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2024-04-17 25:12

#47 トロイの木馬

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サマリー

今日は対面収録で、カフェでの収録が初めてで緊張していますが、ゆるい雰囲気になっています。話のテーマは「トロイの木馬」で、転職活動や健康問題について話しています。体調が悪い人を外して、体調が悪い人を当て込んでも別に解決しないですよね。webプログラミングの仕事がちょっと忙しくなっただけで、他の人の分もやってしまい、すごくないですか。新リーダーが何かを作りマジで発表し、その意味を問いかけます。組織や予算の制約により、改善やイノベーションが阻害される現状についても話されています。

対面収録の始まり
こんばんは、ディストピアチャンネル。今日もよろしくお願いします。
今日はですね、対面収録ですね。
カフェで喋りながらやってますからね。
初ですね、これね。
そうですね、もう野外の動画は初です。
なんかいつも対面で撮るときも、いつも事務所で撮ったりするから、
収録しようって感じで撮ってるけど、今日マジカフェで喋ってるから。
そうです。
いつも以上にゆるい感じに、結果としてなっていきそうな。
なっていきそうな感じがする。
今ちょっと緊張してますよね。逆に緊張する。
慣れない環境で。
違和感があるけど、すぐに慣れてくると思います。
じゃあ今日のテーマですけど、
トロイの木馬。
トロイの木馬いきましょうか。
ウイルス感染とトロイの木馬
最近転職活動を始めまして、
某超有名エージェントに依頼をしてるんですが、
その時に最初の面談をして、
詳細はメールで送ります。
登録の仕方とか、
求人の過ごし方とか、
送ります。
送りました。
聞きました、電話を。
メールが送られてきました。
メールアドレスはGmailのアカウントにしてるから、
当然そこに来るわけです。
ウイルスが入ってるから、
ファイルを落とせません。
何回言っても出てくるから。
別の方法を考えて、
スマホからだったらいけたんですよね。
スマホで一回落として、それをPCに落とし直したんですよ。
するとなんと、本当にウイルスが入ってて、
トロイの木馬ちゃんがいて。
まじで?
見事に感染はしそうになったんですけど、
最近のOS Windowsなんですけど、
Windowsのセキュリティソフトが優秀すぎて、
感染するまで止めるんですよ。
あとはトロイの木馬が発動したって時に、
セキュリティソフトがバンバン止めてくれるから、
余裕を持って下読したんですけど、
そのエージェントやべえなって思って、
メールを受けないようにしてますね。
そんなことあるの?
ある。
びっくりした。
トロイ、トロイって書いてるから、何だったんだ?
トロイなのかな?
久しぶりに感染したなあと思って。
エージェント何してるの?
何をエージェントしてるの?
名前聞いたらわかるよな。本当誰でも知ってる。
そんな大手のトロイがウイルスをまき散らかしてるってこと?
まき散らかしてる。
なんででしょうね?
本当にセキュリティしっかりしてるでしょうけどね。
そんなことあるんだ。
そうです。びっくりしただから。
言おうと思ったけど、言いづらくないですか?
ウイルスに感染したんですけど。
オタクのプスコン大丈夫ですか?みたいな。
確かにね。
それでも本社には言ったほうがいいんじゃないですか?
言ったほうがいいと思うけど、
さすがに言いづらくて、ずっと言って言わないと。
そもそもいい人だったんですか?
普通です、多分。エージェントとして。
特別いい人とは思わなかったし、悪い感じもしなかったし。
マップするかなあって。
言いづらいは言いづらいけど、
これからその人が担当する人全員ウイルスまき散らかされるって考えたら、
言いづらくたほうがいいんじゃないですか?
今から?
本人じゃなくてもいいけど、
本社にこういうことがあって、
別にその人が対応が悪かったとかではないから、
ウイルスが感染しちゃうんで、いろんな人たちが。
一応報告ですって言って。
クレームっぽくというよりは、
次の被害者が出てこないための要望として言ってあげるみたいなのがいいんじゃないですか?
もう2ヶ月以上経ちましたからね、もういいかなと思って。
結構経っちゃった。
健康問題と工場の業務変更
転職するんですか?
