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1262 てまえどりと一等地のチェーン店
2026-03-30 27:16

1262 てまえどりと一等地のチェーン店

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経済的な合理性だけでいえば、「地価の高い場所でのチェーン店利用」は間違いなくコスパの良い選択と言えます。

なぜそう言えるのか、いくつかのポイントで整理してみましょう。

1. 「場所代」の負担割合が違う

個人店や小規模な飲食店の場合、家賃が上がればダイレクトにメニュー価格に反映させざるを得ません。しかし、大手チェーン店は以下の仕組みで価格を維持しています。

全店舗での平均化: 地方の家賃が安い店舗の利益で、都会の旗艦店の高い家賃をカバーする「内部補助」が行われていることがあります。

スケールメリット: 食材の大量一括仕入れにより、原価を極限まで抑えているため、一等地でも価格を維持しやすくなります。

2. 「標準価格」という安心感

多くのチェーン店は「全国一律価格」を採用していますが、最近では「地域別価格」(都心部だけ数十円〜数百円高い設定)を導入する企業も増えています。

それでも、地価の上がり幅に比べれば、値上げ幅は微々たるものです。銀座や表参道の一等地のカフェで、一杯1,000円超えのコーヒーを飲むのと、同じ場所のスターバックスやドトールで飲むのを比べれば、その「お得感」の差は明白です。

「一等地で安く済ませたい」「財布へのダメージを最小限にしたい」という目的であれば、チェーン店を選ぶのは非常に賢い戦略です。 いわば、超高級ホテルの隣にある牛丼チェーンで食べるのは、その土地のインフラ(立地の良さ、アクセス)を最安値で利用していることと同義だからです。

■都心と郊外で行くべき店が変わる

そうすると地価が高くない場所にあるチェーン店舗は、地価が高い場所にある店舗の利益を支払わされてると考えられる、地価が高くない場所では個人店に行くことは経済的な構造から見れば非常に理にかなっています。

地価が安く、食材も豊富な地方や郊外において、都市部と同じ価格(あるいはわずかな差)でチェーン店を利用することは、言い換えれば「都会の店舗を維持するためのコストを、地方のユーザーも間接的に分担している」という側面があるからです。

この「逆転現象」について、もう少し深掘りしてみましょう。

地価が安い場所で「個人店」が有利になる理由

地価や家賃が低いエリアでは、個人店は以下のメリットを享受できます。

原価率を高く設定できる: 固定費(家賃)が安いため、同じ1,000円の料理でも、チェーン店より豪華な食材を使ったり、手間暇をかけたりすることが可能です。

「地元価格」の実現: チェーン店が「全国標準の利益率」を追求する一方で、個人店は家賃の低さを武器に、より地域に根ざした安価な価格設定にできます。

鮮度の高い食材: 地方であれば、輸送コストをかけずに地元の質の高い食材を安く仕入れられるため、品質・サービス・清潔さの面でチェーン店を圧倒することがあります。

賢い使い分けのガイドライン

これらの考察をベースに、最も「賢い」選択をまとめると以下のようになります。


都会(一等地)→チェーン店

莫大な「場所代」を、本部が薄めてくれているから。

地方・郊外→実力派の個人店

低い家賃分が、料理の質や量に「還元」されているから。

感想

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サマリー

このエピソードでは、スーパーマーケットでの「手前どり」という消費者の行動規範について、その是非が議論されています。店側が消費期限の近い商品を前に出す意図は理解しつつも、消費者は奥の商品を選ぶ自由があるという意見が強く主張されています。また、この「手前どり」の話題から派生し、現代社会における消費者の「やるべきこと」の増加や、コスト転嫁に対する敏感さについても掘り下げられています。セルフレジの普及による万引き増加や、レジ係の負担軽減といった問題点も指摘され、消費者が無意識のうちに負担を強いられている現状が浮き彫りになります。さらに、都心部の一等地でチェーン店を利用する方が経済的合理性が高いという視点から、地方では個人店が有利になる理由や、賢い店選びのガイドラインについても考察されています。最終的には、個々人が何にこだわり、何に無関心であるかというパーソナリティの違いが、消費行動や節約術に現れるという結論に至ります。

