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2023-08-23 23:10

#13 車の助手席で眠るとか

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みんなで仲良く軟着陸!ディストピアちゃんねる。


▼出演 ・上水優輝(⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@y_uemizu⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠)

・けんぞー(⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@_koga_ken⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠)

サマリー

彼氏が運転している車の助手席で寝ている女性に対して怒るのは理解できません。運転手が寝ることは問題ですが、助手席に乗る側にも気を使わせるので、寝ていてくれるとありがたいという意見もあります。 寝るのが面倒だという態度や他人にさせられているという感覚について話しています。 車の助手席で眠ることや、人権を尊重することについて話し合われています。

運転中に寝ることに対する意見
こんばんは。こんばんは。ディストピアちゃんねる、今日もよろしくお願いします。
お願いします。 ちょっとね、ツイッターを見てたら
ある4コマ漫画かな、画像展示とかされたツイートが流れてきてて、 内容は何かっていうと、女の人が主人公なんですね、その4コマ漫画の。
で、シチュエーションとしては、 彼氏が運転している車で寝ていたと。
カレッドドライブか何かしか知らないけど、彼氏が運転している車の助手席で寝てました。
で、パッと目が覚めて、ごめんねって謝ったら、彼氏が寝てるのってありえなくない?みたいな怒られ方をしたらしいんですよ。
それが実話なのか、創作物なのかわからないけど、そういう話があったんですよ。
確かに、運転している人の横で寝るの失礼だよねっていう象徴あるじゃないですか。
うん、なんかありますよね、風潮としては。
ありますよね。あれが理解できない。
いや、わかる。運転してないんだから寝ればいいじゃん。
運転手が寝るのはさらやばいけどさ、2年ぶり運転だから。
やばいけどね。
運転してないんだから寝ればいいじゃん。疲れてるんでしょ?
そうそうそうそう。あれは何が失礼にあたるの?って俺はすごい思う。
運転手は運転の計に処されてるみたいな話なのかな?
計に処されてる人を隣に置きながらよく寝れたもんですねみたいな話?
じゃないの?あれは本当によくわからなくて、むしろ俺を運転するときに隣に人乗せるのすごい嫌なんですよ。
なんでかっていうと、起きてる間間を繋がなきゃいけない感じになる。
寝ていることに対する怒りについて
気使うみたいな?
気使うみたいな。沈黙がチーンとした状態じゃなくて、
だからずっとおしゃべりしてるんじゃないのかな?みたいなのがすごい気使うので、
どっちかっていうと寝ててくれればありがたいんですよ。
それがいいんですけど、だから逆に言うと俺人の助手席に乗れないんですよね。
寝るったら失礼って思われるかもしれないし、
だって沈黙前だから俺ずっと喋っちゃうんですよね。
だからどっちかっていうと、俺的には寝ててくれた方が超好きなんですけど、
それが失礼にあたるとか言ってる理由が意味がわからない。
正直僕も結構一緒かも。助手席に乗ったら気使うし、
助手席に乗られても気使うから、
むしろ気使って間を繋ごうとして喋られる方が嫌。
めっちゃ喋ってくるよみたいな。
盛り上がってる会話と間を繋ごうとしてる会話って分かるじゃないですか。
分かる分かる。
間を繋ごうとしなくていいよって言うのもまたそれおかしいじゃん。
気使って言ってくれてるからさ、それは。
間を繋ごうとして話題を振らなくていいよとは言えないから。
乗るじゃん。
寝ていることへの理解と感謝
乗る乗る。
めんどくさいんですよ。
分かる分かる。
沈黙でいいって思うし、寝てていいって思う。
逆もしかり。僕も別に黙っときたいし、
なんか思いついたら喋るけどみたいな感じ。寝たかったら寝るし。
せめて俺結構寝てていいよって言ってくれたらまた楽なんですよね。
助手席乗ってるときとか。
自分も多分言うんですよ、長距離のドライブとかだったら。
寝てていいよって。
そしたら無理にコミュニケーション発生しなくていいよってこっちから伝えてるわけじゃないですか。
だから相手もそんな気遣わないかなと思って。
そこでね、むしろ自分の好きな女が途端に出てたら可愛いって思わないの?寝顔を見てて。
これ彼氏彼女か、そうか。
多分彼氏彼女だと思うんですよね。
なおのことじゃん。
多分彼氏彼女だと思うんですよね。具体的にそんなに書いてなかったけど、
多分シチュエーションっていうのはそんな感じだったんですよね。
付き合ってるか付き合ってないにせよ、意識し合ってる2人ってことですよね、少なくともね。
その可能性はあるのかなっていう。
で、怒るの?
