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どうもなつみやくです いきなりかぶっとる
かぶる 今日はですねもう声が発声されてますけど
ゲストは来てましてゆる言語学ラジオ の堀本健さんですありがとうございます
ありがとうございます 健さん ありがとうございますよろしくお願いします
いやー堀本さんね結構 ドングリでたびたび言及させて
もらって 健さん めちゃめちゃ嬉しいです
お便りとか送ってもらった りとかして何気に関わりがここ
5年ぐらいで何度か会ったりした のでね今回出てきてくれてそれ
も嬉しいですありがとうございます 健さん こちらこそありがとうございます
もうめちゃめちゃあのドングリ 僕の話題を出してくれるんで嬉し
すぎて長文のお便り送りつけたら それも全部読んでくれるんでなんて
素晴らしい方達なんだろうと思 ってぜひ一度出たいと思ってました
やっぱり僕らの落合陽一の 例のブログによって完全堀本ファン
なってたんですよね 健さん ありがとうございます光栄です
あれはやっぱり良かった 健さん あの掲示書に書いてあれ
でしたけどねニュースフィックス から訴訟起こしますけどいいですか
みたいなめちゃめちゃメールき ましたけどね
その辺の流れもずっと通って ましたけども堀本さん軽く自己紹介
としてもらっていいでしょうか 健さん はい堀本健と申します最近
はですねyoutuberと作家のハイブリッド って名乗ってることが多くてですね
ポッドキャスターとしても一応 ポッドキャストアワードこの間の
やつを二部門取らせていただき ましてなるみさんの会社とかには
結構ポッドキャスターとして呼ん でいただけるんでそういう時だけ
自己紹介でポッドキャスターです って名乗っております都合のいい
ように肩書きを使い分けてるんです けどそうですね割と最近はyoutuber
と作家のハイブリッドですって 言ったりしてまして本書いたり
ゆる言語学ラジオっていうチャンネル をやったりしながら食っております
はい堀本さんポッドキャスター というよりはyoutuberなんですか
ご自身の認識としては 堀本 なんかねアイデンティティー
としては結構こうポッドキャスター で行きたいぞっていう気持ちは
あるんですよ なぜならその業界がやっぱヒカキン
みたいな人がいないんで まだ浅いところだから
堀本 そうですねなんか古典ラジオ の後俺らではみたいな結構今
ナンバー2ぐらいにつけてるんじゃない かって思ってましてなので注目度
的にはこうポッドキャスターとして やっていきたいなと思いつつお金
になってるのが結構youtubeの方 なので世間的には割とyoutuberって
言っちゃうことも多いです youtubeの方行っちゃうとトップ
校の下の方だけどポッドキャスター の方行くとね底辺校のトップになれる
みたいなね 堀本 そういう感じですね
そういう感じで使い分けて ますよね
堀本 傾向融合ですよね 傾向融合だね
堀本 うんやっぱちっちゃいところ の一番上にいた方がいいなみたいな
ダサンでやっております さすがですね最近だとねゆる
言語ラジオがいきなりポッドキャスター の2部門受賞ってこれめちゃめちゃ
すごいですよね 堀本 ありがとうございますもうなんか
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皆さんが応援してくださるおかげ です本当に
僕らね7年やってますから ねもうね
堀本 いやでもやっぱ功労者ではあります よねお二人は
そうっすかね
堀本 なんかだって僕多分ポッドキャスト というものを本格的に初めて聞き
始めたのはドングリFMですよ
あそうなんですね
堀本 うんこの話あれだわ朝日新聞
ポッドキャストでも先週したんで がっつりそこでもドングリFMの話
しましたけど結構だからポッドキャスト という文化に僕を導いてくれた
感じはあるのでもうドングリFMが ゆる言語ラジオの生みの親だと
言っても過言ではないと思います
めちゃめちゃリップサービス してくるじゃないですか
堀本 だから事実上ドングリがポッドキャスト
ハードの2部門取っていると言って も過言ではないと思います
嬉しいドングリチルドレがいて
堀本 そうなんです本当にマジでそうです
最初になんだろお便り送ってくださった のはあれ落合さんのやつあの時
