1. ディストピアちゃんねる
  2. #84 仕事まで奪われなけれは..
2022-03-23 21:33

#84 仕事まで奪われなければならないことなのか

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【ゆるい言語活動のすゝめ パーソナリティ】

・うえみずゆうき(@y_uemizu)

・けんぞー(@_koga_ken)

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こんばんは。ゆるい言語活動のすすめ。今日もよろしくお願いします。
アンジュルスの渡部さんっているじゃないですか。その人が結婚して不倫をして、六本木ヒルズのトイレでやりまくってて、禁止したっていう話があるんですけど、
1年7ヶ月ぐらいなんか禁止してたらしいですよね。 そんぐらいしてたんだ。
で、今度ローカル番組で復活するんだか明日だかっていう話で、思うのは、不倫をしたのって言ってみれば民事の話じゃないですか。刑事ではなく。
ということは当事者の話なのに、そんながっつり仕事そのものを奪われない感覚だと思いますよ。
CMに使えないよねってわかるんですよ。イメージ商売だからCM使えないとか、スポンサーにして番組に使えないってわかるんですけど、仕事そのものはやっちゃいけませんっていうのはどうなのかなと思ったんですよね。
なるほどね。渡部さんって仕事的にはテレビがメインなんですか?
テレビ、芸人さんでテレビメインですよ。
テレビ自体がだってスポンサー商売だから、結局CM出なくてもテレビ番組に出るってことがスポンサー商売であるみたいな話なのかなっていう。
まず一つありますよね。だからスポンサー商売をやっているということなんじゃないですか。
だからスポンサー商売としてスポンサーが。だからCMと一緒の構造。CMほどダイレクトじゃないけど番組に出るってこと自体が番組がスポンサーに支えられてるから
渡部さんを出すんだったらちょっと打ち折りますよってなっちゃうみたいな。
それはそうなんですよね。ただその芸人として仕事ってテレビとかYouTubeやってもいいじゃないですか。
そうですね、そりゃそうですね。
か別に劇団に営業で自分で回ってもいいと思うんですよね。
芸人としての仕事も一切やっちゃいけないっていうので、そこまでやる必要があるのかなと思ったんですよね。
じゃあ建造さんの問題意識は事務所側にあるってことですか。そこまでさないといけないの?
セロンとかもかな。
そっちもか。
そうそう。
ロッポンビヒルズのトイレでしたらしいんですけど、建造物侵入の刑事事件なんですよ。
そこに対して責めるのはわかるんですけど、どっちかというと不倫したことに対してみんな責めるじゃないですか。
当事者がもういいよね、なかったことにしようじゃないけど、許しました。
佐紀の爪ちゃんが許しましたとなったら、別に周りにばやばや言わなくてよくね?
実際はそうなんですよね。実際本当そうだと思いますよ。
ごちゃごちゃ言うなよって思うけど、スポンサーの気持ちになると確かに嫌だなっていうか、
彼が出るんだったらちょっとそんな番組にお金出してる企業だと思われるのはみたいなのは理屈としてはわかる。
全体的に理屈としてはわかるんだけど、難しいね。
仕事は別にいいんじゃない?使う使わないと、さっき言ったようにイメージ商売だから、しょうがないよね。
03:01
自分でまた種ちゃんって言われて、それは仕方ないと思うんですよ。
芸人として言ったらYouTuberやってみますとか、自分で営業して場所借りてネタやりますとか、
そういう裁量でやっていく分には別にいいんじゃないかなと思いますよね。
それ今度本人があるじゃないですか、ビビったんじゃないですか。
やればいいのに不倫キャラでって言ったらあれですけど、それを別に何とも思ってないって言ったら変ですけど、
そこまで自粛するようなことではないっていうスタンスでやることもたぶんマジでできたと思うんですよ。
この時代だし。
多くのアンチとともに一定の支持も得られたと思うんですよね。
本当そうだよねっていう人も、建造さんがそうおっしゃってるじゃないですか。
そんな民事のことにくっつくわけじゃないよねって思う人も一定数はいるはずだから。
そっちの層を取りに行くんだったら、そういう動きもできたのかなと思うんですけど、
