいませんでした。


◼︎本日のお話

ACTUSの功績/シリアスガーデナーの憂鬱/売らない提案/Jr.を育てたい/植物界隈は別に盛り上がってない/どうしたら植物にハマるのか/ローカルでイベントをやる意味/居場所としてのMERAKI/アガベ万置き事件/話せばみんな良いやつ/呪縛からの解放/


◼︎MERAKIのInstagram

@meraki.botanical


◼︎ボルオのInstagram

@volwo_plant_tokyo


◼︎友達のJohnとやっている雑談Podcastもよろしくお願いします

危険な視点


[楽曲制作]

@tanuki_plants

感想

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00:12
エキゾチックプランツセンターのVOLWOです。
今週もVOLWOのキく肥料を始めてまいります。
前回に引き続き、MERAKIのタクヤさんにお越しいただいております。
よろしくお願いします、タクヤさん。
よろしくお願いします。
前回は屋上でちょっと撮ったっていうところだったんですけども、
突然の雨と、突然のライブというものが始まってしまい、
ちょっと録音環境として正しくないかなって感じだったんで、
ルノアールを探して入ってますってところなんですけど、
前回の中の話で、アクタスの滞在ということで、
記号としてのアクタス、そのアクタスたちのやってきたことに対して、
もっとこうだったらよかったのに、みたいな感じで言ってきた、
ネガ系の話になってしまっていたんですけど、
こういうネガティブを言うのって、逆に愛があるがゆえだと思うんですけど、
アクタスの滞在のならぬ、アクタスの功績みたいなものもあるんじゃないかなと。
急にこう、媚びを売る形に、訴訟対策ってことでね、
攻めもあれだけもあるということなんですけども、
でも言ってもやっぱり、アクタスが、それこそ大きいところですからね、
いつだっけ、1970年ぐらいに創業でしたっけ?
かなり古い歴史のある企業が、
ああいう大きい資本の下、やってくれたことって、
それこそメラッキーとか、
それこそ友達で言うとプランスヒアであるとか、
ある程度困りの利くような規模の園芸店に、
恩恵じゃないけども、
波及させていったものっていうのもあるんじゃないかなと思うんですけど、
なんかあります?
そうですね。僕結構、過去にやってた仕事柄、
インテリアはある程度詳しいと思ってるんですけど、
多分アクタスがなかった場合、
室内に植物を飾るとか、
インテリアと植物を噛ませるみたいなので、
あんまり一般的に人数が湧かなかったんじゃないかなと思っていて、
これ相当だね。
多分普通の総合家具屋さんに植物って置いてなかったと思うんですよね。
ニトリとかには置いてないよね。
そうですね。
さっきのN社だったりとか、
I社だったりっていうのは、
ファスト的な家具屋さんとして認知していて、
アクタスはじめ、あそこら辺のラインから、
デザイナーも含めて、
ある程度プロダクトとして語れるような、
インテリアを置いてる店だと思うんですけど、
まずその中で埋もれず、
03:01
ちょっといい家具だったりとか、
憧れを持って見れる存在として、
アクタスというのがあるはずで、
そこの認知が取れているというのが素晴らしいことだなと思うんです。
逆にアクタスがなかったら、
割と安くて、
ファストな家具ばかりに目が行ってしまって、
そこから次はこれを買おうみたいなのがない世界だったのかなと思うと、
やっぱり存在意義がすごく大きくて、
そこがさらにインテリアの自由度として、
植物みたいなものを取り入れたりだったりとか、
雑貨みたいなところもインテリショップに入れ始めたというところは、
僕はすごくポジティブに見ているので、
アクタスこれからも植物は売り続けてほしいと思っている。
手のひらを返したかのような発言ですけど。
その中で、より植物とインテリアというところを深めるために
提案してくれると嬉しいなぁみたいなやつですね。
それ言われると、やっぱり確かにアクタスのやっている見せ方っていうのは
全然間違いではなくて、
それこそ僕自身がやりたいことというところの
カラーパレット的なところとしては一緒なんだよね。
やりたいことは一緒だし。
そういったこと、アクタスが…
あれ待って、もともと日本に関与植物を置く文化はあったよね。
市内にはあった。
いつの時代からちゃんと花が綺麗なアンスリウムとかポトスとか
ああいうのを置くようになったの?
もしアクタスが提案したことがあったらやばくない?
それがあったらすごいですね。
でもなんか結構やっぱり一緒かも。
今思い返すとあんまりインテリアショップで積極的に植物を売ったりとか
組み合わせているところって結構少ない気はしているので
そこはすごいなって思いますよね。
やり始めてたらすごいですよね、72年で。
でも蜂とか全部一緒よ。
一緒というか。
あの蜂のブランドっていうのは何なんですか?
卸売り専門のブランド?