「手前どり」問題と消費者の権利
スピーカー 2
最近、僕、気になることがありまして、 スーパー行ったんですよ。
スーパーマーケットね、行ったら、 なんか鳥のマークがあって、
鶏だかヒヨコだかなんかがいて、 で、
何を言うかというと、てまえどりっていう。 あー。
あるあるあるある。 で、このヒヨコは何をほざいとんだと思い、見てみると、
てまえから撮ってねと。 で、それが消費者がやるべきことだよって書いてあって。
スピーカー 1
そんな風に書いてないけど。 最近、てまえどりめっちゃいるよね。
スピーカー 2
いるよね。 で、その鳥がなんか、そうやって言ってたんですけど。
で、それって要は、奥の方に、 常密期限、もっと先のがあったりしたりとか、
みんなが触ってないのがあったりするから、 撮ろうとするのを、
ジャンプとかだと、一番上のみんなが立ち読みしてるから、 下から撮るみたいなのを撮る。
はいはいはい、そうね。本屋だとね。 で、スーパーマーケットだと、
たぶんね、これは僕はわかんないけど、 鳥がいて、てまえから撮れって言ってるところだけは事実で、
スピーカー 2
で、僕の解釈で言うと、 消費期限とかが多分奥の方が、
なんか先だったり、後だったりするのかな。 で、それを見越し、
でもてまえから撮ってほしいじゃん、お店的には。 そうですね。
消費期限が早い方から撮ってほしいからさ、 かなと思ったのよ。
これには僕ちょっと、一言物申したく。
スピーカー 1
てまえ鳥に物申すんだ。
スピーカー 2
あの鳥に物申す。 でもね、分かるよ。
スピーカー 1
俺もね、てまえ鳥にはすごい熱い思いがあるから。
熱い思いあるでしょ、やっぱり。 あるあるある。
スピーカー 2
僕は絶対、なるみさんならあるなと思ったんだけど。
スピーカー 1
かなりてまえ鳥は僕はね、ありますよ。
スピーカー 2
ね。じゃあ、まず、まあいい分は分かったと。
あの鳥のいい分は分かった。
もうすべて鳥が悪いことにしよう。 あの鳥のいい分は分かった。
どこから撮ろうと私の勝手ではなかろうか?
スピーカー 1
だし。 まあそうよ。
スピーカー 2
なるみさんがもう言い… 多分同じことを同じ角度から言うと思うんだけど。
まず僕からすると、それ嫌なら在庫に置いといたら?
スピーカー 1
あの、バックヤードに。 まさにそうだよね。
スピーカー 2
出されてんだったら撮っていいでしょ。
スピーカー 1
てまえ鳥うんぬんって撮り出す前に、
直近の照明機嫌が切れるギリギリだけ置いとけよって思うよね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
まず一つあるね。
スピーカー 2
で、やばい売り切れそうだなと思ったら、
鳥の部下たちがバックヤードからせっせこせっせこ撮って来たらいいじゃん。
で、これは何かというと、
マナーに乗じて、
あなたたちちょっと得しようとしてませんかと。
スーパーマーケットさんと。
スピーカー 1
なんかお客さんの判断とかに転化しようとしてるのがね、
僕はちょっとモヤっとするポイントではあるね。
スピーカー 2
そうそう。
例えばスーパーマーケットで走らない。
これはわかる。だって危ないもん。
で、例えばスーパーマーケットで飲食しない中でね。
そりゃさ、商品にラーメンぶちまけられたら嫌だしさ。
で、それは他のお客さんとぶつかって汚れてもダメだし。
それはマナーとしてわかる。
食べないでね、鳥がいたらわかる。
手前鳥、君は違うだろうと。
というのが僕の厚い思いですけどいかがでしょうか。
スピーカー 1
まず手前鳥に目をつけたのはすごい良いと思う。
まず視点がすごく良い。
まずありがとう。
うん、まずありがとう。視点がすごく良いよ。
僕ね、手前鳥見ると逆に奥から撮っちゃうもんね。
スピーカー 2
え、だよね。そうそうそうそう。逆にね。
スピーカー 1
そうなんだよ。
めちゃめちゃ奥の卵とか奥の牛乳パック撮りだしちゃうもん。
スピーカー 2
2日賞味期限先ラッキー得したぐらいに思っちゃうじゃん。
スピーカー 1
そうそう、思っちゃうよ。
手前鳥あるってことは奥にさらに深くに
先の賞味期限があるなっていうサインだからあれさ。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
それ撮る撮らないっていうのは本当我々消費者の自由だし
なんだかなっていうね。
スピーカー 2
そうなんだよ。
スピーカー 1
まあでもさ、ああやって賞味期限切れ直前のもの
賞味期限切れるわけじゃないけど直近の賞味期限のものが余ってしまうと
廃棄する可能性っていうのがあるわけだから。
そうそうそう。スーパーマーケットなんでね。
言いたいことは分かるんだけど、それはさ
スピーカー 2
入荷する在庫の調整とかさ、なんだかんだで何とかすべきことであって
棚下ろしっていうの棚出しっていうの分かんないけどさ。
スピーカー 1