もうなんか、ありえなくないみたいな。
俺運転してるのに寝てるのありえなくないみたいな感じのフォームが書かれてあって、その漫画では。
なんかね、なんかしてる人がなんかしてやってるっていうスタンスがもう嫌い。
それは別に運転だろうが、家事だろうが、何でもいいんだけど、
なんかしてる側がしてやってるみたいになってるのは、僕はね、どうかと思うよ、ほんとに。
してるってのは事実だからしてるんだけど、してやってるわけではないからさ。
じゃあ、しなかったらいいじゃんって話だからね。
それで怒るんだったら、別に公共の交通機関使うかタクシー使うかすればいいじゃんっていう。
そうそうそうそう。
だからね、してやってるみたいな態度がやっぱり人間としてね、僕からしたら癒やしいですよ。
ですよ、俺もそう思いますよ。
癒やしいですよ、ほんとに。
してやってるはね、ないよ。
ないよ、ほんとないよ。
しなかったらいいから。
そうそうそうそう。
何ならお金もらってサービスとしてやってるんだったら、それもさ、してやってるというよりはさ、お金との交換条件だよというよりはさ、
してやってるでもないし、お金もらってないんだったらさ、しなければならないみたいな約束をしてるんだったら、
確かに不平等条約とかあるかもしれない。
あなたは絶対に眠らずに運転し続けなければならない。
私はいつでも寝ていい、みたいな契約書があるんだったら、ちょっと意味わかんないなってなるけど、
約束ごととしてあればね。
それがないんだったら、もう思いやりの範疇じゃないですか。
そうそうそうそう。
それをやってるとかじゃなくて、したいからしてる、したくなかったらしないっていう世界だと思うんですけど、
なんかね、これだけしてあげたのに、みたいな、それも男女問わずね。あるよね。
ある。恩キセがましくなるよね。
そう、恩キセがましい。
何なのあれは。ほんとに。
大事にされたいがゆえに、なんかあれじゃない、貸し作ってるみたいなやつじゃないの。
自分を大事に扱ってほしい、こんだけしてるよ、大事に扱ってね、みたいな、なんかその甘えがありますね。
はいはいはいはい。甘えはあると思う。
なんかしてるからされるわけじゃないからね。なんかしたいと思われる存在だったらされるから。
なんか男に多いよね、そういうの。
主従関係作りたくなるんだろうね。
自分が相手より上であるみたいな、マウントみたいな。
あるかもね。
なんか目に見える形で上下が分かってないと不安になるんでしょうね、バカな男。
ほんとその気がするな。あれあれって世界で理解できなくて。
この間ね、この間じゃないな、年始に2人じゃなくてね、バンドメンバー3人で車で遠出したことがあったんですよ。
はいはいはいはい。
泊まりでね、遠出して。
その時はね、寝る時に宣言してました。
寝るわって。
そうそうそう、なんかね、その時はやっぱ運転してもらってる感があったんですよ。交代制でやってたから、シフトじゃないかと。
だからちょっと30分寝まーすとか言って寝てた。
はいはいはいはい。
もちろん勝手に寝ててもいいんですけど、一応頑張って運転してくれてるなっていう感じがあったんで。
ちょっと30分寝るねーって言われて、オッケーみたいな、なんかそういう本当シフトみたいになってた。
あーはいはいはい、敬意じゃないけど、リスペクトじゃないけどとそういう感じでね、運転してる人にね。
でもカップルでさ、30分寝るねーとかさ、そんな言わんでもいいじゃん、別に。
なんかむしろさ、寝ててくれるって嬉しくないですか?なんか油断してくれてるんだ、信用されてるんだって感じがあって。
あー安心しないと寝れないもんね、普通ね。警戒してるとね。
そう、多分そこを喜べない人ってなんか結構いるんだなと。俺は変わってんのかな?俺結構嬉しいんだけどな、割と逆に。