多分アクタスのオリジナルもあるんじゃないですかね。
そんなもんですか?鉱石はアクタスの。
そういう存在だからこそ入り口としてはすごく
間口は広まってますよね、植物に興味を持つ。
今まで園芸さんだったりとか
町の園芸さんだったりとか
06:03
植物と家具とかを買わせるとこんな感じになるのかとか
空間のイメージを持ちやすくなったので
そもそもアクタスが植物を売らなかったら
この話をしてなかったと思う。
確かに考えるきっかけです。
いわゆる我々はシリアスガーデナーみたいになっちゃっているので
真面目に考えているタイプなんですけど
そこで目線を現場目線に落とし込んで
たくやさんの店でインテリア目線で買うのかどうかって
お客さんに確認したりするんですか?
どこで育てたいかとかどう育てたいかとかは
せっかく対面の機会なのと小さな企業のお店なので
聞くようにしてますね。
どういう風に聞くんですか?流れっていうのは。
例えばグラキリスの未生を見てきました。
お部屋の中に置きたいですか?外に置きたいですか?
っていう話をまず聞きますよね。
グラキリスの未生とかの場合は
そもそもこれちょっと外で育てなきゃいけないんですよ
みたいなところから始め。
お客さんがダイニングテーブルの真ん中に置きたくて
だったらダメですねっていう話をして
ダイニングテーブルの真ん中に置けませんっていう話をして
ダイニングテーブルの真ん中に置くんだったら
こっちの方がいいですよみたいな
他の植物を提案したりとかしてるようには
それでもそういうことって実際起きるんですか?
お客さんがここに置きたいと思って選んだ植物が
結果的にそこには置けないので買えませんとか
そういう場合も本当にある?
全然あります。
その後どうする?
大概のものを侵害していくんですけど
それが刺さらなかったりする場合とかは
じゃあちょっと仕方ないねみたいな話だったりとかは
今例えばグラキリスを出したけど
わざわざグラキリスを出すってことは
何かしらの自分の中で文脈があって
選んでるわけじゃない?
しかもここに置きたいんだみたいな
そこが連結してるわけじゃない?
インテリアと植物が連結してるんですよ
そこって難しいよね
どちらか買わなきゃいけないわけじゃない?
そうなんですよ
だから結構お客さんによっては
冷静に考えたらここに置くものは
別に他ののでいいかってなって
ただこのグラキリスというものは欲しいと
別にめでたいってなって
じゃあベランダに置こうかっていう風に
次植物に寄り添って考えるようになるケースもあるので
そこは結構人によるんですよね
09:02
普通にうちだってそうだもん
やっぱアンスリウムとかタビレンとかいなきゃ無理とか
うちの環境だとどうしようもないし
乾燥サボテンや乾き物とかも室内に置けないので
やっぱベランダに置いて
それこそ普通にLEDではない
栽培みたいな感じになる
そこのうまいことに興味を受けさせてあげられればすごくいい
そうですね
そういうのを売っていくと
やっぱり数千円のものをいきなり買うのは
結構リスキーだろうなって思ったりもするので
やっぱり普及種とかを中心に提案していった方が
いいなって思うところもあるんですけど
なかなかそこは葛藤が
葛藤がありますね
普及種は別に
珍しいから
珍しいしこれかわいいなから入ってたりするので
普及種紹介されるのはちょっと違うっていう風な
雰囲気のお客さんもいらっしゃるんですよね
まあ確かにメラキを選んできてくれた人で
イミクロフラワーとかにあるような植物を提案されて
それもそれで
全然あれなんですよ
そもそも結構来てくださる
今話してたお客さんのイメージって
通りすがりの方とかなんで
全然詳しくないような方なんですけど
それでもやっぱりちょっと
普段は観葉植物店で見ないようなやつに
興味を示してっていう感じなので
そこは大切にしたいんですよね
確かにそれでね
結果的にいやいや普通に
いい例えが思いっこばないけど
本当に一般的な観葉植物店で
いいですよって提案されちゃったら
ここで買う必要ないですよみたいな
ホームセンターの方が安いですよ
になっちゃうんで
もちろんホームセンターよりも
管理状態的には
うちの方がいいはずなので
うちで買うメリットはもちろんあるはずなんですけど
そこ結構むずいですよね
結局それがどうしても育てたくて
ベランダも環境が悪いっていうのは
LEDとかっていう話になってきたりするんで
もうちょっとLEDやるにしても
いい見た目のLEDとか出てほしいな
って思いますよね
難しいですけどね
LEDの明るさ自体はどうしようもできない
そうですね
反射の仕方というか
なるべく生活空間にはいかず
植物だけに
日差しみたいな
そこはうまくできるといいんじゃないかな
とは思いますけど
なかなか
海外であるんですよね
ソルティ
ポリュネーションさんが
12:02
なんとかマークみたいなのが付いてない
PCマークがない問題とかあるんで
だからもうだいぶと
植物育成LEDっていうところが
いろんな業者さんが作って
行き渡ってるレベルだと思うんで
次はちょっと
デザインだったりとか
使い方っていうところに
シフトした提案がまた業界から出てくるんじゃないかな
とは思って
個人的には
本棚のワンブースを植物を置くスペースにするとか
パルダリウムを置くとか
結構かわいいなと思うから