我らがそれを前衛で前から撮ってあげるわけでもないものだから
僕は相変わらずめっちゃ後ろから撮りますね。
牛乳パックをすごい手取りするように外して
スピーカー 2
奥の出してまた収めていくっていう作業をやるよね。
見る過去になったやったね。
スピーカー 1
そうそうそう。そうなんだよね。
スピーカー 2
そう。決して僕はマナーが悪いことをしたいわけではなく
スーパーマーケットの邪魔をしたいわけでもない。
互いの権利と義務みたいなのの線引きをしたときに
おい手前取り君はそこのマナーの位置にドヤ顔でいるけど本当かと
君のその位置はっていうそこを論点として強く言いたい。
スピーカー 1
そうね。手前取り僕らのマナーのように言ってくるけど
お前らの拡大した権利なんじゃねえかっていうことですよね。
スピーカー 2
そうなの。そうなの。
あなた引いてはあなたたちがちょっと楽したい儲けたいのを
我々のマナーに押し付けてませんかと。
スピーカー 1
分かる。僕ね結構そういうの敏感というかそういうのちょっと苦手なんですよ。
セルフレジと増える消費者の負担
スピーカー 1
だからちょっと話すれるけど何だっけ居酒屋でさ自分のスマホで注文するやつあるじゃん。
こないだすげー大騒ぎになってましたけど社長が。
スピーカー 2
あと僕らそれについて3話ぐらい話してるからね。
スピーカー 1
あれもさなんだかんだ注文取りに行かないの人件費とかそういったもの削減を
こちらのスマホのバッテリーと通信料でなんか点火されてるなという気持ちがあってさ
ちょっと燃やすくってのがあったりしてさ。
スピーカー 2
そうほんとそう。
スピーカー 1
ワイドバックそういうのに過剰反応してしまうタイプなんで手前取りはねちょっとね。
スピーカー 2
やっぱり良かった。絶対なるみさんは奥から取ってるだろうな卵を当てて思ったから。
2日伸びてるラッキー。ただここでここが普通のポッドキャスターとは違うところドングレーフェム。
脳の数だけイエスも言う。
じゃあ新しいスーパーマーケットまあスーパーマーケットがいいけど違うところでもいいよ。
いい感じの互いにハッピーなキャラクターを作ってくださいよ。
スピーカー 1
キャラクターじゃなきゃいけないんだそれ。
スピーカー 2
リスとかでもいいよ。しかもちょうどこういい感じに喚起注意喚起ができる。
スピーカー 1
手前安インド蔵とかどうですか。
スピーカー 2
どういうことどういうこと。
スピーカー 1
手前のやつはちょっと安いんですよ。
最前列は例えば牛乳とかだったら最前列は1週間後に賞味期限切れるやつなんだけど。
スピーカー 2
1割引き。
スピーカー 1
そこは手前安インド蔵のシールが貼ってあって。
スピーカー 2
それなら僕インド蔵取るわ。
スピーカー 1
そうそう。リサンジョン安いんですよ。
取ったらいいじゃん。
で、これ買って一気に使っちゃおうみたいになるじゃないですか。
スピーカー 2
それってさ5時半ぐらいにそのインド蔵を貼ってるスーパーのおじさんいない?
総裁コーナーに。
その後ろに列作ってない?
人が。
スピーカー 1
あの列僕大好きですよ。
スピーカー 2
なんならちょっと横着して。
私これさっき持ったんだけどこれにも貼ってくんないっていうさ。
スピーカー 1
いるいる。
おばちゃんもすごいいるよね。
スピーカー 2
確かに手前安インド蔵はそれはもうあのみんなにとってハッピーそうだよ。
そうそうそうそうしてほしい。
スピーカー 1
ちょっと情報が欲しいわけじゃないですか。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
スーパーマーケットで環境運の良い相手も僕ら心動かないわけですよ。
スピーカー 2
うんほんとそう。
何廃棄こんだけしてますって。
だったらタダでくれよ。
スピーカー 1
そうなんですよ。
スピーカー 2
その日教えてくれたらタダで買ってくるから。
スピーカー 1
うんだからもうやっぱ直近の賞味期限のやつ安くする。
もうほんとちょっとりから安くするみたいなそれぐらいしかないんじゃないかな。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
もうちょっとりいいと思うよ。
ほんと些細な感じでいいと思うんだよね。
スピーカー 2
もしくはあれかな。
ドンキみたいな圧迫陳列にしてもうこっちにも牛乳あるこっちにも牛乳あるこっちの賞味期限もうよくわからん。
手前とかの手前とかじゃない。
いっぱいある。
スピーカー 1
それか奥の取ろうとすると崩れちゃうとかねもうね。
下の方にあるから。
スピーカー 2
どんどん無駄コストが。
そうそのね手前取りはね。
スピーカー 1
手前取り今コンビニだってあるでしょ。
スピーカー 2
そうなの知らんけど。
スピーカー 1
僕コンビニで見かけるけどね。
スピーカー 2