僕はどうだろうな、どっちでもいいって感じだけど、なんか怒られたくないって感じ、全般。
なんかもうその、謎の要求しないでくれって思って。
したいことはするから、なんかこれをするべきだよね、みたいな押し付けをしてこないでほしいって思ってる、基本的には。
運転だってしたいと思ったらするし、したくなかったらしないけど、運転はするべきだよね、とか助手席は寝ないべきだよね、みたいなべきを押し付けられることはとにかく嫌。
べきは確かに嫌だなー。役割を他人に決められるのは嫌なんだよな。
そうそう、そんなの決めるんだったら決めるだけの、約束しましたっけ?って話したから。
契約書か何か結びました?って。
確かに、書面交わしましたっけ?反抗しました?みたいな。
僕がそれにサインしてね、確かにそう書いてるねってなったら謝るけど、何の約束もしてないよね、みたいな。
なんであなたの中心に世界が回ってるんですか?
回ってていいけど、なぜその世界に私は入れられてるんですか?
なんでコマみたいになってるんですか?みたいな感じはするよね。
ものすごく反発しますね。
分かるなー。俺も嫌だもんなー。
嫌ですよー。
ねー。
だから僕が許せないのはそういうのなんで、別に寝てしまうっていうのは、寝てしまうっていうかしまってもないもんね。寝てる、だからね。
そうそうそうそう。しまったは悪いことしてる感が半端な感あるよね。
マイナスな感じがするけど、全然寝ていいよ。
寝ていいですよ、全然。
寝たほうがいいよ、もうみんな。睡眠不足が一番よくないから。
そうそう、ほんとそれ。寝た時に寝たほうが一番いいよ、ほんとに。
もっと言うとさ、今度ね、この別の世界線でさ、ここで眠たいのに寝るの我慢して、ちょっと不機嫌、一番最悪。
あー、一番やだそれ。
めんどくさいよね。
めんどくさい態度や助手席から下ろしたくなる感覚
めんどくさいめんどくさい。それはめんどくさい。
それだから寝ろよって思う。
そう思う、分かる分かる分かる。
眠たいの我慢してるのにとか言ったらマジで、もう。
そうそれ。
助手席から下ろしたくなるよね。
分かる分かる。置いて行きたくなるの、助手席から。
明日迎えに行きますっつって。
そうそうそうそう。
寝てくださいっつって。
それ、許容してないよねっていうか。
だからね、とにかくしてやってるみたいな態度はもうダメ。
寝ないでやってるもダメだし。
そうそう。
寝てやってるもダメだし、運転してやってるもダメ。
運転しないでやってるもダメ。
やってるっていう態度がもうダメ。
そうですよ。
自己決定とさせられる感覚の関係
あれ、やってる感ってなんで出てくるんですかね。
そもそもなんか、あれ発生するよな。
させられてることに慣れすぎてるんじゃない?その人生の中で。
誰かに何かさせられてるという世界観に生きてるんだと思うんですよ。
うんうんうんうんうん。
そんなことはないからね。
だいたい自分が結局させられてることだってもう自己決定してやってるじゃないですか。
だってさ、やらなかったら殺されるみたいな場面ってあんまないですよね。
ないですね、たしかにたしかに。
このご時世、日本とかにいるとないわけじゃないですか。
ないない。
もしくはそのものすごい家庭に生まれた子供とかじゃない限りはね。
うんうんうんうん。
だから原則自分で決めてるんですよね。
うん、そうそうですね。
させられることを選んでいるっていうのがね、それを承諾したのは自分だからさ。
させられてないんだよね。
そうそうそうそう。
NOって言えばいいかな。
そうそうそうそう。
で、そのNOって言う文化がないというかさ、させられるのを当たり前としている人はしてやってるとかになるんじゃない?
