ロシア語の難しさ
2025年6月のDOJO15分です。よろしくお願いします。
よろしくお願いしまーす。
では1回目、6月1回目のトーク引きます。トークテーマ引きます。
はい。 文字の話
文字? テキスト、テキスト。
テキスト?文字かぁ。 えー、文字ねー。ロシア語わかんないなーって思いましたね。
何があったんですか、ロシア語。
この収録直前にね、僕がフェイスブックアカウントを乗っ取られて、全部ロシア語にされちゃって、その言語を日本語に戻すのすら、ひと苦労しちゃったって話ですね。
いやー文字大事でしたねー。 本当に大事ですよね。
何にもわからなかった、ロシア語だと。
まだ英語とかならね、単語からちょっと推測したいとか、多少は読めるってあるけど、そもそも単語がわからないってやつですよね。
単語がわからなかったですねー。
いやー、かけらもわからなかった。
あのー、ロシア語とか、
中央アジアあたりの文字っていうか、 ロシア語はそうでもないか。なんで
あんな形なんですか。 あんなのわかんない。
いやー、違うんですよ。
ごめんなさい、ちょっと間違ったな。漢字とか、
漢字を書く際の疑問
アルファベットみたいに一文字一文字が独立しているものと、
あのー、アラビア語とかってなんかちょっと、なんならつながってんじゃないかみたいな。いや、つながってないんだけど。
なんかこう、筆記体のような。 はいはい、筆記体ね。 あー、なるほど。
あれって
何で変わるのかなーって思った。
何で変わるかわかんないけど、でも日本語も昔はつながってたような書き方してたなーとか。
あー、確かに。
そういうことなのか。
そうだな、そんなこと言ったら筆記体もつなげられればつなげられるんでしょうね。
どっちが先なんでしょうね。どっちが先かって言ったら多分つながってない方だと思うんですけど、なぜつなげたんですかね。
あっちの方が早かったからかですね。早く書く技術が必要だったとかですかね。
そういうのはあるかなと。逆にそのロシア語とかギリシャ語ってつながらなそうじゃないですか。
ギリシャ語? いやまあロシア語もまあなんて言うんですかね。
カクカクしてるってことですか? カクカクしてるっす。つながらなそうと思って。
あれね、なんかそのどういうあれなんだろうと思って。
確かになぁ。 誰も答えを持ってないのがいいですね。
持ってないですね、全然。
でもやっぱ漢字で言うと、イチガガナとかカタカナは言わなかったけど、漢字とかってやっぱ最初習うとき払うとか止めるとか。
結構あの しっかり言われて、それはなんでかっていうと
流れがあるから書くのに、書き順には流れがあって、そうやって書くと自然に綺麗な形とかを保てるっていうのを聞いたことが多分終時の時間とかだったかな。
なんかそれはこう自分で書いててもなるほど確かにこの書き順だと自然だなって思うことが多いけどたまにイレギュラーもあってなんでここから書くのとかこの順なのとか思う感じもあるなぁと思ってる。
ありますね。
この、そうね、あの 野原の野の、いや里っていう字あるじゃないですか。
田んぼに土。あれの縦棒をいつ書きますか?いつどこまで書きますか?
え?えっと、田んぼの… 田んぼかい…
野原の野の 里編って言っていいのかわかんないけど、その縦線は田んぼ書いて土を書きますか?それとも縦一本グイッと下まで行きますか?
グイッとですね。校舎ですね。 どのタイミングで?まず田んぼの縦線1
田んぼのフィニッシュが、田んぼのフィニッシュが縦線になりますね。グイッと。そうそうそうそう。 あーまじか。1、2、3、4、あーそうですね。
で、あと下にチョンチョンって横が入る。はいはいはいはい。 里単体もそうですか?
里単体もそうな気がしますね。 あ、里だと違う。
え?ターツチって書きますか? え?
いやあの、貫通系って、いつどこまで行くかなみたいなことを結構考えちゃうんですよね。 なんでだろう。里だと僕フィニッシュじゃない。フィニッシュ1個手前に田んぼのター書いて、フィニッシュで横3本書いて田んぼ完成してる田んぼの。
ね。なんかその気持ちがさ、入るんですよね。それぞれの。 え?