あと僕スーパーで買うとき店員さんいないセルフレジーみたいなのにあそこ結構並ばないけどね。
スピーカー 1
えどういうこと?
セルフレジーに行かない。
スピーカー 2
普通の人がいるレジ行く。
えマジで?
うん。
僕セルフレジーだねやっぱ。
へー。
スピーカー 1
混んじゃうじゃんやっぱ人がいる方混んでない?
混んでるいいの。
いいの?
スーパーって個数多いじゃん。
スピーカー 1
レジの。
スピーカー 2
この買うさ商品数。
コンビニの2つなら僕セルフレジでやるけど40品買ったときにさ40Pを自分でやるの。
スピーカー 1
あーなるほどね。
うん確かにそれ使い分けしてるかも。
割と週末とかのさたくさん買うときは。
スピーカー 2
そう一気に買うとき。
スピーカー 1
人だね。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
で今夜使いたい5品6品だったらセルフレジかな。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
そうなのよ。
それはそう。
あれだってさ僕らにPR一台押し付けてんじゃん。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
でもその代わりあれは回転早くなってさっさと動けるというメリットがあるから多少は情報しようって感じなんだけど。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
そう考えると僕らやること増えてるよね。
スピーカー 2
そうなの。
スピーカー 1
この数年。
スピーカー 2
そうそう。
まあ働き方改革だのっていうのとトレードオフだと思うんだけど。
スピーカー 1
うん。
レジは自分でやるし。
スピーカー 2
しかもさなんかペイペイだもんなんだのの選択肢もいっぱいあるし。
まあそれはレジ側もそうなんだけど。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
そうなのよ。
スピーカー 1
仕事増えてんなー。
スピーカー 2
なんかさ過去2年分ぐらいのレシート持ってってさ。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
その例えばライフなりで買った近所のね。
それの月額のまあマックスぐらい。
払えばもうサブスクにしてほしい。
もういいよ持って帰ってっていう。
なるみさんはなるみさんはあの月3万円で。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
月3万円でもうライフの商品使い放題。
いいいい。
で、でまあ転売とかしたらダメだけど。
スピーカー 1
転売ね。
スピーカー 2
うん。
とかしたらダメだけどもう3万円まではもう月3万払ってくれたらもう適放題でいいようにして。
そうしたらずっと払うけどね。
ずっと払って。
しかもさ正直スーパー乗ってそんなに持って帰っても腐らせちゃうだけだしもったいないしさ。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
あの本当にそれやっていいよって言われてもさ。
じゃあちょっと多めに持って行っちゃおうとか思うけどさ。
腐るのもったいないし重いからさ。
スピーカー 1
意外とバランストレーナーかもしれないな。
スピーカー 2
バランストレーナーバランストレーナー。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
これを10Xに転職して僕は。
スーパーマーケットへのアップセル施策として。
スピーカー 1
それからDX。
DXとして。
スピーカー 2
でね、メルカリにめっちゃなんかあのライフのコメとかがいっぱい出て。
三族みたいなやつがいっぱい出て。
スピーカー 1
何にもいいことは起きないよ。
こないださあの僕たぶん日経かなんかで見たんだけどセルフレジ導入することによってもう明確に万引き増えてんだって。
スピーカー 2
あ、だろうねそうそうそう。
その話しようとした。
そうだよ。
スピーカー 1
決済しないで買えるっていうさ。
それ増えるじゃんそれは。
スピーカー 2
増える。
スピーカー 1
レジ1人ないんだからさ。
一定の割合でそういう人は増えると思うんだけどそういう人によって減った利益をこっちが補填してないかっていう。
スピーカー 2
そうだよそうなってる。
スピーカー 1
気持ちになるよね。
スピーカー 2
うん。
ちなみにダイソーでもうセルフレジすんげー導入して渋谷にできたダイソーが僕楽しすぎてほぼ毎日行ってたんだけど。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
そうあのできた時から渋谷のマークシーの下に。
列が70mできたんだよ。
スピーカー 1