あーはいはいはいはい。
させられるのを、させられていないんだけど、させられるを自発的にやった時に、先回りしてさせられてる人がいるんですよ。
はいはいはい。
させられてもいないのにさせられてる人がいるんですよ。
ふふふっはっはっはっは。
あなたのためを思ってやってたのよ、みたいなことを言う人いるじゃん。
いるいる。
あなたがしたくてしてるじゃんって話なんだよね。
そうそうそうそうそうそうそう
それが刺さればありがたいからありがとう
だけど、刺さらなかったらさ、迷惑じゃん
うんうんうんうん
ありがた迷惑というかさ、おせっかいというかさ
はいはいはいはい
してやったのにとか
これだけ頑張ってたのに
いや知らんがなって話だもん
そうそうそう
それはありますね
マジで
頼んだっけって話じゃん
うーん、そうそうそうそう
そしたらさ、頼んだことしかしない関係がどんなことなのとかいうさ
わけがわからん理屈を言い出すけど
そういう話をしてるんじゃなくてさ
させられてはいなかったよねって話をしたいわけですよ
うんうんうんはいはいはいはい
自発的にやったんだよねみたいな
なぜ自発的にやったことをこっちがあたかもさせたとか
こっちが加害者感のように
言ってくるんですか?みたいなことは
やっぱりね、これね
もう前回の話ともう通ずるよ
通ずるね
確かに通ずるな
いい加減にしてくれって感じだね
面白いな、通ずるよな確かに通ずるわ
態度の問題はこれ世界に対する
うんうんうん
自己決定してるじゃん
怠けることもさせられることもさ
頑張ることも
なんか全部さ
させられてないんだよその
人質取られてないでしょって
もうなんかこれしなかったら娘を殺しますとか
言われてるんだったらさもうさせられてるよ
うんうんうん
そうそうそうそう
そんなことじゃないじゃん
じゃないじゃないほんとそれ
そうなんだよな
ルールに従って自己責任で生きる態度
そうなんですよ
ほんとそうだよ
させられてる感はなんか
自分からさせられに
いってるんだよな
そうね
もう究極そこですよ
させられにいってるっていうことだと思うし
させられることを
させられたの
そのるとたの間には自分の
意思決定が入ってるから必ず
うんうんうん
相手から確かにさご了承されることもあるじゃないですか
飲み会ねやるよ
行くよ
確かにこれ断りづらい
でもそこで行ったらさ行ったのは自分だからさ
noって言うなり
まあなんかブッツするなり
なんか嘘の理由で休むなり
ってさ方法はいっぱいあるけど行かない方法は
うんうん
でもそれをせずにさ
なんかやだなってやってる
でもやってるのは自分だからさ
ある意味自己責任ですかね
そうそうやるなとは言わないけど
自分で決めてやってるんだよね
そうしたらいいと思うんだよね
そうしたらさせられてるとかしてやってるとか
いう感覚にはならないはずなんですよ
そうなんですよ
そうなんだよな
昔なんかね
日本人ってそんな自己主張する民族じゃないから
余計そういうポジリはあるんだろうけど
あると思う
ヨーロッパ人みんなラオゼやから
自分の権利を主張すると大事だよ
って感じかな
ねえ
少なくともそのたてつけの社会をさ
持ってきちゃってるわけじゃん
日本にたてつけ上はさ
人権があって
もうそのたてつけの社会である以上はそう
した方がいいやろって感じですよね
そうそうそうそう
たてつけ自体を変えても人権とか認めずに
もうなんかみんなで家単位だよねみたいなさ
なんか感じにしてさ
するんだったらいいよ
人権とかじゃねえつって
課長が偉いんだみたいなさ
あればそれは別だけど
今のこの社会の
ものであればさ
一人一人が主張してさ
ある種の自己責任というか
自己決定の中で生きているよねっていう
態度で望まないと
制度的にはさ