結局はその大衆といったテレビ系のテレビを見てる系の人たちに支持される道を選ぶとすると、禁止になったのかなっていう気がしますよね。
それはでもねあるかもしれないですよね。
そういう理屈もわかるんですけど、でもなんか今の時代でそっち取っちゃったっていうのは思いますよね。
もうある程度の知名度あるんだから。
テレビ捨てて、たとえば元編み上がり記者の宮坂さんとか、カジサックさんとか、
あんたたちは今YouTubeで金稼いでるじゃないですか。
そっち方面でも別に渡辺ですよってやってるのかな。
別に事務所からOKだすませんだったら独立してもいいじゃないですか。
今なんかブームでしょ、独立。事務所から。
結構やりようがあって、世論とかも含めて仕事そのものをやっちゃいけませんっていうのはおかしくねっていう話なんですけど、
こっちのとこだなと思って逆に。
でもね最近思うのは、SNSとかで直で声が届いてくるじゃないですか。
これ別に因果関係とかなくて、僕の印象、完全に僕の思っていることなんですけど、
芸能人の方が傷ついたりしてる例があるじゃないですか。
民の声に。
やっぱり事務所の役割ってそういうのはやっぱりあったんだろうなって思うんですよね。
いろんな見たくないものを見ないようにしてくれる。
ファンレターとかも本当にいいファンレターだけくれるとか、
洗滅してくれるみたいな。
元気出るやつだけ渡されるみたいな。
それが結構ああいう商売をするにあたって、
すごい大事な機能として働いてるんじゃないかなみたいな。
何が言いたいかというと、不倫をしたけれども別に自粛もしないし活動やります。
事務所が許さないから僕は個人でやりますっていうのに、
確かに応援してくれる人いると思うんですよ。
06:01
僕も別に否定もしないし応援もしないと思うけど。
けんさんとかだと別にいいじゃんって思うわけでしょ。
俺も関心はないですけどね。
別にやらないといけないでしょ。
だからそういう人がいるんだけど、
でも多くの人は彼を知っている。
ひどいとかってことでしょ。
っていう声が直でまたYouTubeになったらさらに来るじゃないですか。直で。
コメントをオフにするしかないですよ。
伝えられないんでしょうね。そういう声に。
そうかもしれん。それもあるのかな。
ちゃんと人間なんだと思うんですよね。
最近本当に思うんですけど、
芸能人と芸能人じゃない人たちの距離が近くなったのは確かに思うんですよ。
昔その別に俳優が不倫しようが対魔野郎が別にパクられてもヘラヘラと出てきてたじゃないですか。
映画で活躍したりとか、不倫をネタにしたりとか。
でも渡辺さんの場合って運が悪かったと思うんですよね。
割としっかりスーツを着てきちっとしたキャラクターでやってたんですよ。
なるほどね。
逆にがさつな感じでいじられてもいいっすわっていう感じのネタにできる人だったら、
たぶんここまでになってないんですよね。
確かにダメ人間ですって感じだろうね。
ついつい我慢できなくて芸能人だったらってことですね。
そうそう。いじられてそういうネタにして笑い取れるっていう。
だから運が悪かったのかなっていうのと、
あとやっぱその距離が人と芸能人とそうじゃない人たちの距離も
やっぱりネットの登場で近くなって、
ダブルで運が悪かった結果、
1年何ヶ月も芸人と接することができませんっていうので。
いろいろなんか、結構芸能界とか見てると
それこそこのペッキーとかは、ペッキーちゃん、
すげー責められたじゃないですか。
ペッキーちゃん、そうですね。
あの時すごかったですよね。
人一人殺したのかっていうぐらい責められてたじゃないですか。
いやいやいや、めちゃくちゃ責められてましたよね。
確かにその、民事的にいけません。
ただその当事者間での問題であって、
全くステークホルダーでも何でもない人が責めるのおかしいと思うんですよ。
ペッキーのその爽やかさとか清純さみたいなやつを
元にCM任せましたとか番組任せましただったら、
ステークホルダーが広告代入店とか依頼元とかあるので、
そこがあったら仕事奪い回せば分かるんですよ、まだ。
何も関係ねえじゃんって言った時はガンガンするという感じがありますね。
そうですね。
この構造でもおかしいのは、いっつも思うんですよね。
人によって違う。
渡辺くんとかね。
そうですよね。何だろうな。
去年でしたっけ?一昨年でしたっけ?