本棚に付けられるLEDとか
付け方って多分
再剥離できるテープとかなのかもしれない
軽くて
バータイプとかで
外から見たらくっついてるのがわかんなくて
明かりだけが見える
よくあるじゃない
ホテルとかで
関節照明
明かりだけが見える
なんかああいう感じのとかでいいかなと思う
実際そういうのもやって
今ですとやろうというのもできる
そうですね
そこでもうちょっと踏み込んで
これは観葉植物用なんですよ
これも海外にあるからって言ってるんですけど
自分で考えたわけでもない
でもいいと思いますね
あとは多少の徒長は受け入れたりとか
そういうのも含めて
インテリアデザインをしていくみたいなのは
いいのかなと思うので
ユーザーさんには
なるべく後悔してほしくないなと思うので
悲しい思いをしてほしくないなと思うので
なるべくそういう寄り添った話を
するようにはしてますね
あれ全部植え替えてるんですか
基本鉢と植物一緒に買ってくださった方には
植え替えして提供してます
生産者の方の土ごと売るケースもあるんですけど
その場合リスクというか
有機質のデメリットみたいな
一応お伝えはしてます
本によっては水持ちがいい植物だから
有機質の土で栽培すると
水砂利の頻度が減って楽みたいなアドバイスがあったりして
結構モロハの剣のことじゃない
ずっと濡らすことってものすごいテクだと思ってる
難しいんですよね
有機質の土っていうか生産者さんの土が
基本的にピートマスメインの土なんで
一回乾かしちゃうと復活がすごく難しいんですよね
乾かせられないみたいな
本当に復活させるのは一回こし水しないとか
15:01
復活しないとかあるんですけど
そこまでできないんで
虫とか気にされるんで
なるべく無機の土に植え替えるみたいなことはしてますけど
そこも本当に買ってくださる方のご希望次第な感じですね
懐かしい
オンラインではそこのサポートできないんで
イーシーの方はなるべく自分で植え替えた植物とかをメインに
ケアしやすいような状態でお送りするように
なんかすごくジジ臭いことを言うんですけど
ほぼ種だよね
黒棚のメラキオンタクヤさんは種なんですけど
今の流行り言葉で平成一桁通ったら凝ったからみたいな感じなんですけど
本当にジジ臭いことを今から言う
最近何様っていう前提で
次世代を育てるみたいな単語が俺の中でこの間舞い降りてきて
結構俺たち30代でしょ
そろそろ数年経ったらアラフォーなわけです
植物としては俺はできなかったと思うんですけど
20代とかも結構いるじゃないですか
インスタとかをフォローしてくれた人たちとかのアカウントを見ると
99年生まれという意味を表してるだろう
謎の2桁みたいな
97とか04とか
つまりこれは出生年度を超えてるんだろうなみたいに
でも植物を楽しんでるみたいなの結構いるじゃないですか
そういう人たちを楽しむ
嫌な関係になりたくないという
そういう感覚がすごいある
その人たちでもいつの時代だってそういうところから新しいものが生まれてくるだろうし
そこと対抗するんじゃなくて
どういう風にやってるのかなって見たりするんだけど
なんでこの話をしたんだろう
そういうジュニアみたいな
アベンジャーズが一回終わってヤングアベンジャーズとかになってくるんですけど
新しいね
これは本当に植物に限らず
我々ってそういう年に入ってきましたよね
さすがにっていうのは認識した方がいいですよね
上の世代がこうだからさとか
提供されないことに対して文句を言える年代ではなくなってきて
提供されてないことは我々世代の責任だということを認識した上で生きていかないといけないと
18:01
夏には俺たち全員こう背負ってるような
特にコロナと経てからの植物好きになるぜのど真ん中だと思う
ポケモン赤緑じゃないけど
そのど真ん中にいるのが俺たちであって
そこのだってコロナって5年前
俺もコロナから植物始めてるから
そこで5年経って少し文化っていうところの土台地盤が固まってきて
それが固まった人たちが提案してきたものを見て植物を始めた人たちが
今20代とかでありがとうございます
いるって感じじゃないですか
これだから育てているってことだよな
そうなっていってほしいけど
話してみたくない
普通にそういう
コロナを経て始めてない人たちもいるわけじゃない
もちろんもちろん
当たり前だけど
すごくねって思っちゃう
なんでみたいな
俺もめちゃくちゃだけど
常に何か来るわけです植物育ててみたいな
でも引っ越してとか季節の変わり目とかは一つの天気としていらっしゃるんですよ
引っ越したんで家に植物を育てて
すごいそこはそういうのをサポートしてあげたいなって
それで普遍じゃ普遍じゃないですか
引っ越しとかが別に何十年も前からあるわけです
それは分かるんですよね
ドラセナとか
でもどうなんだろうこの
2020年植物始めたら本当に多かったわけじゃない
その理由背景ははっきりしているわけで
家にいるしかないし
家にいる時間が長いから
家の環境を良くしようと
より住み心地を良くして気温を上げていこう
だからその一つの選択肢として植物を入れることで
植物があるとバイオフィリアみたいなところで
気持ちがいいかとか科学的根拠に基づいていくし
全然納得できるんですけど
この2024年ぐらいのグッカダカの時代には
わざわざ植物を20代で始めようとか
すごくねって思っちゃう
何きっかけ?
