1. DOJO15分
  2. 76試合目 中華料理の話

おじさんポッドキャスターのシュウ・クリハラ・むらさきの3人が、喋りの練習のために毎回ランダムで選ばれるテーマトークについて15分間喋る番組です。

00:01
2月2回目のDOJO15分です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
じゃあ早速、トークテーマ引きます。
はい。
中華料理の話。
中華料理。
はいはいはいはい。
全然プレリードックよりは出ますよ、これ。
出ますよ、そりゃもう。幅が違いますから。
そうですね。
幅が違いますね。
4000年の歴史とか、5000年になったんでしたっけ?
そういうぐらいですかね。
ほんとに?僕らが生きてる間に切り替わるなんてことある?1000年前が。
最初多分3000年だったっすよね。
そう、ラーメンマンの頃って中国、いや4000年?あれどっちだっけ?
4000年だったと思うけど。
なんかやっぱ時の流れが違うみたいっすよ。
なんか早いみたい。
これでか。
牛丼一筋は300年でしたかね。
あ、そうですね。
あれ300年。
300年ですよね。
牛丼は中華料理になるんすかね。
なんなんやねん。
え?
え?
え?
まあまあまあ。
そうっすね。
牛丼?
牛?
うん。
じゃあ中華料理って言ったら、まず何が浮かびます?
ほんとはラーメン入れたいけど、ラーメン屋さんと中華料理屋さんってちょっと違う間隔があるから。
そうっすね。
中華料理屋さんっぽいって言ったら僕は発泡菜とかのほうが浮かんじゃうかな。
僕トンポーローかな。
え?
トンポーロー?
それちゃんと分かんない。
トンポーローって発覚がすごい効いた確認みたいな。
あ、美味しそう。
初めてちゃんとした中華料理屋に連れてってもらった時に出てきたのがそれでビビったっすね。
っていうことは僕まだちゃんとした中華料理屋行ったことないんだ。
なんか間違えたな。
ちゃんとしたっていうか、テーブルが回るとこ。
どうどうどう?
テーブルが回るとこね。
はいはいはい。
それはちゃんとしたとこっぽいっすね、ほんとに。
どれ村井さんちゃんは?
僕はレバニラ炒め。
え、それ中華料理屋なの?
中華じゃないのかなって今僕も思ったんですけど。
僕も中華じゃないですか。
あ、そうなんだ。
そもそもだって象もつ食うとか日本人しなかっただろうし、肉も食べなかったぐらいだから。
あ、そうなんだ。もつ煮とかもじゃあ昔はなかったの?
肉食べちゃいけん時はなかったんじゃないですかね。
食べちゃいけん?日本人そんな食べちゃいけんのってあったんですかね。
でもウサギは食べてましたよね。
ウサギは獣じゃないって言っていう風に言って、鳥の一種だって言って、だからウサギって数える単位が1羽2羽なんでしょ。
03:03
なるほど。無理やり。
ウサギは食べてたらしい、そう言って。
でも獣?猪?牛?馬?とか。
食べてなかった時期がある。
なるほど。
っていう風に聞きましたけど。
じゃあ中華ですね、レバニラは。
でもほとんどが日本ナイズドされた中華だよね。
だと思いますね。
日本にナイズドってつけていいんだ。
僕だったら本気の麻婆茄子より、一回カラッと揚げた後にぐちゃって辛くなってるより、もうなんて言うんですか。
クッタクタになってる麻婆茄子の方が絶対好きです。
それはクッタクタの方がナイズドされてないってことですか。
いや、されてる方。
あ、されてるんだ。
中華料理屋に出てくるのは一回茄子を素揚げして、
あの状態で、あんなにあんがしっかりあんじゃなくて、
結構山椒とかも効いてて、
っていうのよりご飯にめちゃめちゃ合う、中華丼ぐらいの感じの方が僕は好きです。
本格中華を食べたことがもしかしたらないのかもしれない、僕。
ね、そんな気がしてきた。
さっき繰原さんがおっしゃった、開店するとこには何回か、数えるだけですけど行ったことあるんですけど、
そこは日本ナイズドされてたのかどうかがわからないですね。
中国に行ったことはない、本場で食べたことはないんですよ。
だからどうなんだろうって今話聞きながら、まずその八角の味とかもあんまり正直わかんないなーと思ってたし。
そうですね。うっきりはしてない、八角。食ったことあるんだろうけど。
八角はなんて言ったらいいんですか?
薬味ですかね。
八角ですね。
目に見える薬味?
目に見えますよ。
八角っていうぐらいだから、八角の香草なんですけど、八角の、八個角があるままじゃなくてちゃんと細切れになって売ってるんですけど、
なんて言ったらいいんですか?
あ、違った。シナモンと間違っちゃった。
でもそんな香りづけ?
そうですね。
山椒とかとは全然違いますか?
全然違います。刺激がある感じじゃないんですよね。
八角には売っちゃいない。
06:00
違うかも。食べてないかも。
いや、もしかしたら英語にしたら、なんかすげー適当なこと言いますけど、英語にしたらカモミールとかになってるかもしれない。
いや違いますよ、きっと違うんですけど、英語にしたら実はフェッシュしてたりしてるかも。
どうなんかな?
カモミール全然知らないけど。
あれかな?
意外とこれかい?みたいな。
いや、ちょっと分かんないな、八角。
本格中華っぽいところで僕、これ道場で前話してたかもしれないですけど、苦手な食べ物の中、苦手な食べ物少ないけどピータンは苦手で。
ピータンって中華か?