そんなみんなダイソー行く?
スピーカー 2
ダイソー、ダイソーの中だよ。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
でもだから途中から壁にここだったらあと20分でレジに付きますっていうなんかのシールが貼られてるんだけど壁に。
スピーカー 1
いくら100円でも20分無駄にしたくない気持ちがあるよね。
スピーカー 2
で、それから人のレジがなくなってもう全、もうめちゃめちゃセルフレジ入ったの。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
で回転速くなったんだけども、まあターゲットとっていうとちょっとあれだけかもしれないけど品数も多いしすげー万引きが増えましたと。
ダイソーさん。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
セルフレジして。
で、若干解決しました。これはどうしたと思いますか?
スピーカー 1
何だろうなー。
スピーカー 2
答えはですね。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
回転の時にずーっと自分が映ってんの。
スピーカー 1
はいはいはい。まあそうだよね画面があってねカメラみたいな。
スピーカー 2
そう。でそれを、それがあると減るんだって。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
確かに別にさセブンイレブンとかのはさ自分映んないじゃん。じゃなくてあのカメラが映ってんの。
スピーカー 1
撮られてるのは当然のことだと思っていたが、映すことによってそれを認識させるんだより。
スピーカー 2
そうだからピッてやろうとする時に自分の顔が前にあるんだよね。
スピーカー 1
うんうん。スーパーそうだよねだいたいね。僕行くとこだいたいそうだな。
あれが抑止力なんてない。
スピーカー 2
僕行くとこないわ。そう。
へー。
であれが本当に撮ってるかどうかは知らんけど。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
まあ確かにね。映ってるわって思うと。
スピーカー 1
まあそうね。そもそもさレジに並ぶとかレジの前に立つ前にスッと持って帰るやつが多いと思うんだよね。
スピーカー 2
えっとね。そう。多いが一番多いのは10個買って7品だけピッてやって3品。
スピーカー 1
あーそういうことね。そういうのもあるんだ。
スピーカー 2
そうそうそう。そっちの方が多いんだよ。で僕も正直ね多分何回かやっちゃったことあると思うんだよな。ピッてやったと思ってやってなかったとかあるから。
スピーカー 1
あれね結構ぼんやりしてるとね。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
袋ピッてすんのはやり忘れるとか割とあるから。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
あのぼんやりしないでちゃんと何目の前ちゃんと見てやんないとね。
スピーカー 2
そうなのよ。そうそう。
スピーカー 1
集中力いるからまあ確かに。
スピーカー 2
そうだからそこ申し訳ないなと思って。だったら人がやってくれてもいいかなと思うんだけど。僕はずっと常々言ってるけど海外だとレジの人って座ってるんだよ。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
でネクストとかって言って偉そうに。
スピーカー 1
座ってるしもうめっちゃおしゃべりしてるよな横のレジと。
スピーカー 2
そう。でも僕それでいいと思ってて。そうすればおじいちゃんおばあちゃんできるから。
ライフなんてありがとうございましたみたいなさ。
そうお辞儀したりするんだよ。
いいいいいい。なんかあのスマホ触りながらとかでいいよ。テレビ見ながらでもいい。であっちがぼーっとしててあのピッやり忘れてくれたらそれはそれでラッキーだからさ。
そうそんなさレジで立ってなくていいからもう座ってくれっつって。
スピーカー 1
うん。
一等地チェーン店 vs 地方個人店
僕あれで今いる会社で社内にカフェがあったんだけどあったツがあるんだけどそこの人たちがずーっと立ってて。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
でいや別に立ってる必要なくないって言ったらいやなんかそういうルールだもんなんだもんみたいなこと言ってたからその社内のカフェでね。
みんなのいらんだろって言って僕他の会議室から椅子買っ払ってきてこれに座ってくださいって言って。
スピーカー 1
うん。
怒られた。僕が。
別に座ってりゃいいじゃんね。
スピーカー 2
そう。でも僕は怒られてなんかちょっと腑に落ちなかったんだけど。