それってやっぱSNSとかYouTubeとか?
どうなんすかね
僕ねそんな有効なSNSとYouTubeの植物に対するパワー
別に普通なんだろうな
他のコンテンツと比べると別に普通だと思ってるので
なんか単純に今も本当に盛り上がってるのかどうなのか
そう見えてるだけ
そうそうそう
21:00
単純に顕在化してるだけで
定量的に見たら別に普通だろうなと思ったりするわけですよ
植物分も
この中は間違いなく多分跳ねたと思うんですけど
なので普通にみんな僕らは30過ぎ始めると
そんなに大きく1年で人生が変わることはないと思いますけど
稀にあるかもしれないですけど
まあよくよく考えたら若い頃って1年単位で何か
大きな進学だったりとか変化はあるわけで
でそのタイミングについても何か家具のことを考えたりだとか
何かきっかけとかあるはずなんで
きっかけが多いってことは
そう一個一個のきっかけで植物いいなって思ってくれてんじゃないかなと思うんですけどね
それ結構納得だな
全く興味なかったですかコロナ入るまで
全く
それこそ朝顔とかプチトマトはうまく育てられなかったし
結構鈍いって
そろそろ育ってない
そうなんだ
全く興味ない
そうなんだ
生田の今の奥さんがインテリアとかが仕事で
何か連れてってくれて
そこで知ったっていうところで
でYouTubeとかでインテリア系のを見たりとかしてる中で
たまたまこう植物系の人とかのものを見始めて
その切り花じゃなくて育てるっていう方向に
たまたま行ったんで
でなんか
でも確かにインスタとかでそのちょっとなんか興味持った時に
えっとすぐYouTubeとかで見つけた時に
割とこう近しい年代の人だったりとか
親近感湧くような人が植物の解説をしているっていう状況は
たぶん今までなかったと思うので
そこはめちゃ大きいかもしれないですね
じゃあ洋介君とかあの辺の人たちの構築ってできるんだろうね
ありがとうございます
最近あんま更新してないみたいな
まあそれこそホーリーとか
たぶん結構彼きっかけでそこそこ始めた人は
あれなんか洋介君もそうだっけ
洋介君はホーリーってホラーグラフィックスで
ではなくてクリエイティブの裏側の高島さんの理学者だったって言ってた
そっかそっか
クリエイティブの裏側の高島さんと僕とホーリーと
一回美学師だを買いに行ったことがある
それがなんかホーリーが植物を買い始めたきっかけみたいな
いいきっかけだね
最初からそういう師匠みたいなの入れたっていうのはさ
24:01
なんかいいじゃん
ちゃんと肩を習った
そう手張りがちゃんとしてるっていうかさ
あとやっぱ友達と一緒に行くのは結構良かったと思いますね
僕もそれからよくホーリーと植物の話を
LINEでその複数にいるんですけど3,4人ぐらいで
ずっと植物の話をしてた
やっぱだからそういうのが今までなかった
いろんな趣味があったけど
オフラインでこういう話をするってことはよもやなくて
植物からだし
植物と同じ話ができる友達がいるってのはいいよね
っていうことでこれもしかしてサブトップの話になるのか
って話になるんですけど
まだまだいかないぞって話で
本当にね
こっからだから情報はいくらでも収集できるんだけど
それを有機的に共有して
そこでシナンジーを埋める関係ってことです
それだからいつも思うんだけどさ
いつもではないんだけど
そのメラキーが最近さ
俺のイベントやらせてもらったのもそうだけどさ
その後火災
アロエラボさんがあったり
割とローカルを推した
夏祭りみたいな
あれ本当に全員火災の?