転職しようかなと思って。
今のところめっちゃ、仕事は1月の1日くらいから変わったんですけど、
1月8日から業務内容変わって。
移動したってこと?
いや、移動はしてなくて、業務の仕事の内容。
今まで自分が担当していたところを別の人がやって、
で、俺が別の工場なんですけど、
結構工場の中でメインでするような仕事に変わったんです。
体力ないんですよ。毎日きつくてね。
体力を使うような業務にちょっと変わった?
そうですそうです。
で、やっぱ去年手術したじゃないですか。
それ以降やっぱ体力落ちてるから、結構きつくて。
だから元々体力ないでしょ?
ないです。小学校1、2年生くらいのレベルしかないですよ。
運動がそもそもやっちゃいけないっていうかね、過度な運動でダメなんでしょ?
そうそうそう。
で、もうさらにそこは下がって、産業医もやめとけばって言って、
一徳に言ってたんですけど、それ無視してて、エビデ化。
へー、そうなんだ。
だからもう殺されると思って。
そうね。殺されますね。
で、結局室内のモリガニの森やってたやつはすごい健康な人やってるから、なんじゃこりゃと思ってるんですけど。
いや、確かに。なんで?
多分ね、MS使うのかなと思うんですよね。
そんなに反抗してるんですか?
反抗はしてないけど、手帳を持ってたじゃないですか、障害者手帳。
障害者雇用じゃないですか。
普通雇用って売り上げあげますよとか、生産あげますよっていう手段じゃないですか。
障害者雇用の場合って、ノルマがあるから国から稼いだ。
何パーセント雇用しないといけないみたいなやつ。
そうそう。
多分雇用自体が目的になるんですよ。
もう目的果たせないんですよ。
障害者枠じゃなくなったってことですかね。
じゃなくなったから。
もうただの一人の無能が出来上がっただけなので。
こうやって辞めてほしいなって思うのは当然だったと思うんですよね。
マジで?そんなに露骨にやってくる?
普通になんか言われた。
なんかこのまま一生懸命やってたからいいって。仕事を。
当たりもきついんですか?
当たりはきつくない。さすがに。
当たりきつかったらバーって言うから。
じゃあもうポジションできついとかさせてやめさせようみたいな。
じゃあもう一回俺を思ってる。
産業員の言うこと仕方してるんですよ。2回くらい。
そうか。産業員が言ってるのにってこと?
そう。言ってるのに。
それでも問題なのじゃないの?産業員が止めたのにそういうことさせて。
その間に2回目の談があって、そのまま1回目言っとくねって。
で、2回目で俺言ったんだけどねって言われたんですよ。産業員の先生が。申し遅れしたんだけど。
じゃあもう一回しておこうって言って、結局でも何もなってないから頭握り潰したやつなんですよ。
へー。結構社会問題だね。
結構ね。結局手帳が無くなった途端に健常な人と同じ身体能力をゲットしたと思ってるんじゃない?説があって。
でも産業員が言ってるわけじゃん。
そう。産業員。
いや、万が一倒れたりとかしたら結構大事ですよ。ニュースになりますよ。
労働問題です、これは。
そう思うよ。無理な労働をさせて倒れましたって。
産業員が危険なんでやめてくれって申し訳に何回かしてたのに無視して酷使しましたみたいなのがめっちゃヤバいやつじゃん。
めっちゃヤバいやでしょ。
俺もそう思う。
ヤバ。
とりあえずでもさすがに4日で本当はしないといけない仕事なんですけど、その仕事っていうのが。きついから俺5日にするからなって言ったんですよ。
それはいいわって言われて、それはいいんだと思って。
じゃあもうそれだんだんもう1回にしますねとかって。
だんだん伸ばしていったみたいな。
そうそうそうそう。
本当そういう感じですよ、マジで。
力仕事?