スピーカー 1
僕ねその何かのコストが自分に転嫁されてるって思うものにすごく敏感なんですよ。
スピーカー 2
お!なんかなるみさん乗ってきたぞ。
スピーカー 1
ちょっとね僕も最近思ったことなんだけど。
スピーカー 2
手前取りじゃん。
スピーカー 1
すごい怖いことなんだけどさ手前取りぐらいの俺もいいんだけど。
この間神谷町だから降りてさあの初めて浅舟ヒルズっていうの見たんだけど。
スピーカー 2
お!一番上に前沢さん住んでるとこだ。
スピーカー 1
うん。めちゃめちゃ何か高そうな場所にある高いテナントが入ってるみたいなビルでさ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
何かお昼だか夜だか食べに行こうかなと思ったんだけどここで食べると何か家賃乗っかってくるようなみたいな。
スピーカー 2
もうそれはね。そうなんだよ。
スピーカー 1
急激にそういう感覚が襲われてさ。
で、ふと見たら松屋があんのよ。松屋の何か浅舟一丁目店みたいなのがあってさ。
スピーカー 2
はいはい。
スピーカー 1
全く変わらない値段で提供してくれてるからさ。
僕は松屋行ったわけだけど。
スピーカー 2
タックスみたいなの入ってなかった?
スピーカー 1
入ってない入ってない。
スピーカー 2
お通しみたいなの入ってなかった?
スピーカー 1
松のお通しも特別料金も入ってないさ。
308円ぐらいの給料なんだけど。
なぜその価格維持できるかっていうと全国の松屋のさ利益でクッションしてるからなわけじゃん。
スピーカー 2
そう。そう。
スピーカー 1
そうすると都心の超都心の一等地でこそ松屋に行き地方では行かない方がいいよね。
スピーカー 2
すごいね。その発想。
そんな微差、誤差、損得感情で行動変える?
スピーカー 1
変える。
スピーカー 2
それならさ、もっと。
スピーカー 1
それはその時にふと思ったんだけどさ。
スピーカー 2
もっとポイカツしなよそれ。
スピーカー 1
ポイカツに僕はあんま興味ないんすよ。
スピーカー 2
違う違う違う。ポイカツした方がそれさ。
スピーカー 1
うん。ダイレクトにポイントくるけど。
スピーカー 2
そうそうそう。
スピーカー 1
僕そういうの興味ないんすよ。
スピーカー 2
空想の家賃をさでこっちの方が得だなとかやってんのマジで。
スピーカー 1
そう。で、逆に地方にいるときに松屋行くと都心分のその家賃の高いもの半分した分が乗っかってきてると考えられるわけよ。
そうすると都心で松屋に行き、例えば地方に横行ったときはその土地の個人店に行くのっていうのは理にかなってるなと思って。
理?
スピーカー 1
理?
まあでも言わんとすることはわかる。それはね松屋みたいなところは乗っかってないからね。
スピーカー 1
麻布代プラスタックスとかがないわけだからさ。
スピーカー 2
家賃は絶対さ、島根にある松屋よりも絶対家賃は10倍違うのに。
スピーカー 1
そうだよ。なんならさ、ハンバーガーの値段も倍3倍とか違ってもおかしくないのに、そこさ、同じ料金してくれてるわけだから。
なので麻布代ヒルズ店のマックに行くべきだし、島根では
スピーカー 2
コンビニ行け!ずっとコンビニ行け!どこでもコンビニ行け!
スピーカー 1
マック行かずにその土地の魚でも食べたほうがいいわけよ。味的にももちろんそうだしさ。
だから僕旅行先ではチェーン店行かないんだろうなと思った。
スピーカー 2
違うでしょ別に、どこにでもあるからでしょチェーン店は。
スピーカー 1
まあそうなんだけど、どこにでもあるからっていうのはつまりそういうことなんだろうと思うんだよね。
スピーカー 2
まあまあまあ、なるほどね。
スピーカー 1
どうこのどうでもいいことをせずに考えてる感じ。
ポイント活動(ポイ活)と個人の価値観
スピーカー 2
マジどうでもいいとこ。
この前、ケンスさんとなんか最近ちょっとメディアに出てる田中圭さんみたいな人がやってる
スピーカー 1
なんとかポッドキャストみたいな。
スピーカー 2
限界突破ポッドキャストみたいなのがあってそれ聞いててすっごい面白かったんだけど
ポイントの話をしてたんだよ、ポイントの話。
で、2人とも全然やってないですっていう導入だったのよ。
で、なるほどね。で、僕やナルミさんも全然やってないじゃん。
で、全然やってないですって始まって、結論は2人とも気持ち悪いくらい全部もう細かーくポイントやってて。
スピーカー 1
どういうこと?
それ最初の、そう、なんかDポイントはこれで、Vポイントはこれでみたいな。
スピーカー 2
もう本当に細かく。
で、ヤフーなんたらでe-booksで買うと漫画はめっちゃ安いみたいな、ケンスさんは言ってて。
で、ケンスさんのは、ケンスさんはやってますっぽく言ってたからまあいいんだけど
田中圭さんは全くやってないですっていう導入でめっちゃめちゃやってて。