なんでだろう。懐かしい。 えー。
あとその、コミーってやつ。
飛ぶっていう字とか。 あー飛ぶ性の比ね。威力の威みたいなやつは、この貫通どこまでどうしてやろうみたいな。
威力の威はもうちょっと適当だな。 あれは必殺技の必。
あー。あんまりどこから書けばいいか僕わかんない。 心がね、最初小さい頃は心っていう漢字と似てるって思ったけども、今やその感覚なくなっちゃったからもう。
僕×書いてちょんちょんちょんですけど合ってんのかなっていつも思う。 嘘でしょ。それ戦国時代すぎますよそれは。
いやでも改めて言われるとわかんなくなってきた。 あ?え?ちょんの
ちょんの。 ばってん左右。いや、あれ?ちょんのちょんばってんちょん。 え?まじっすか。ちょんの。ちょんのちょんばってんちょん。
ちょん、ちょん3つあるから。 えーと、僕はばってん左右真ん中ですよ。
ちょんちょんちょんはまじで戦国時代だと思うな俺。 いやー最後の左右ちょんちょんはちょっとこれ捨てがたいというか。
なんか、僕もあると捨てがたいですよ。 あ、まじっすか。 僕もなんか、必ずはこれどっから書くんじゃいってやっぱ昔から思ってて、
なんか厳しく仕付けられた誰にかは覚えてないけど、厳しく仕付けられた気がすんだよな。 えー。 中井原さんもう一回書き順聞いていいですか?
えっと、真ん中ちょん。 で、カタカナのその右側のカタカナの感じで。
で、次に左ちょん。 で、ばってんして最後の右ちょん。
世代間の言葉の違い
えーむずっけー。 いやー。 それは書きづらいなーってただの癖なのかな。なんかでも最後の、最後じゃないや。
えーばってんが跳ねるじゃないですか。 右下で。
はい、跳ねるというかまあそうですね。 跳ねるかも。 跳ねるでしょ? 跳ねた先が僕は左ちょんなんですよ。
おかしくない? えっ?
くるっと回って左で、くるっと回って右なんですよ。 それはね、あのー、粋な感じはあります。
粋な感じはあります。 腕振り回してる感じですよね。
っていう感じありますね。 右左。
ここも左だ。 なんかね、ひらがなのフと似た感覚なんですよね。
黙っちゃう。 フに似てる? いやなんか、僕は逆にそれでいくともう左側が左肩がカクンって下がっちゃう感じがあるな。
ちょん打ってから行けるよみたいな。 あーなるほど。 だから最後に真ん中ドンって打ちたくなるじゃん、僕なんか。
最後の真ん中のちょん。 これはどう? ちょっと待って、紫さんのばってんからのちょんちょんちょん最後真ん中だったの?
それはそれでちょっとどうかと思うけど。 だって真ん中は最後に切りやすいじゃないですか。 粋な感じはある。粋ではある。
えー面白。 あーやっぱみんな悩むことはあるんだ、でも普通に。
でもなんかね、正解調べたら出るんでしょうけど、なんかそんなんどうでもいいって気がしてきましたね、僕今。 そうですね。
いやその、テキストの書き順もそうだし、 言葉?
あのー
なんていうんですかね。 昔、僕ら子供の頃
親とかおじいちゃんおばあちゃんの世代から、なんだその言葉の使い方みたいなのを とまめられたことはあるじゃないですか。
今、その若い子たちのことを聞いて
いやー って思うのすげー面白いなーって思います。
なるほどなぁ
いやー思っちゃいますよね、やっぱついついね。 思っちゃいますね。
なんだっけなぁ 多分僕が読んでた漫画ゴーストスウィーパー三上の
あの作者の ピラッて開いたこのなんていうんですか、作者後書きで前書きみたいな、面白いスポットあるじゃないですか。
そこに、平安時代の書物で最近の若者は言葉扱いがなってないって言ってたっていうのを聞いて、 きっとそうなんだろうなと思って。
別にいいんですけど、もはや 僕たちというか僕の時代では、まあそもそも僕の時代じゃないんですけど
いや、そんなことない。 今の時代を作る子たちがそれでいいならいいと思うけど
って思いますね。 それは何ですか、若い子、自分たちの世代が
若者言葉と地域の方言
あの若い子たち同士の会話を聞いて思うのか、そういう世代の人たちが自分に向けて言った言葉で 思うのかでもまた違うと思うんですけど
なるほど。 聞いてた時は、なんか若い子同士で会話してんな、あああれだ、ああいう意味数字てんだって思うことはあるけど、僕はなんか自分に向かってきたこと、向けられた言葉でそれを感じたこと、今のとこあんまないなぁと思ってて。
ああ、へぇー いやもう、今一番思うことは
もう本当に関西弁やめてほしいと思ってます。 えっ、それはどういう話?