アロエラボさんはそうだよね
ラボさんも火災だし市場さんも火災だし
お揃い北島さん
北島さんは実は行徳ら辺なんですけど
火災で働いてたんで
火災詳しいんですよ
ゆかりがある
ちょっと僕が集客の相談とかをしたら
とりあえずイベントでもやってみます
みたいな声をかけてくださって
せっかくだから火災市みたいにしますか
あえてドローカル感を出してみた
本当に街の役所が考えそう
あえての感じでやってみた
それは感じれたし
ああいう風にだから
本当に広みずに
コミュニティをある程度限定して
そこでの密度をどんどん高めていく
みたいな行いってすごく
今らしいなと思ったというか
本当に県でコミュニティが発生している
その中で経済も回り切ってるみたいな
最近の物事なのかな
そうですね
でもみんな
生産者の方も小売の方も
最初そういうので始めてるんじゃないかな
と思うんですよね
ある程度自分の手の届く
自分の手の届く範囲で
最初アドバイスしたりだとか
植物売ってたら結構その体験が良くて
どんどん大きくしていく
っていうところだと思うんですけど
どこかで自分の手を離れちゃう
タイミングが来ると思うので
そこの葛藤はありつつも
27:01
それをやめちゃったら植物が広がらないな
とか思いながらやってると思うので
僕もいつまでもずっとこんな感じのこと
やってるのか分かんないんですけど
2号店
いや絶対2号店はないです
好きだから今はやってるって感じなんですけど
こんな形で何かちょっとやってみよう
っていうトライしてみようっていう人が増えてきたら
また面白くなるんじゃないかなって思います
結構でもエラーキー店舗は
本当そういうコミュニケーションの
ハブみたいな風になれるような
良い意味でも緩さがあるじゃないですか
そういう変な縛りがない
割と何でもできそうだな
コーヒーだって出てくるし
そうですね
本当に友達の家じゃないですか
そう
そこの緩さはね
崩したくないというか
園芸って
やっぱりよく行ってる
実際にその店によく行っちゃってるから
そう見えてるのか
それとやっぱ店舗の作りっていうか
カウンターみたいなのがあって
座れちゃってっていうところがあるから
植物屋っていうふうな認識ではないんで
あくまで友達の部屋
植物好きな友達の部屋みたいな感じじゃないですか
もともとアトリエ的に使い始めて
出来上がった店なんで
あんまりお店感ないかもしれないですね
それはすごく珍しいと思うんだよな
だからそこで
ただ話をしましょうっていう
成立したし
それこそ俺のイベントの時とかさ
普通に2時間ぐらい
2時間どころじゃなかった
友達が来たみたいな
あれが成立するのがすごく珍しい
前回はあの規模だったけど
あれがもう少ししっかりさ
景気的に
出来るような感じの物事を
別に俺が一人でやるとかじゃなくて
いろんな人がそういう風にやってて
今日はこの友達が家に遊びに来てますので
よかったらみんなで話しましょうみたいな
お茶でも出しましょうみたいな
っていうところから生まれる関係が
その前のお金の発生っていうのがなかったし
長期的に見るとまた変わってくる
そこでどんどん発生してって
そこで文化みたいなのが実践するわけじゃん
そういう繋がりっていうのが
しっかりこの場に行けば
ここに行けば何かあるみたいな
物って意外とない
これまた難しいんだけど
大学のたまりみたいな感覚
30:01
それはもちろん尾崎フラワーバークとか
植物屋さんとか
それこそラッピングとかできる
何か手に入るだろうっていうのがありますけど
それはあくまで消費
物理的なものがそれはありますよね
だけどここに行けば
想定しえない会話が発生して
来た時と帰る時で
持ち帰ってくるものが
全然イメージしてなかったみたいなことが
発生するところで
今ないというか
それがメラティが成り得るという
感覚が結構あるよね
やっぱりでも
そのためには予備密じゃないけど
そういう
アクター育てそう
アクター育て
何かそういうことなんじゃないのかな
もっとみんなが求めてるのはみたいな
確かに
結構割と揺らぎがあるものの方が
好まれる傾向にあると思うので
さっきのインテリアと植物みたいな話とは
また違う話で
小売店だったりとか植物を
売る現場なのかわからないですけど
そういうところの定義は
結構変わってきそうだなっていうのと
僕みたいにやってる方結構いらっしゃると思うので
それこそ飲食店と一緒に植物も売ってる
だったりとか
結構そういうサイドビジネス的に
やりやすいんですよね植物って
なので割とそういった場合ってのは
これから増えてきそうだなと思ってますね
僕がやってるだけじゃなくて