スピーカー 1
そうなんだ。
スピーカー 2
なんかさ、そのさ、ポイントやってないですって言ったほうがかっこいいのか?
やってるならやってるでいいじゃんって思って。
スピーカー 1
ポイカツとは何なんだろうね。人によって認識が違うっていうのもあるのかな。
スピーカー 2
あーまあ確かにそれはそうかも。
スピーカー 1
多分雑誌とかでさ、スパとかそういうのでやってるポイカツで稼ぐみたいな。
それは僕やってないような気がするんだけど、どうなんだろう。
スピーカー 2
うん、でも、でもペイペイポイント、まああれだよね。
二言論じゃなくて濃淡ありますせって話だからね。
スピーカー 1
まあまあそうだけどね。
スピーカー 2
で、でもうマックスの境地まで行くと、あのモッピーだかなんかホッピーだかでやってとかね。
いやでもそういうのちゃんとできる人は僕はすごいなと思ったからね、僕はどうしても。
それで無駄にしてるポイントいっぱいあるんだろうな。
最新のリビルド聞いてたらリビルド宮川さんが日本に来て、で花粉症やばかったけど、
花粉症の薬が同じ成分でアメリカで買うといくらだけど日本で買うと2000円ぐらいだから、あの数日間我慢したって言ってて。
あの人の、でぐしゅんぐしゅん鳴りながら我慢する。
早い早い早い。
スピーカー 1
薬我慢するって発想ないよね、体温というときに。
スピーカー 2
サンフランシスコであの。
スピーカー 1
でもさ、人の来られポイントってやっぱほんと人それぞれなのよ。
スピーカー 2
面白いよね。
スピーカー 1
サブザイシュルーズの目の前の松屋に行くっていう感覚とかさ、ほんと人それぞれなんですよ。
スピーカー 2
僕の感覚だと意外とお金ない人ほど適当で、
僕のお友達たちにいっぱいもうさ、年収10万円ぐらいの人とかもいっぱいいて、
もう、すごい会社の社長さんですみたいな人たち見るからいろいろ見てるんだけど、
意外とお金ない人ほどそういうのめっちゃ適当で、
Uber Eatsでめっちゃ買うし、何のポイントも貯めてないけど、
意外とちゃんとお金ある人ほど、
まあちょっと薬我慢するかって言ったりとか、
で、宮川さん毎回あの、今回もさ、
飛行機、絶対あの人マイルで買えるから。
行き帰りしてるからさ、日本のマイルに貯めて。
で、今回チケットなかったから、ちょっと滞在が長引いたって言ってた。
直前になって開くのを待つって言って。
スピーカー 1
結構宮川さんって僕と同じ匂いがしてくるね。
スピーカー 2
新鮮感湧く。
毎回その話聞くたびに思うのよ。
スピーカー 1
いや、あの人普通に買えば。
そういうのって、節約ってより、そういうゲームなんすよ。
スピーカー 2
まあそうだよね。
スピーカー 1
ちょっとゲーム性を帯びててさ、
例えばマイルの中で収めるゲームみたいなところがあって、
別にお金払えば何でもできちゃうんだけど、
そんなのつまんないじゃないですか。
ちょっと行動に制限かけてマイルだけで行けるとかさ、
例えばシェアのキュンパスだけで行けるとかさ、
そういうのってちょっとワクワクすると思うんだよね。
ポイカさんそういうワクワクがあるんじゃないの?と思うけど、ある程度。
スピーカー 2
かつあと、人によってこれは絶対嫌だみたいなのってあるじゃん。
なるみさんってさ、請求書出さないわりにさ、
経費生産しないの絶対嫌じゃん。
スピーカー 1
絶対嫌だ。そうだよね。請求書出せって話で。
スピーカー 2
でも請求書はさ、まあいっかって思っちゃう人じゃん。
スピーカー 1
思っちゃう。
スピーカー 2
っていうこの人によって、
僕らしたら両方意味がわかんないんだけど、
何のお金が減るのがちょっと損してるって感じがして、
嫌だみたいな感覚の差はあるんだろうね。
スピーカー 1
それがもうその人のパーソナリティとか性格と言ってもいいんだよ。
こだわりポイントがそのものだから。
スピーカー 2
そう、それ面白いよね。
で、ちょっとN数が僕の周りで限られてるけど、
ある程度収入はありそうだな。
知らんけどね、全員の収入なんて。
ある程度ポジションもあって、それなりに稼いでそうだなって人ほど、
そういうのをちゃんとしてる。
スピーカー 1
それは昔からね、金持ちほどケチダメだって言うからな。
スピーカー 2
それって順序がどっちか僕はわかんないけどね。
そういうとこちゃんとしてるから、
他の仕事とかも含めて全部ちゃんとして、
結果そこの地位にいってるんだろうなと思うし。
で、お金ない人ほどめっちゃ適当で、
今それ横にあるスーパーで買ったら半額の値段だよっていうのをさ、
コンビニで買っちゃうとかさ、
Uber Eatsでどうでもいいの買ってとかさ、
で、何のポイントも貯めてないみたいな。
スピーカー 1
僕らもでも20代、30代とかもう、
何もかも考えるのめんどくさい。
とりあえずコンビニで買ったりとかさ、
ジャンクを食べたりとかしたけど、