かな
そうですね落合陽一さんを僕が
小馬鹿にした記事の話をドングリ FMで延々喋ってくれたのでありがとうございます
っていう意味のお便り長いやつ 送りましたねそれが最初だと思います
あれってなるみさんが見つけ てきたんでしたっけ
うん落合陽一の記事そうですね
まあ見つけたというかもうね界隈 ではこれ笑っちゃいけないけど
めちゃめちゃ面白いよねってざわざわ したんですよ大平に笑うとさすが
に方々傷つけるからこっそり楽し もうという感じでみんな楽しんで
いる中でポッドキャストはいった ろうと思って行っちゃったんって
感じですね
あの記事25万pvぐらいありました
ね
すごいなあれ僕も最近読んだん ですよあれ改めて
ああありがとうございます
もう何度目読んだかわかん ないですけどめちゃくちゃ面白い
ですね
あれ何がいいって落合さんの
顔とか宇野さんの顔も佐々木さん の顔も全員の顔めっちゃ面白い
んですよ
そうそう面白い
後ろにいる人の顔とかでしょ
そうそうついにスマホいじ っちゃう子とか超面白いですよ
後ろの人
あの人面白いですよね
面白いですね
いやあの人DM来ましたよあの後
そうなんて来るんですか
いやなんかあの記事最高 でしたみたいなスマホ見ちゃった
やつです
全員が最高あの時
これ聞いてる人で知らない 人もいるんでどういう記事なん
ですかねもういいから黙ってちょっと このリンク踏んでくれなのかな
もう黙って今概要欄の一番 上にあるリンクを踏んで読んで
戻ってきてくださいいやあれ最高 っすよね
めっちゃ簡単に言うとあれ ですね落合陽一さんのやってらっしゃ
った番組weekly落合がすっげえ 難しいこと言ってるんだけど誰も
分かってない全員分かってないん だけど分かってる顔をみんなし
なきゃいけないからそこがコント みたいになってるってことを指摘
した記事ですね
佐々木範彦さんが一番辛 そうな顔してました
だってなんだっけ唯一のまとも
人でしょ
あの人捨てられないから番組 はちゃんとね
そうですねだから佐々木さん 何が面白いって落合陽一さんと
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宇野さんの話ずーっと聞いてる だけなのにめちゃめちゃ水飲んでる
んですよ動揺を隠すために
いやあれはすごい遊び出て たらみんなのことは僕が大好きになりました
いや僕も本当そうですよ宇野
さんとかねすごく僕好きなんですけど でも宇野さんに僕嫌われすぎて
て宇野さんの事務所で禁らしいん ですよ
行くことないでしょ
行ったことないのにしかも で禁だけじゃなくてなんかこいつ
と絡んではいけないみたいななんて 言うんですか改元例みたいなの
が出されてて
こいつと喋ってるだけでダメ みたいになるんだよ事務所内では
だからなんかのパーティー みたいなとこ行ったら宇野さんの
事務所でバイトしてる19歳だか20歳 だかの大学生がいたんですけど
へえ宇野さんの事務所でバイト してんだ面白いって二子と美子
の話聞いてちょっと一緒に写真 撮っていいって言ったら絶対無理
です絶対無理です一緒にいるところ を見られたらクビになるみたいな
感じらしいです
すごいね地雷みたいになって ますよね
いやほんとそうなんですよ ね僕としては仲良くしてほしいん
ですけどねちょっと共演NGになっちゃ いました
いや何年後に別れできるかって 楽しみですよね
うんそうですね無理かな何年経っても
トレモスさんは結構昔からこういう 何人を変わった切り口で切り刻
むブログを書いていたりしたの かな
いや違いますね割と今の 芸風を確立したのはそれこそこちら
陽一さんの記事がバズったぐらい からかな
ふんふんふん
でしてもともとあんまりなんだ ろうな悪口みたいなの路線で売って
いこうとは思ってなくてですね 普通に面白企画みたいなのをいっぱい
やってたんですよでもおっちは 陽一さんの記事がバズってしかも
それが訴訟を起こすぞみたいな ことニュースピックスから言われたん
でおー訴訟を起こすぞって言われて ますみたいなのを公開してると
もうめちゃめちゃみんなからウケ るんでさてはこれ儲かるのでは
と思いましてほんでねノートの 有料マガジンにしてみようと思って
なんか炎上するから有料で書く 話みたいな名前にしてtwitterとか
に書けない話を書きますって言 ったらめちゃめちゃ儲かったん