それの方が
長続きするかは置いておいて
それは
楽しいと思う
楽しいと思いますよ
僕は結構そこら辺は
何ていうんですかね
続けようとするとちゃんと
経済が回ってないと
続けられなかったりとかするんで
なんか葛藤は常にあったりとかするんですけど
超むずいっていうか
ただずっと曖昧な存在ではありたいなと思ってるんですよ
ぴっちりしたくないなみたいな
断定できないっていう
そうですね
ずっと曖昧で何やってるか分かんないな
っていう感じの人の方が
結構好きなんで
まさにそれが成功してるんじゃないかと思います
本当に確かに
それが一番面白そうだけど
続けるってなった時の
てんてんてんみたいな
資本とのバランスが悪いみたいなのもあると思うんですけど
でもそういう風に
ありあった方が
本当に楽しい
行って買うだけで
十分楽しいんですけど
多分ね
33:00
目的が多分
最初買うだと思うんですけど
だんだん
もうちょっとこの買うという体験を
人と共有したいだったりとか
喋りたいっていう
だんだん多分変わってくる
だいたいカンカルチャーってそうじゃないですか
そうですね
今日も五郎さんと一緒に池袋行きましたけど
一人で行くより絶対二人で行った方が
今回は良かったなと思ったりとかするので
その後の会話とかも含めて
こっち側を接種しに来てるなっていう時があるんで
それだけを接種できる場が
結構あってもいいんじゃないかなって思います
これは本当になかなか
伝えにくい話だし
でも伝わったら絶対分かってくれる
自信もちょっとあるんで
僕自身はだって去年初めて
植物だったの間違いできたんだよね
本当にこれ
それヨウスケくんだったんだけど
そっからこうじゃん
まだ一年
そうですね
それって別になんか
俺が特別どうだったかとかじゃなく
たまたまそういう風になったタイミングが
あっただけで
なんかそこをね
もっと
僕自身が
もっとそういう友達が欲しいというのもありますけど
友達が欲しいというか
こうすることで
起きるメリットが大きすぎるみたいな
デメリットはあんまないんだよね
買うって言ってもらうお金もね
大変だから
そういう話をして
ほうが面白い
じゃあ今家にあるから
なんとかしようとか
って思うんだよね
まぁなんか
ライブ行ってた時とかもそうだったかもしれないですね
音楽が好きで
だんだんライブ行くのが
アーティスト目はでもそうなんですけど
ライブハウスに行ってみたいなね
ライブハウス行ったらあいつに行ってみたいな
感じだったじゃないですか
学生の頃って
そうだねそうだね
さっき一瞬ちょっと触れてすぐ流しちゃったけど
大学のサークルの溜まり場っていうのも
別になんかもう
居場所か
まぁそうだから
正直これは軽音サークルだったし
不真面目な雰囲気もちょっとあったりしたから
そこで単位がどうとか
アーティストがどうとかって話も一切なかったけど
そこに行っているようなもんだったし
それが良かったか悪かったかではなくて
そういう居場所って今あんまなくなってきてるんだけど
いい大人になってきてるからね
そういった意味での
ことっていうのを
今後の園芸展さんというか
これは園芸だけに限って話じゃないんだろう
っていうのはもしやってくれたら
特に園芸とそういう人と人とのコミュニケーション
結構相性が良かったりする
何でもそうか
それは趣味っていうのは
そう
逆に言うと何でもそうなんだったら
36:00
よくあるのはカードショップとか
バトルもできるし
買うこともできるし
趣味も同じ趣味の人同士が交流する場がある
結構わかりやすい
すげーわかりやすい
トレーディングカードショップも
しかもレアのカードを飾っても
鑑賞することもできる
確かに
キラーカードもあるし
詳しい人もいればビギナーとか
そのまま植物に置き換えると
限りなくメラキアはそれに近くなる
ミシェルとかもあるし
安いのって置いてあるからそれこそ
会話もできるし
限りなくメラキアはトレーディングカードゲーム
確かに
カードと植物が変わっただけじゃない
対戦までは言ってない
対戦はできないけどそういうことですね
あれやったらもう町の図書館みたい
不要な植物ロス削減の時期
最近ね
万引きならぬ万置きみたいな
していいっすよみたいな言ってたら
本当にこの間万置きされてて
何かそれ言ってたやつ
アガベが万置きされてて
これマジ万置きされてるなと思ったけど
この話あの人としたなと思って
俺万置きしましたって聞いたら
今日の万置きアガベですみたいな
万置きしてってんなと思ったんですけど
次また別のものが万置きされてたりとかして
どうなるの?
買われちゃったりしないの?