いやもう本当、皆さんなんとかやってるやんって言うんですよ。 ああ、言っちゃうかも。
やーだーなんだ。 いや、それは、西日本の方は割となんとかやってるやんは言うんじゃないですか。
やろうとか。 やろうは言うなぁ。
やろうとか、まあまあ、それはいいんですよ。 そもそもお前、黙ってる北関東の言葉に、もうさらにそこにやんとか言うなよ、みたいな。
ああ、へぇー。 えっ、だったらじゃん?じゃん?そうじゃん?
じゃんって言われたらじゃんって言われたで、いやちょっと、じゃんかい?って思うんですけど。 うんうんうん、でしょうね。
うん、もうそうでしょって言ってほしい。 あ、そうでしょうね。ああ、そうだろうとかそうでしょうね。
それが出てこない。 確かに、中途半端なの嫌だなっていうのはありますね、なんかね。
いや、そうなんですよね。 あった、その若者言葉じゃないんですけど、今、小5になった次女からたまにLINEで、
あの、「そうやで?」って返ってくるんですよ。 なるほどー。はいはいはいはい。
すっげー違和感感じるんですよ。 あー、そうそうそう。そう、まあそう、そう。
え、もういい、老害トークしましょうよ、これ。 え、そうやで?って、なんで使う?って思って。
そうそうそう、そうなんですよ。なんで使うの?って思って。 話してたら使わんやんって。
僕、逆、逆老害、逆老害じゃないな。 なんか、世間的におとんとかおかんという表現が、僕の認識ではなんかダウンタウン以降広まったなっていう気がしてて。
そうですね。 それを、おふくろがメールで打ってきやがったんですよ。
これはやめろー!って思いましたね。 影響されるなと。
おとんは今日はカラオケ行って、みたいなこと言って、今までおとんとか言ったこと一回もないやろ!って思って。
なんかでも使いたくなる言葉ってあるんですよね。 そうでしたねー。
今日収録日5月2日で、1日前、しゅうさんの誕生日だったんですけど、おめでとうございます。
あ、聞こえてます。配信日6月ですよね。 そうですね。だいぶ後なんですけども。
僕、しゅうさんに。 誕生日プレゼント受付中です、まだ。
まだ受付中ですよね。1年中ね。 そうですね。
しゅうさんにプレゼントメッセージを送った時に、ついつか使っちゃった言葉があって、
そうだなーって思ったんです。 え、なんて言ったんですか?
え、ほ、え、ほ、しゅうさんの誕生日祝わなきゃ!って送ったんですよ。
全然意味わかんないなと思って、あの後ググってわかりました。
そういうの流行ってるんですね。 知ってますね。
これ何が面白いのって思ってたんですよ。
そうですよね。 あ、そういう感じだったんだ。
でも、1回やっぱそうとはいえ入ってきたから、 ちょっとやっぱ僕の中で使うタイミングを探ってたんだなと思って。
送って来られたPPAのメッセージもついてたし、 宣伝したいことないですかって言ったら、また宣伝したいことを。
知らかんせんじゃないですか。 出さなきゃって、もう1回返ってきましたから。
もう満足してます。2回作ったから。
こんな感じになるんだと思ってます。使ったら。
なるほど。
エコエコは別に言われても、そうだねって思えるのに。
でも、もともと好きじゃないんだろうな。 関西の人じゃないのに関西弁使う人。
それこそダウンタウンが流行ったあたりから、 やっぱいたんですけど。
なんでって思ってたと思う。
いや別にその、あれですよ、そんな誇りはないのか まだ思ってるわけじゃないんですけど。
なんで使うのかなーって思ってるんですよね。
すぐ影響されやがってみたいな感じですかね。
なかなか多分YouTube、若い子が見るその子たちが みんな使ってるからなんでしょうけどね。
言語の影響と変化
すいません、僕も使っちゃいました。すぐ影響されるやつ。
でもエコエコなら僕も使う。 別に使うのはやむさかではないです。
やむさかではない。
じゃあ、今月あと3回収録残ってるんで、 そのうちのどっかでクリアさんのエコエコが入ってくるはずということでね。
それってさ、会話の最中に言うことじゃないんでしょ。
LINEとかで迷惑的に使うので、 例えば、フラフラさん最近どうですかってとき、
エコエコ、最近あったこと伝えなきゃ、 みたいなこと言わないですよね。
言ってほしいな。
言ってほしいけど、言わないですね。
最後話ずれちゃいましたけど、文字の話でしたね。
話し合った。
じゃあ、これで終わります。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