基本的にはそのようになってるじゃん
基本的には
ゲームのルールなんだからさ
そうそうそうそう
ルールに乗ってやろうよ
って感じだよね
そうよ
ほんとそうですよ
ルール無視みたいになってるからさ
そうそうそうルール無視みたいになってる
人間はそもそも
とか言い出す人いるじゃん
ルールを変えないといけないねって話だし
ルール変えようと思ったら今のルールだとさ
多数を巻き込んで民主的にというかさ
多数決で変えていかないといけない
みたいな
ある種の変えられなさもあるし
難しいんだけどさ
ってなったらやっぱルールにある程度
折り合いをつけていくというかさ
やっていくしかないよね
そう
ただの正論なんですけどね
ただの正論ほど役に立たんもんはないもん
そうほんとそう
正論ほど役に立たんもんはない
わかっててできないんだって話だからね
そうそうそうそう
わかっててできるんだったら
そんなブチ言わねえよって話だもん
できねえから不満が出るんだろう
まぁそうなんだけどね
ってなるとですよ
結局そんなこんな言いながら
人が人を選んでいく世界になるじゃないですか
そんなん言ってる人とは関わらずに
話が合う人と一緒にいよう
つって
ある種の分断というかさ
一緒にはもう関わっていけないよね
いけないいけない
だって全部さ
せいにされるし
僕はその人のせいにしないしだったらアンフェアじゃん
そうそうそうそう
攻めない人とやっぱり一緒にいたよね
そう攻めない人と一緒にいたほんとそれ
逆になんか結構さ
たまにさ聞くじゃないですか
不満を言わない男に対して
女の人がとか逆に
逆バージョンもあるかもしれないけど
不満を言わないことに対して
不満を言うしてるじゃないですか
意見を
表明してくれないみたいなこと
そうなんか例えばさなんかじゃあ
うーん
彼女が他の男の子とデート
行きましたとかね
ご飯食べきましたとかでも彼氏は別に
それを許しますと
その時にそれに対して怒るしてるじゃないですか
なんでそのちゃんと怒ってくれないのみたいな
私のこと大事じゃないのみたいな
そうそうそうそう
めんどくせえな
そんなボタンも結構聞いたりする
聞いたことあるよ
でしょ
あれなんなんだろう
こういうボタンもなんかさっき
さっきじゃないじゃん
想定できるなって
人間って複雑すぎんだよな
複雑だね
それはもう僕
僕に聞いちゃいけないやつだと思う
僕全然わかんないな
あれもわかんねえな
と思っちゃうんだよな
結局何がしたいのあなたは
さっきのなんていうのかな
させられるとかしてやってるの
理屈にやっぱ近い気もしますけどね
守るべきだとか
車の助手席で眠ること
なんかそういう
あなたはこうあるべきだが多分ある
大事に思っているのであれば
もっとこう
嫉妬心を持つべきだとか
心配するべきだ
みたいな
あるんだと思うけど
大事な仕方ってあるじゃん
その人の人権を尊重するみたいなさ
大事にした仕方も
あるしさ
あなたを信じているから他の男の人と
遊びに行っても心配していないとかも
あるかもしれないしさ
いろんな水準の信頼ってあるのにさ
自分の肩を
押し付けてくるみたいな
でも違うな
そういうの言ったときは心配してねって言われても困るしね
なんでってなるから
じゃあ心配させないでってなるからね
そうそうそうじゃあ行かないでっていうね
心配案件ですか?じゃあ心配させないでくださいってなるからね
心配してほしいんだったら
そうね確かに
難しいな
俺多分普通になんか言っていいよって
言うタイプなんだよな
僕も言いますね
もっと自分に関心を寄せてほしい
みたいな感じなのかな
付き合ってる時点で
関心あるっていう証明にならないですか
ならない人がいるんじゃない
だからその
じゃなくてちゃんと言葉にしてほしいとか