だからだんだん考えたくなってくんだよな、なんか。
スピーカー 2
わかる。あと、まあそうだね、
それが可視化されてるのかわかんないけど、
まあそれなりに考える力がついた時に、
あれ?もしかして私すんごい金額損してた?みたいな。
僕だってふるさと納税やってなかったからね。
スピーカー 1
あれはまあ、やったほうがいいよね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
で、飛行機乗りまくってたのに僕マイル何にも入れてなかったんだよ。
スピーカー 1
僕もそういうタイプだわ、ほんと。
マイルっていまだによくわかってないもんね。
いまだに貯めてないしね。
スピーカー 2
で、僕はマイルは途中からすごい調べて、
ちゃんと貯まるようになりました。
スピーカー 1
えらい。
スピーカー 2
で、それやったら、ふと気づいたよね。
え?普通の人たちこれをお金出して買ってんの?
え?ってなる。
スピーカー 1
そうだよね。
そういうこだわりポイントがほんとそれぞれ表出してくんのよ。
スピーカー 2
なんか面白いね。
手前取るのをちまちま言うくせに、
マイルは貯めずに、みたいななんかさ。
スピーカー 1
そうなのよ。
スピーカー 2
まあなるみさんそんなに海外めっちゃ行きまくるって人じゃないから、
仕事的にも。
スピーカー 1
そんなにマイルは使わないんだけどさ。
なので、普通の別のやつにしてるって感じだけど。
スピーカー 2
いやいやいや。
昔三浦潤が言ってたな。
「手前どり」への過剰反応とパーソナリティ
お墓参り行くときに、いっぱいポイント貯まればいいよねって言って。
スピーカー 2
これがほんとの墓参り。
なんかあれだな。
もうちょっとさ、なるみさん。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
XGがいいよとかさ。
なんかさ、あの、
ご意見版みたいなことばっかさ。
スピーカー 1
手前取り大嫌いおじさんみたいになってるもんな。
いや、大嫌いなんだけどさ。
スピーカー 2
大嫌いだよ。
なんかさ、最近多くない?僕ら。
スピーカー 1
多い。
スピーカー 2
これさ、華麗だなとは思うんだよ。
いや、これ僕はね、持論があって。
まず華麗なんだよ。
で、今までだったら、気になってないか、気になったとて、
ちゃんと脳の解剖なりいろんなので、全東洋で抑えてくれてたんだけど、
あの、誰にどう思われてもいいやって。
だんだん。
まあそうだな。
スピーカー 1
それはある。
スピーカー 2
あのさ、もう別に好感度とかさ、なんか。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
そういうのを無視し始めてるから、華麗です。
スピーカー 1
確かに20代の時だったら、多分僕は手前取り全然気になってないと思うな。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
スルーというか、目にも入ってないかもしれない。
スピーカー 2
ね。で、手前から取ってたかもしれないね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
なんなら。
スピーカー 1
なんだろう、これが本当は華麗なのか。
スピーカー 2
かなとは思ってたよ、僕は。
スピーカー 1
昔というか、他にいろいろ考えることあったと思うのよ。
仕事かーとかさ、誰かが遊ぶだーとかあーだこうだ。
頭の中いろんなこといっぱいだったんだよね、昔。
今そんなないからさ。
スピーカー 2
ない。
スピーカー 1
容量有り余ってるから手前取りがすげー。
ずっと残るんだよ、頭に。
いい視点だね、手前取りは。
スピーカー 2
いい視点。引き続きこんな視点を忘れないよ。
スピーカー 1
こういうの名前つけたいよね。こういうのなんていうの。
スピーカー 2
なんかね、悪口言いたいわけじゃないの。
悪口言いたいわけじゃないし、あのー、愚痴を言いたいわけでもないの。
なんて言うんだろうな。なんだろうね。
間違ってる、なんて言うんだろう。
スピーカー 1
なんでしょ、こういうの。一言で言うと。
スピーカー 2
批判でもないんだよなー。なんだろう。
こっちに損させんなって話なのかな。いや、論点そこじゃない気もする。
スピーカー 1
こういうのをさ、もやもやみたいな言葉ではあらさずに、ちゃんとした言葉にしたいよね。
スピーカー 2
ワーディングつけたよね。
うん。
もやっとしてるじゃない。もやじゃない。もうあの。
うん。
もう明瞭に。
そうなんだよ。
はって思ってる。
スピーカー 1
まあそれをね、今後の論議をテーマとしていきたいなと思ってますけども。
スピーカー 2
いいや、いいのかな、そっか。
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