力仕事じゃないんですけど工場の中をずっと動き回らないといけなくて、その間にマシンの生産の機械があるんですけど、
生産の機械のオイルを注入したやつを作ってるものに付着させる部分があるんですよね、パーツが。
そこにオイルを届かないように、ちゃんと付着させるようにっていうのをしなきゃいけないんですよ。
それを1日何百、百何十とかしなきゃいけないんですよ。
ずーっと歩くんですよ、工場の中。
ヤバいね。
ヤバいでしょ。きつくて本当に何もできなくて、最近。
確かに痩せてますよね。
ヘッドとか体重。
減りますよね。
減ります。でもご飯も作れなくて、適当に日曜日とかに5日分バーッて作って、詰まってます、詰まってます。
それ結構良くないね。
良くないでしょ。
今度1on1のミーティングがあるんですよ。やめるって言ったらどうかなと思って。
やめるって言ったらどうなるの?さっきの話だったら嬉しいんじゃない?
嬉しいです。
そういうの?喜ばせて。
喜ばせていいです。
いいんだ。
死ぬよりマシじゃないですか。
死ぬよりマシだけど、転職というか、次の生活考えなきゃいけないじゃないですか。
それもちょっと考えながらね。
次のまままままメニューに転職を決めるくらいのノリってこと?
そうそう。
なるほど。そうやったらいいですね。
そうそう。
不幸は汚いじゃないですか。
しかもあれですよ。めっちゃ若い男の子が入ってたんですよ。21歳くらいの。
その子にやらせればいいじゃんっていう。
もうやれてたんでしょ?
全然やれると思うから。
わかんないでしょ。わざわざ。
わざわざ体力がない人に。
そういうコンパですよね。
そうかな。
別の社員の人それ言ったら、要は体調が悪い人が何人かいて、その人に振りたいという仕事。
それをすると、体調が悪い人がやってた仕事とかきつい系のやつが行き場がなくなるじゃないですか。
だから多分俺のとこに来たんじゃないって言われたんですよ。
悪いのに体調悪い人ですよ。
そうですよね。
鼻から病気を持ってくれるんですよ。
そうだよね。
仕事の負担増加
体調が悪い人を外して、体調が悪い人を当て込んでも別に解決しないですよね。
当てから外そうと解決しないから。
何それ、俺スピエッドゴーストってことを言っていました。
ひどい話だな。
ひどい話でしょ。
ひどい話でしょ。
給料は増えないですからね。
きつくなっただけってことでしょ。
そうそう。
きつくなるとかはね、あるにせよ、無理なやつを支えられてるってのはあんまり良くないからね。
そうなんですよ。プラスですよ。
俺がやってたらそういった他の人に譲るんですけど、その人の分もやってますからね。
なんでよ。
すごくないですか。そもそもやらないから。
仕事しない人なんだ。
忙しい忙しいって言ってて、どこが忙しいんだろうねってみんな言ってるんですよ。
ちょっと在庫管理とかも渡さないといけないんだけど、あんまりやってる人じゃないからやって。
すごくないですか。
やってますよ、俺。
1.5人分くらいの人が仕事してる。
確かに辞めたとなるね。
でしょ。しかもできないって、そういうのは得意じゃないから知らないけど、あんまうまくできてなくて。
すごいですよ、俺今。
出世する気もないんでしょ。
俺はない。
前言われたって言ってましたもんね。
上目指せ。
上目指せって言われて、上目指せはしませんって。他にやりたいことないのって言われて、ありませんって言ったらすぐに怒られたって。
生活でくれるからね、今の給料で全然。
生活以上のことを望んでないからね。
仕事には望んでないからね。生活を生かせる手段なんで。
そこまでの割り切りだから、別に辞めてもいいよね。
そこまでの割り切りだから、やっぱり福岡に出てきて、フリーターでもいいじゃん。
フリーターいいですからね、別にね。
ライトとか無限にあるでしょ。
そうそうある。給水率は違うもんね。
時給とかもめっちゃいいんじゃないですか。
でも最近佐賀も良くて、1000円超えてる普通の。
佐賀で?