それは一旦そこに
外に放置してあるんですけど
全然
そういうコミュニケーションも結構楽しい
万引きは困るけど万置きは
万置きっていう表現がある
俺もじゃあちょっと邪魔とか
座ってきるやつを
普通におろる
あのあれだよね
寒い冬の夜にさ
赤ちゃんを
玄関に置いてさ
可愛がってみてください
今ちょっとねキャパもあるんで
それこそTBMで
ある程度は捌きたいな
保護施設みたいになっちゃった
ほんとはカードゲーム
カード屋の話じゃないですけど
これがカード屋行ってないと
仮にSNSで人のカードとかばっかり見てると
本当にそういう
レアカードばっか持ってていいなとか
若干ネタビとかに繋がりかねないような
曖昧な
そういう話も結構
適当に会話してると
抜けてくというか
そう
あのね
やっぱ俺もある
それこそ
39:01
高価なレアな植物ってのは
当然高いわけで
オンライド氏ぐらいの
年代の人でめちゃくちゃ持ってる人とかに
ネタビっていう感情ではないと思ってるけど
いけすかねぇなと思って
なんだこの人はいいなみたいな
こんなたくさん置き場所もあった
単純にもうネタビだよ
羨ましい正直思ってる
だけどやっぱその人と普通に話したらさ
普通に
真っ直ぐに好きで
コレクター気質っていうところが強くて
もう歯止めが効かないさ
だいたいバカ野郎だったりする人
それを愛せる人たちだから
それって話さないとわからないし
いくらSNSの投稿を見て
っていうだけだとわからない
意外とみんな全然普通の
そういう話したら普通
そうなんですよね
話したら普通なんですけど
SNS上で見ると若干向こう側の人っぽく
見えちゃうじゃないですかそれぞれが
年一段高い
そうすると比較対象みたいな感じに
あってしまうので
良からぬ感情が芽生えちゃうんじゃないかな
比較しちゃうとね
比較するもんじゃないよね
かつてはそういう比較対象って
雑誌の向こう側だったりとか
テレビの向こう側の存在だったんですけど
より近くの人になってくるんで
ネタ見分けやすいんだろうな
って思ったりするんですけど
でも直接こうやって話したりすると
それって一旦置いといてというか
純粋に自分が
その等身大で向き合えるような環境で
何かいい暮らしをしたらいいな
とかって思えちゃったりとかするんで
なんかそれってさ
地元のスナックカルチャーみたいな
近いっていうのがさ
やっぱスナックって地元
家の近所ってその辺の家に住んでる人たちが
何か喋りに来るだけの場所じゃないですか
そういうのが街に一つ欲しい
植物で話せるとか
なんか多分一昔前のツイッターとか
そうだったと思うんですけど
SNSけっこうそんなノリだったのかな
と思うんですけど
確かにもうちょっと普通に会話してるという
なんかやっぱり
ユーザーの人口が増えてきたのかも
わかんないですけど
だいぶそういうのもしんどくなってきたな
っていう感じがするんで
じゃあ特定の小さなコミュニティに
それを同じものを求めましょうか
みたいな話になってきて
まぁそれで
まぁ今割と僕はそういう感じで
そういうのが僕は強いなって思います
そう思いますね
ラメだけなり得ると思うんだけどな
土日だけだから逆に
平日はみんな働いてるからさ
そうなんですか
まぁ行けへんから
夜営業
まぁまぁまぁ
42:03
そうなんですよね
いや本当にそれこの間のイベントで思ったからさ
全然
Tシャツは買ってくれちゃっては
だけども
まぁでも心地いい時間でしたよねあれは
そこではなかった
ただお土産だったから
ヘッドサンドでしょ
うん
そうですね
アクタスもやってくださいよ
カードゲーム
もう関係ないね
アクタスがどうとか
その記号から僕たちは
その字幕から
今なんか
今日の話をしながら結構
なんていうんだろう
剥がれたというか
アクタスの字幕から
僕たちは解放されたんでしょうか
大罪なんて言っちゃってましたけど
本当に一点だけを捉えて
そんなこと言ってましたので
全然
全体的には感謝しているというか
偉大な存在として
見受けてますけど
本当にありがたい存在でして
俺たちはそのアクタスが
まず作ってくれた
礎みたいなところで
遊んでいるわけです
そうです
感謝を忘れずに
いやでも本当に
ちょっと結構話したんで
そろそろ終わりますけど
交流の場みたいなものっていうのが
常設されている安心感
っていうのを
本当にみんなが気づいて
かつそこに
しっかり波に
ある程度
行く
月に1回ぐらいは
友達の家に顔を出すぐらいな
そこで
なんだろうね
ただ行くだけだとか
一緒にできたりとかね
結局
最近ってさ
なんか
全部自分だけでも
生きていけるじゃない
人と関係持たなくても
別に生きていけることは多いんだけど
なんか
一緒になんかイベントをやるとか
なんかを作って
販売するとか
ポッドキャストでもいいと思ってるんだけど
何かを作って
何かを外に出す
みたいなこと
ぐらいじゃないと
人と真面目に付き合えないな
みたいな感じが結構あった
なんか真面目に
って言いたいのはね
人との関係性を
ちゃんと調整したいっていうのが
それ以外だと
どうでもいい
それこそ
隣に、家の隣に住んでる
人との関係を調整しよう
だとほぼ難しい
なんか