自殺とか誹謗中傷が話題になったじゃないですか。
一昨年?去年?
去年か一昨年かな?
そういうのがやっとダメだよねってなりつつあるみたいな途中なんでしょうね。
やっと対応者がちょっとずつ出る。やっと出るっていう。
民度低いですよね。
そうそうそう。
逆に。
逆に、そう。
それを正義だって言ってやることが民度が高いというか、
09:00
その正義感があるっていうふうに思っていた時代があったのかもしれないけど、
そうやって部外者が正義振りかざすってめちゃくちゃ民度低いなみたいな、
そういうことに気づき始めてきた感じがしますよね。
まだ増えてないのかな?
どうなんだろう?マスコミがなんかあるじゃん。
首相官司とかワイドショーとかの組織にして。
まあまあまあ。最も民度の低い。
そう、それを飯のためにする人たちもいるので。
それが公共で放送していいものだとか、出版されていいものだって認められてるので、
じゃあ自分たちもしていいよねってなるんじゃないですか。
なるほどね。
確かにYouTubeが、今もそうかもちょっとわかんないけど、
配信できるってなって、テレビっぽくやっちゃう人とかいましたもんね。
テレビっぽくやろうとする人。
あー確かに確かに。
ああいうのもそういう影響を受けてるんでしょうね、メディアの。
テレビってこうだよね。
バラエティってこうだよねみたいな。
そうそうそうそう。
テレビってないけど、なんか形真似ちゃうみたいな。
うーん。
なんかありそうよね、確かにね。
うーん、なんだろうなあ。
そうね。
うーん。
そっか、不倫で1年半仕事は休み。
でも民間の普通の企業、芸能人とかじゃなかったら、
どうなってるんですっけ。別に何もないんですっけ。
たぶん何もないと思いますよ。
その会社に、わからない、社内不倫とかだったらちょっと問題あるのかな。
社内不倫で一通のすごい業務に支障出たわーってなると、
たぶんスクローズアリーナ処分できると思うんですよね。
あー。
だからその全く関係のないところで、じゃあなんか浮気しました、たぶんそんな。
はいはいはい。
それで問題になったら、島工作とかたぶん60回くらい組みなきゃいけなかったと思うんですよ。
島工作ってそんな不倫するんですか。
あの漫画ちょっと読んだんですけど、しょっちゅうセックスしてましたあの人です。
知らない、知らない人とか関係ない人とか。
離婚するんですけど結局。
あーそういうことしてるからね。
うん。
まあでもね、その当人同士の問題ですからね。
そう。
あんまりその仕事に支障が入らないんだから、たぶん民間企業はそこまでやらないと思います。
へー。
まあ、だから人気商売って一つあるんだろうね。
じゃあこういうのはどうですか。
なんか芸能人ではないけど、こう講師みたいな、先生みたいな仕事。
先生みたいな仕事、たぶん。
関係ないよね。
受講者が別に知らないもんね。
親とだったらたぶんそれなりに処理分が出ると思うんですよ。
まあ保護者とか。
なるほどね。
あーそうね。
子供向けのね。
うん。
たぶんならない。
俺が中学生のときに、そのお尻尾の子にセクハラしたっていう先生が出てきて、
その人捕まらなかったんですよね。
その人禁止で住んだんですよ。
3ヶ月くらい。
へー。
セクハラで。
セクハラで?
うん。セクハラで中学生の女の子に捕虜セクハラして、
1年くらいして転勤をしたんですよ。別の学校に。
その別の転勤先の学校で男の子に手を出して捕られたんですよね。
捕まってたんですよね。
はいはいはい。
すごいね。セクハラするわ、暴力するわ、もうやり放題ですね。
12:02
それが男の子暴力じゃなくて普通に性的な暴力らしいです。
あー全体的に性的な暴力をやってたのね。
なるほどな。
すげーな。
だから結構それで割と若が捕まるまでその程度で住んだんだなと思って。
いやーそれ犯罪者じゃんね。
うん。
すごいね。それをまた教育の現場に戻すってすごいよね。
そう。日本はそうですよね。
大体性的な問題を起こした人は大体教員免許を持ってる限りはまた復活しますよね。3年くらい。
なるほど。じゃあワッターベイさんの方が厳しいね。
うん厳しい。あれはどう考えても厳しい。
人気があるからってこと?