佐賀で。
すごいね。
俺が若い時には考えられないから。
確か700円とかの時代じゃないの?700円台とかで。
700円の高いと思ってたもん、だって。
そうか。でもそうかも。僕も高校の時とか600何十円の時代だった。
田舎でも基本そうじゃないですか。600何分でしょ。
うちらが若い時は。
1000円超えてるんだ。
全然1000円超えてる。
給料の不満
全然バイトでいいじゃん。
全然食えると思う。
バイトしながら、それこそ次の自分で何かやるみたいなのを並行するみたいなのがやっぱり良い気がしますよね。
就職して比併してるよりは。
そうそうそうそう。
派遣バイトって1200円とかありますもんね、佐賀みたいなの。
そうですか。
ありますよ、全然。これでいいなと思ってさえ。
生活以上望まないだとは全然ありですけどね、仕事で。
そうそうそう、そうなんですよ。
やりがいとか見出し始めたらさすがにちょっとアリでしょうけど。
まあ別に生活で稼げればいいかなぐらい。
まあ別になんでやめてもいいけどって思いつつ。
辞めるかどうかの選択
向こうは残業してほしいらしくて、きつくてもう残業できないんですよ。
帰ってるんですけど、残業してほしい雰囲気がちょっと出てましたね、この間。
まあまあまあ、雰囲気はね。
雰囲気は。でも帰りますけど。
いや、素晴らしい。
教育もしてねっていう後輩の人とかに会ったけど、
もうふーんって言いながら見もして、そこまでしないと。
なるほどね。
なんかあれこれね、できるような、ちゃんと考えて振ってるんじゃないけど、
結構無茶振りをして、例えば1.5倍も仕事してるみたいな中に、教育とか何とか。
もう残業確定じゃないですか。
確定ですよ。
まあそこまでしてやるよね、みたいなことなんだと思うけど、期待しすぎですよね。
そうそう、期待しすぎなんですよ。
まあそれは言おうかなと思ってて。
期待しすぎだよね。
本当にそうなんて思われてもらえるかもしれないです。
そうやって懲戒して、健康な体になったと思われてもらえるかもしれないですけど、
僕はそうじゃありませんよ。
それを求められてるのであれば、もう辞めます。
マッチングしないからっていう話はしようかなと思って。
あと多分、雇用率がまた上がるんですよね、確か。
だから結局、俺辞めて新しい障害者が取ればいいのかなと思ってて。
あー、なるほど。
製造系の仕事でも障害者は厳しいと思いますよね。
今、俺以外にも2人いるんですよね、障害者。
何系ですか?
どっちも聴覚障害。
全然仕事やられてるから。
耳を使わなくてもいい仕事ってこと?
そうです、そうです。手を動かすって。
危ないといえば、危険な、例えば火事が起きたときのアラートとか聞くようになったりするとちょっと危ないなと思うけど、
近くに県庁の人がいたりするから、パスケアってやってるから、
やっていけるんだったら、普通に障害者実績ありますよって言って現場でどんどんやっていけばいいんじゃないかなって。
そうね。
確かにね。
この子ね、大変ですよ。本当に。
いやー、仕事ってそうだもんなー。
コントロール自分でできないですもんね。
取ってくれますもんね。
そうですよ。しょうがないですね、宿場ではね。
フリーファンスとかでも取引先に振り回されたりするじゃないですか。
まあまあ。
だからまあまあ、完全に独立して100%自分の意思で物語が進む仕事はなかなかないでしょうね。
ないですよね。
デイトレーダーぐらいじゃないですか。
あー、確かに。
他々には振り回されるけどね。
結局何かに振り回されますよね。
そうそうそうそう。
誰だったかな、岡田斗司夫さんか誰かが言ってたけど、
会社員だと、結局特定の人、限られた人の顔色を伺っておけばいいけど、
自分でビジネスをやると、お客さん全員って関係者全員に勢いを加えなきゃいけないから、
それはそれで大変だし、みたいなことを言ってて。
あー、でしょうね。
まあ確かにそうだなって。
今言ったデイトレーダーみたいな話を言うと、人には気を使わないかもしれないけどね。
結局市場が空いてる時間とかそういったものとかに全部縛られるから、
何から逃れても結果縛られはするから、
何に縛られたいかみたいな話だよね。
縛られたいというか、何の縛られなら許容できるかみたいなやつですよね。
そうですよね。
話がとっても難しいですね、ほんとね。
難しい。仕事は難しいよ。
実際、自分で起業してたみたいな話なんですけど、どうですか?