気迫になってるのは間違いないんじゃない
町内会とか
そういうのがあるわけで
そういう風に
話が盛り上がったから
一緒にやろうよ
45:00
っていうところでの関係が一番
人を成長させるじゃないですか
めっちゃ意味あるな
っていうのがすごい
いわゆる大きい意味での
ビジネスでいうのが
人と人を繋げる
すごいキーワードがある
だから
そういったものが
あれだね
エルノワールだね
ビジネスの話といえば
エルノワール
本当に
永遠のインディーレベル的な感じでは
痛いですよね
良かった
全然ね
気づけば台本とは全く関係ない話を
してるんですけど
まあ
こんなもんに
しときますけど
入地を褒めてるような
感じになったら嫌なんですけど
マジでそういう風に
店に行ったら
植物好きの人と話せるみたいな
店って結構珍しい
ありますけどね
まだまだ少ない中で
ぜひですね
行ってみてほしいです
なんかいいのがあれば買えばいいし
買わずに買っても大丈夫です
置いてってもいいわけです
買わずに
自分の植物を置いてってもいい
結構預かったりとかもしてますね
独自の経済が回っている
お店に行ってきてください
っていうところで
そんなもんかな
そんなもんですかね
ありがとうございました
じゃあそんな感じなんで
今日おしまいなんですけど
改めて
告知タイムを行きたいと思いますけど
なんかありますか
先週と一緒ですか
先週と同じくです
一つは
メラキ週末
日曜日にやってるんで
インスタチェックして遊びに来ていただければ
ところと
10月18日ですね
ウォルオさんも出展される
東京ボタニカルミーティングの第5回が
中目黒でありまして
メラキは東京ボタニカルライフブースで
一緒に出展するので
そちらもあわせて
チェックしてみてください
よろしくお願いします
チケットはどんな感じでしたっけ
チケットはですね
先行入場チケットみたいなのが
昨年と同じく200枚くらい販売されて
それ以降はフリー入場だった気が
するので
結構ね
すぐ売れちゃったりするらしいんで
そこは
ポチる準備をしていただければ
ごめん
去年出てて思うんだけど
あれってさチケット買わなくても
普通にアクセスできるくないって思ったんだけど
そういうことじゃないんで
実際それはそうなんですよ
そこはだから
うまく制御して
最初の
だから1時間はチケット入らないと
この通路から入れませんよみたいな
感じはちょっとさせてもらった
48:00
その辺はうまく
オペレーションはしっかりしてるってことですかね
一応その2つをね
皆さんよく
スマホのスケジュール入れるように
していただければと思っておりますよっていうのと
すいません手前恐縮ながら
自分の方でも
10月4日の土曜日に
岐阜県にある岐阜ビルで
サブトポップという自主企画イベントを
やらさせていただきます
一緒にやるメンバーは
あの日の演芸のよすけくん
ライフインプランツのはやとさん
ボタジマビデオのボタジマさん
プランツヒアのりょうたく
エキゾチックプランツセンターの
私ボローということで
この5人で
イベントを作り上げるという形になっております
今回話した内容の
植物屋さんは
カード売り屋さんになるべきである
みたいなところに
すごくリンクした内容となっていて
植物を買うというよりは
植物好きの人たちが
交流をするというところを
メインにやったもので
なっております
今回すごく話した通りで
やっぱ
話すということで得られるところは
ただの植物を買うだけじゃ
得られないものがすごくありますので
そういう用具みたいなもので
その辺というところを
楽しんでもらいたいという思いで
岐阜県以外の方でも
ちょっとした旅行というところで
メラキ君も来てください
僕も遊びに行こうかなと
そうですね
本当に大きい国で
どこどこどこどこ
東京からやって来ようと思って
来てくださいというのと
あともう一個だけ
ヤキドチックプランツセンターから
新しいインゲーシチューということで
マジテックコルクという商品を
発売いたします
TBMの方で先行発売をした後に
ちゃんと売れればですけども
ECサイトでの販売とかも
考えております
一緒に作ってくれている
たぬきプランツという3Dプリンター作家さんの
ECサイトでも販売するんですけども
パッケージデザインとかも
販売経路とかで変えていこうとか
そういう面白い仕組みを
考えてみたりとか
僕から買ったらちょっとした情報データを
与えたりとか
そういう商品だけじゃないところも
いろいろ考えたりするので
その辺に関しては
ここをお待ちくださいねというところで
いろいろやっておりますので
よろしくお願いいたします
というところですかね
今日はちょっとね
朝から
昼からサンシャインエンド
おきぼたMAXを楽しみつつ
いろんなところで
迫害を受けつつ
やっとうまいこと大エンドを
迎えることができたんじゃないでしょうか
本当に出現をどれくらいしたか
心配ない
これも愛があるゆえなので
よろしくお願いします
じゃあ以上になります
ありがとうございました
バイバイ
51:11

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