でなんかそれで芸風を確立した 感じがありますね
はいはい
あーじゃああれから始ま ったんですね今の芸風ってのは
じゃあ
うんそうですね考えてみる とそうですねなんかもともとね
割とこうあけっぺろげにするの 好きなんですよ僕だからその前に
もなんか訴訟を起こされたことが あって訴訟を起こされ記事とか
書いたらそれも結構バズってたん ですよね
プロセスエコノミーみたいな 感じなんですかね
よく言い過ぎでしょ
そうですね
よく言い過ぎるとそう ですね
いやいやプロセスエコノミー でしょこれいっぱな会社なんて
やってたら訴訟を起こされること あるんですからそれも公開した
方がいいっていうプロセスエコノミー だと思います
先取りしたわけですねじゃあ ね今の流れというのは
09:00
そうですね実際結構そうだ と思います
元々はどういった経歴なんですか
大学が慶応の理系にいまして
就職しそびれたんですよ大学院 行こうと思って推薦もらってたん
ですけど4年生の冬ぐらいに急に 嫌になっちゃって進学すんのや
めたっていう話を教授に言いに行 ってバチクソ怒られたりして
別にそれ就職さえ決まって いるわけでもないのに
そうです
進学をやめるっていう
そうですねこれはお役立ち 情報なんですけど大学院の推薦
をもらった状態で3月に教授にすいません やっぱ行くのやめますって言いに
行くと怒られます
それなんで普通に嫌になった けなんですか
嫌になったっていうのと
なんかギリ食ってはいけそうだ なみたいな雰囲気はあったんです
よね全然何の根拠もないんですけど 生活コストをゼロにさえしてれば
論理的には死なないはずだと思 ってなんかそれができそうだった
んで
理系に行った割になんかす げえざっくりした計算だと思って
ましたね
いやこれこれ結構緻密な 計算で僕の中では
うん
えっとね細かい話すると あれなんですけどざっくり言う
と当時シェアハウスの管理人みたいな ことしてましてゴミ出しやった
りとか住民たちをこう和やかに するレクリエーションをやった
りとかなんかそういうことやって れば家賃ゼロでいいよみたいな
条件で住んでたんですけどで家賃 ゼロであとまあちょっとしたその
イベントをよくやったりもして たので大学生の頃からなんとなく
フォロワーとかが結構いてなんか そういう人たちが飯を送ってくれたり
するんでまあ食費と家賃ゼロなら 論理的には死なないなと思って
っていうことです緻密な計算です ただ
そんな緻密でもないしなんて 笑
そうかなこれ緻密じゃない ですか
なんかちょっと夏目さんぽい ですよね
ああ例えばざっくりだけどね
まあ死ななきゃいいやみたいな シェアハウスで生きてこうみたいな
のがさなんか
確かにそこはちょっと似てる かもしれないですねでも夏目さん
とかはやっぱり優秀なんでこう きちっとしたキャリアを歩んで
らっしゃる感じありますけどもう ちょっとアンポンタンにすると
僕になる感じじゃないですか夏 目さんの精神性のままもうちょっと
アンポンタンな22歳にすると僕 になると思うんです
夏目さん破天荒に見えてやっぱり どっかまともでいなきゃなっていう
のはちょっと残ってんすよ多分 ギリギリ
そうですね
それ取っ払っちゃってる気が するんだよね堀元さんもね
そうですね夏目さんは 多分新卒就職しないとかやらない
タイプじゃないですかのでそうですね 僕の方がイカれてるはイカれてる
かもしれないあとちなみに言う とさっきなるみさんがおっしゃ
った破天荒の使い方間違ってます ね
間違ってますねもうそれは ね自覚してるんですけど間違った
通り言ってますね
ああやっぱあれですよね
そういうタイプの言葉ですね 破天荒は
あの転がる石には焦げ付 かないとかと一緒で
一緒
焦げ付かないと焦げ付かない 焦げ付かないと焦げ付かない
と焦げ付かないと焦げ付かない 焦げ付かないと焦げ付かない
と焦げ付かないと焦げ付かない 焦げ付かないと焦げ付かない
と焦げ付かないと焦げ付かない 焦げ付かないと焦げ付かない
と焦げ付かないと焦げ付かない 焦げ付かないと焦げ付かないと焦げ
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付か
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(字幕視聴ありがとうございました)