めちゃくちゃいいですよ。めちゃくちゃ僕は合ってる。
労働時間みたいなことを考えると、めちゃくちゃ長いんですよ。
めちゃくちゃ長くて。
けど、させられてないから、精神的には、「うわー、めんどくせーなー。」とかはなくて、
やることいっぱいあって大変だなと思うことはあるけど、
理不尽な指示を出しやがってみたいなストレスがないから、僕は合ってる。
それよりは、「なんでこんな世代があるの?」みたいな気持ちで、
やらなくていいっていうだけで頑張れるって感じ。
それいいですね。会社はそんなばっかりじゃないですか。
なんでこんなにやらなきゃいけないの?みたいな。
そっちにはそっちの論理があるんだろうけど、
僕だったらそうしないってことばっかりじゃないですか、会社って。
僕はそれに耐えられないんですよ。
僕だったらしないことをなんで僕がやってるんだろう?みたいなのが一番耐えられない。
そのストレスに耐えられないタイプだから、
だったら多少非効率でも自分でやると決めて、やったほうが気持ち的には楽。
確かにそうですよね。
し、今ね、それこそAIとかも充実してるかも。
雑務をこなしてくれたりするんで、
そうですね、だいたいね。
ちょっとずつそういう楽になってる部分もあるんだなと思って。
思った以上にね、資料の要約とか議事録作成とか、
社内の人に見せるもんじゃなくて、
僕の会社の議事録は僕が見れればいいじゃないですか。
マジAI一発でいいんですよ。
楽ですね。
楽。
体裁その程度でなくても僕が分かればいいじゃん。
でもまとめたいじゃん、みたいなやつは、
録音したやつをこれを要約したやつ投げて、
ちょっと違うになっちゃったらちょっと違う言い方をするけど、
そのプロンプトちょっと変えて、
要約の仕方を変えてもらうだけで、
それをわざわざ細く直して、
社内業の議事録としてのことはしなくても、
ちょっと書き出したやつをノーションに貼って終わり。
いいなあ。
楽。
めっちゃ楽ですよね。
そういうところの管理とかが割と好きにもできるし、
無駄だなって思うことをやらなくてもいいとかもいい。
はいはいはい。
無駄と思いながらやってるのは一番辛いもんなあ。
辛い。
ただ、どうなんだろう。
負けの向きあるんでしょうけど、僕はすごいあったからね。
羨ましいですね。
県道さんは絶対やれるでしょ。
やろうと思えば。
できるとは思う。
きつい思いしながら、
本当に無駄な資料を作ってましたね、あれも。
多分、一旦、
しきつくない仕事みたいなので、
生活費だけ、
最低の生活費だけ稼いで、
副業的に始めて、
だんだんそっちに移行するみたいなのやったら、
いけそうですけどね、県道さんは。
できることあれば全然やるんですけどね。
できそうだけどね。
社内向けの資料作りばっかり上手くなってましたからね。
何の意味があるの、これに。
新リーダーの表明
何ちゃらリーダーに就任しました、その思いを通そうみたいな。
それ作ったんですよ、マジで。
それを作って、発表するんですよ、
管理職の前で。
何の意味があるの。
だいたい社内プレゼンテーション、
決済欲しいよねって時にやるじゃないですか。
こういう効果がありまして。
そうじゃないんですよね。
初心表明。
初心表明。
マジめんどくさい。
こういうことをやります、みたいな。
じゃあ、それのやれる権限をくれって話ですよね。
権限もないから、気持ちを示すだけでしょ。
気持ちを示すだけで。
やりたくなわせるだけでしょ。
そう。
こういうのをやりますって言って、
お金くれたらこのぐらいでもっとできるよって言ったんですけど、
マックスお金くれないから。
ふわっとした毎年似たようなことをやるみたいな感じで、
落ち着くかなと思って。
そうっすよね。
やる意味はあんのかな。
たぶん儀式なんでしょうね、ずっとやってきたから。
そうですね、セレモニーでしょうね。
解散の矛盾はそこでやっちゃうから。
改善義務もそうっすよね。
改善しろって言うけど、