態度で示してほしいみたいなさ
行動で示してほしいみたいなさ
もちろんいろんな
そりゃそうだと思いますよ
好きって思ってないのに好きって言うとかさ
金額が高ければ高いほど好き
とかさ
さっき言った
行くなっていうことが
嫉妬心を
表しそれが愛情を
表してるんだみたいな
受け手の勝手なさ
受け手側の感性じゃん
うんうんうん
人権を尊重すること
あっていいんですよそれはもちろん
あっていいけど
怒るなやって感じだよね
それはあなたの感性で
こっちの感性でやってるから
合わなかったんだねって話であってさ
そこをこう
求めてくるみたいなのが
ちょっとな
って感じかな
演劇みたいになってるからね
そうね
なんでここの台本ここの台本読まなかった
あんたが台本書いただけじゃん
そうそうそうそう
いつ出演したよこの演劇で
そうそうそう
そう難しい難しいよな
なんか
難しいな
世界はやっぱ
人間の数だけあるみたいなことは
理解してない人が多いんだと思う
理解してないというか
理解というかそれだけが世界じゃないからさ
いろんな世界があると思うんだけど
世界が人の数だけあるって思ってたら
そんな態度にならないはずなんですよね
はいはいはいはい
私が持ってる台本とあなたが持ってる台本が違うとかさ
あるわけじゃない
でもなんか勘違い
そういうゾーンの人はさ
私の演劇が世界にあってさ
あなたこの役ってなっちゃってるからさ
求めてるその
セリフとか
あなたが動きをするってのは決まってるんですよある程度
はいはいはい
それをしなかったことに怒ったりとかしてるから
誰?
確かに確かに
なんで脚本書いた?
そうなんですよ
主演権、脚本権、監督権一致ですから
そうそうそうそう
その人の世界に参加させられている人みたいになっちゃうから
それに従うってことはやっぱ人権を捨てるってことだから
そうそうそうそう
よっぽど主体的に意思を持って
その演劇に参加してるのとは別ですよ
自分が好きすぎてこの人の演劇に参加したくて
人生その人を捧げますって
やってるんだったら
ある種人権の行使の仕方ってのがあるから
いいと思うけど
なんか無理矢理参加させられたらやっぱり
人権侵害されてるからさ
確かに確かに
嫌だな
絶対嫌だな
人と付き合えないな多分
なかなかいないからな
なかなかいないですからねそういう人
そうなんかな
あんま聞かないな
いると思うけどそういう人同士ってやっぱり
付き合うモチベーションがあんまないですよね
あーそうかもしんない
そうかもそうかも
めんどくせえってなって
人のことは好きになったりするし
興味も持つけど
付き合っていくめんどくささの方が勝っちゃって
うんうんうん
わざわざその価値観があったところでさ
じゃあ付き合おうとはならないというか
付き合わなくていいよね
付き合わなくて分かり合ってるよねで十分だよね
満足しそう距離感的に
あーはいはいはいはい
あーそうかもしんない
間振立ちポジションが一番楽って楽なんすよ
確かに
ねえねえ
そうかもしんないですね
そういう人に出会えたらね
一人でも出会えたら
満足だと思うんすけどね
そうね
ほんとそう
だからこういうことをね
全世界に発信してさ
大多数からこう
アレルギーが起こると思うんすよ
そのバッシングなんじゃこいつらってなると思うけど
一部ね
あれはちょっとそう思うわ
みたいな人が一人でも二人でもいたらさ
それはもうね我々としてはもう
言った甲斐がありますよね
ありますあります
発信した甲斐がある
友達になってくださいって感じですね
ぜひぜひ
こんなとこですかね
ですね
さようなら
さようなら
23:10

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