影響力があるのか。でもそんな影響力だったら量は少ないかもしれないけど芸能人に比べたら。
でも質で言うと教師の方が圧倒的な影響力があるじゃないですか。
そうですよね。合意じゃないから。
密に担任みたいな感じで365日責任を持ってたでしょ?
そう。立場を利用したとかね。
だからワッターベイさんより立ち悪いんじゃないの?
そうそうそう。だからね厳しいなと思ったよワッターベイさんはね。
へー。
いや確かにあさきのぞみちゃんって可愛い奥さんってなんでしてるの?って気持ち的には思うけど。
可愛いかどうかじゃないですからね。
そう。それ関係ないからね。
ブーツだったらオフリンシーンですか?って話になるじゃないですか。
そうそうそう。
そういうことじゃないからね。
そうそうそう。そうじゃない。
厳しいね。確かに言われてみれば。
1年とか厳しかったんじゃね?1年7ヶ月厳しかったんじゃないかなって。
だからいかに芸能人的な、別にユーチューバーでもいいんだと思うんですけど。
ユーチューバーって違うなちょっと。
事務所に所属してないとダメだね。
だから芸能人だね。やっぱり芸能人みたいに個人ではない。
やっぱり会社に所属をしていて、ひらきになおれない環境のもと
大多数の人に悪印象を与えるっていう状況になると
サッチもサッチも行かず、禁止するしかなくなるっていうことなんでしょうね。
そうね。それ今多いですもんね。政治家もそうだし。
でも政治家って昔も不倫してましたよ。
おめかけさんがいて、デリの子供が生まれたみたいな。
デリの子供っていうか、認知させるけれどもみたいな感じで子供が生まれた。
普通に昔からずっとあったので、それは民事で解決するべきであって
外野がガヤガヤ言う訳ではないなっていうことだなって思うんですけどね。
外野がガヤガヤ言い過ぎですよね。確かにこの国。
そうそうそうそう。
野割には政治にあんまり言わないじゃないですか。
言わないね。
政治に言えよって思うよね。
そうそうそうそう。
そこは主権者なんだからそこは言えよみたいな。
政治はね、政治も仕事してくれれば別にいいんですけどね。不倫しようが。
不倫がじゃなくて政治自体について。
政治家としての仕事について。
そうそうそうそう。もっと言えばいいのにって思うけど
相当一部の人しか政治のことで言ってないじゃないですか。熱心に。
15:04
あれはもっと芸能人の不倫を叩くかのごとく政治家の政策とか
政治家の有言不実行を叩くっていう。
そっちは主権者だからステークホルダーだからね。
ステークホルダーどころか株主みたいなもんですから。
一票持ってるしね。
なんでそこ騒がないのに芸能人の不倫騒いでんだよって思いますね。
勉強しなくていいかと思うんですよね。
なるほど。
分かりやすい。不倫悪いよねってなんとなく分かるじゃないですか。
政策叩くって勉強しなきゃいけないじゃないですか。
だったら憲法9条の改正がいいか悪いかって
憲法9条の中身がどうでその歴史的発見がどうで
何ができて何ができないかって全部勉強した上で考えるんじゃないですか。
そうだね究極は。
でも多分そんなことする人いなくないですかっていうので。
じゃあだとすると不倫は良くないよね。
六本木ヒルズのトイレでみたいな。
佐々木臨という可愛い奥さんはいなかったらみたいな
いくつかの条件のもとを言ってるけど
文句言いたいから言ってるみたいな話になっちゃいますよね。
別に不倫かとかさっき言ったみたいに
不法侵入みたいな刑事罰の
建造物侵入で刑事罰になる。
そっちの方の切り口でとか結局
勉強しちゃってるじゃないですか建造物侵入。
だからそれは不倫なのか政策なのか何なのかというのは関係なくて
勉強する人としない人がいて
しなくてそういうことを言う人っていうのは
またそこにも2種類あって
ちゃんと脇巻いて自分は主権者であるから言うんだと
勉強はしてないけれどもっていう人と
全然その何のステークホルダーでもない
そんなことすら分からないけど文句言いたいから言ってる
みたいな人もいるってことですね。