お金かかっちゃダメだし、
手間かかっちゃダメだし、
最小の時間と最小のコストでやれって感じじゃないですか。
なんか、あれもそうなんだよね。
業務改善とかもよく話してて、
最初に予算とか組んでないから、
組んでなかったりするから、
なんか出てきたアイデアにちょっとでもお金かかったら
そこで止まるみたいなのありますもんね。
ありますあります。
どれぐらいお金使う覚悟でそれやってるのかっていう、
別に使わなくてもいいけど、
使えるみたいなところの予算を取っておかないと、
もう1円でもかかったらできませんって言ったら、
あんまできんよねみたいな、
根性ないよねみたいなのありますもんね。
そうですそうですそうです。
もちろんプロセスを見直すだけでいいみたいなやつだったらいいけど、
多くの場合、そこにシステムが絡んでたりとかきて、
ちょっとこれお金かかるなって。
ありますもんね。
ありますあります。
全然ありますよそんなの。
ツールを見直すとかね。
そうそうそうそう。
いろいろあるからな。
一応あるんですよね。
結局だから長期的に見れないんでしょうね。
短期的にボーンってかかるお金の部分だけ見て、
効果を全然見れないから。
マジでそう。
無駄で失ってる労力の分のかける人権費みたいなの出したら、
すごい金額だったりするわけじゃないですか。
そうそうそう。
それを例えば最初に150万とか出せば解決するってなったら、
そこにかかってた人権費の年間とか何とかだったら、
400万ですよみたいな話とかもさ。
そうそうそう。
なんでっていう。
そうなんですよね。
それしかも言っても分かんなかったりするじゃん。
分かんなかったりするみたいな。
150万かーって。
いやいやいや。
150万かーって言いながら毎年500万削るぞみたいな。
そうそう、あるある。
いくらでもあるかもそんなの。
そんな人あるからな。
毎年500万削るのは良くて、今150万出すのはダメってどういうこと?
そうそうそう。
相当ケチなんですよね。
ケチって何か分かんないよね。
分かんないけど。
未来的なやつが。
今出す支出ばかりにすっごいフォーカス当たりすぎれてる。
先々のことが全然頑張らない。
なんかそうだな。
そういうもんなのかもですね、人間の奥は。
エネルギーで痛いって感じなかったら、
痛徳が死んでる箇所をズタズタにして、
おかしいじゃん、ズタズタだとダメですよって言ってるのに、
その代わりちょっと痛いですけど詰めていいですか?
いや、詰めるのはダメですね。
いやいや、ずっと詰めてますよって。
痛くないからオッケーみたいになってるっていうか、
それはあると思うな。
数字じゃないんですよね。
数字じゃない。
感覚みたいになると、痛いか痛くないかって。
そうそうそうそう。
それはあると思うな。
1年後の見えない500万よりも今見える150万が痛いみたいな。
そう、それはあるんですよね。
あるな。
ビジネスやめたほうがいいよ。
改善やイノベーションの制約
本当そうで、結局人減ってるじゃないですか。
人数と手不足で。
うちのお母さんも減ってるらしいんですけど、だんだんと。
やっぱり人間依存がまだ治らない気がしてますよね。
いなくなる前提で進むのよ、もういい加減っていう。
そろそろね、業務内容的にどうかわかんないですけど、
こういう状態だったら無人化できるとかありそうですもんね。
ありそうですもんね。
相手は結構弱いんですけどね。
できる人は転職する人ですね、やっぱりね。
いつも通りディストピアだなって。
職場の話になったら、仕事の話になると確実にディストピア路線行きますね。
行きますね。絶対行くんだよね、やっぱ。
そうなんだよな。
この辺の話は無限にできそうなんで、今回はこの辺で終わりたいと思います。
終わります。
さよなら。
さよなら。
さよなら。
25:12

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