いると思いました。
あれがもしでも奥さん一般人で顔分かんない人だったら
あそこまで行ったかなという気もします。
じゃあ佐々木臨さんに対する
脇分かんない同情みたいな。
なんでそんな奥さんいながらみたいな
全部が分かりやすいんでしょうね。
芸能人同士の夫婦とかどっちも顔分かるしとか
そういういろんなのが重なりあって今回の
1年7ヶ月になったんじゃないかなという気がします。
それはなんか闇が深い感じてきましたね。
批判のための批判みたいなね。
そうそうそう。
石を投げられる仕事だったんじゃないですか。
元々芸能人って。
違うのかな。
投げられなかったか昔は。
届かなかったね石が。
そうそうそう。石が届かなかったからそうそうそう。
直接声が届くってことはまずなかったと思うんですよね。
結局例えば
昔捕まった人っていっぱいで
例えば長渕剛史とか大山から捕まってるじゃないですか。
18:00
牧原のりゆきも捕まったよね。
小室哲也もサビで捕まってたやつ。
悪いことしてる人って普通に芸能界でやってるじゃないですか。
刑事事件を起こした人は普通に復帰してて
民ごたの人たちがなんで1年何度もそんな
ものに復すような真似をせないといけないのかなって気もする。
いやそうだな。だからこの社会が
放置国家じゃないってことですよね。
感情をどれくらい傷つけたかみたいな話になっちゃうってことでしょ。
だと思うんですよね。
それは感情じゃないですかって言ったらダメってことでしょ。
ルールとかじゃないでしょ。感情がどれくらい傷ついたか。
何人の感情が傷ついたかみたいな。
やばいね。
そんな気はするけどね。
感情でいうか、その芸能人の振りから
バッシングっていうのはそこから送る率は高いかな。
っていう気は。
感情じゃあ別に傷つけないように
僕たちも気を付けないといけないですね。
そうですね。
我々は優しいから大丈夫。
そうですね。
六本木ヒルズに行くこともないですしね。
ないですないです。
不倫することもないですね。
けんぞうさんは不倫にもならないですね。結婚してないからね。
そう結婚してないから。
浮気はするかもしれないけど不倫はしないです。
いいじゃないですか。禁止にしなくていいから。
そうですよ。
どうなのって気持ち。
まあこのとこですかね。
いかにルール、ルールはもちろん機能してるんだけど
ルールじゃない何かも機能してますよね。
ルール無視してなんかそれダメでしょみたいになってますよね。
だと思いますけどね。
それやだな。
実際コロナのマスクなんかもそうなんじゃないの?
マスクもそうだと思う。
別に法律でもなければね。
努力義務みたいな話でしょ。
マスク最近あれですよ。50センチ未満でしゃべってたら
マスクしてても感染するらしいです。
スパコン学校さん出してたけど。
だってもともとだってね。
ウイルスがマスクの網の目よりちっちゃいっていう話じゃないですか。
そうそう。不織布でもそれダメらしいですからね。
多分布マスクとかダメですよ。
もうつけてないのと一緒ですよね。
そうそうそうそう。
だからあれじゃないですか。
僕が街を見せちゃいけないところにシール貼って歩いてるみたいな状態だと思うんですよね。
着てないのと一緒だからみたいな。
ほぼ全裸じゃないですかみたいな。
パクられる案件、逮捕案件。
意味ないですよみたいなね。着てますよとか言っても意味ないってことじゃん。
意味ある意味ある。
そうそうそれは言えてる。
ホリエムの逮捕も感情ですよね。あれも多分ね。
そうですよね。むずいね。
だからルールを守りつつ感情を魚でしないように気を付けるっていうのが大事ってことですね。
21:01
そう、あと不倫はバレないようにしよう。
芸能人の人は。
芸能人の人はね。
そうですね。気を付けましょうね。
気を付けましょう。
何だこの終わり方は。
今日はこんなところですかね。
じゃあまたまたさようなら。
さようなら。
21:33

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