中華じゃないですか?
ピータンは中華ですよ。
そういう割とちゃんとした中華料理屋に行った時にそれが出てきて苦手だったってことだったんですけど。
その中華料理屋の衝撃の記憶が今よみがえってきたんですけど、俺も前、道場で話してたら申し訳ないですけど、
なんか店主は日本人の方で、なんていうかめちゃくちゃ地味なっていうとあれだな、学生時代いじめられてたかなっていうようなオドオドした感じのオタクっぽい人だったんですよ。
言葉だいぶ悪いですけど。
そういう店主の方で、
麺物を4人とかで、僕ら学生だったから4人とかで行ってて、
2人分の麺物を両手に持って器を、どんぶりというか麺の。
持ってきたんですよ。
お盆で持ってくればいいのに、その手で持ってるから熱いらしくて、
早く取って!早く取って!熱い熱い!早く取って!って言ってて、
ステーブルが混み合ってたかなんかで、女の子たち2人がちょっと慌てて、どうしようどうしようとか言って、
早く!早く!早く!って泣いたんですよ、その場で。
その店主が。
竜の未だに忘れないですね。泣くんだと思って。
それはすげえ行きたいな、そんな。
泣いたねえって。
悪いことはしたけど、悪いことしてごめんなさいなんだけど泣かねえって言って、
当時30代か40代ぐらいの方だったんですけどね。
あれは忘れないですね。
料理よりそっちの方が印象に残るですよね。
ピータンとその泣いたおっちゃんだけは忘れないですよね。
09:04
昔の漫画に出てくる中華屋のステーションはみんなグリグリ眼鏡してるからいじめられてそうだけど。
いや、眼鏡はしてなかったんだよなあ。
中華屋の…どうぞどうぞ。
ごめんなさいごめんなさい。いいや、いいっす。
じゃ、読みます。発覚はスターアニスだそうです、英語で。
全然違いますね。アニス?初めて聞いた。
あれですね、シナモンにちょっと似てます。甘くてスパイシー。
甘いんだ。
甘くて、甘い、甘いそうですね。
えー。
英語にするとかっこいいな。
でもスターアニスって聞いてもピンときない方ないから。
ごめんなさいね。
だからやっぱり僕わかんないんだろうなって思って。
そうですね。
いやーでも食べてみたくなるなあ。
一番初めてなんかテーブルが回る中華に行った時に、
僕はもうちっちゃい頃だったから、その時はもちろん食べるっていうか飲まなかったんですけど、
覚えてたのが商工酒を自分の父親と祖父が飲んでたんですよね。
で、商工酒ってザラメを入れるんですよね。
入れますよね。
そんな飲み方する飲み物、お酒があるんだっていうのは強烈に覚えてて。
で、大人になってから、どこで飲んだんかな?なんか飲んだんですよね。
甘ったるいなあと思いながら、でもあの時飲み寄ったのはこういう感じだったよなあとか、
そういうの、それが一番中華料理屋で覚えてることかなあ。
あとクワイの味。クワイかな?
え、クワイがまた分からないかも。え、どんなんですか?
野菜。中華料理名じゃなくて、何かに入ってたクワイを僕は初めてそこで食べたのを覚えてるってことかな。
クワイですよね。白くて。
小っちゃいねえ。里芋みたいな外見っていうか。
カバーを剥いた。でも歯ごたえがシャリってしたような気がする。
あーでも食べ慣れてないけん分かんない。全部気がするだわ。
イヤーコンみたいな感じですか?
あれ?なんかこの感じさっきのプレーリードッグに似たような感じが出てきた。
また最初公約数探してるぞこれは。
イヤーコンは分かります?イヤーコン。
イヤーコン分かんない。
あーそっか。そっか。あれも芋系のシャリっとしてるやつなんですよね。
え、じゃあイヤーコンじゃないのかあれ。
プレーリードッグにが出てきましたね。
あれ、麻婆豆腐ってなんで麻婆豆腐っていうか知ってますか?
12:00
え?
漢字が朝に?
朝にばあちゃん?
ばあちゃんが作ったのかな?最初に作ったのかな?とかいうぐらい。
正解!
僕も高校の同級生の菊田くんがある日言ってて、え?って思ったんですけど、
中国の視線に麻婆さんっていう、なんかひどいぼつぼつのおばあちゃんがいたらしいんですよ。
ひどいぼつぼつ情報いるのかなと思ったんですけど、
お肉屋さんをやってて、隣が豆腐屋さんで、なんかできないかなーって言って、
始めたのが麻婆豆腐って菊田くんが言ってました。
へー。
店長さんとコラボレーションした?
ぼつぼつはひき肉にかかってるのかなって思ったんですけど、
ひき肉ですか?
じゃあ作りっぱなしっぽいな。
そうっすかね。
ごめんなさい、これ菊田くんの話なんで、僕の話じゃないですよ。
苗字出していいのかなとか余計な心配しちゃいましたけど。
僕今日、今のうちから言いたいんですけど、
今日のアフタートークでちょっと話したいことがあるんですよね。
じゃあこれリスナーの皆さんは、2週間後ですけど。
2週待って。
ここで予告しときます?
本当は、去年のうちに話したかったんですよね。
おお、なんとなんと。
だから、ちょっとその、なんか忘年開幕でお願いしようかなと思ったんですけど、
気がついたら年明けてたんで。
お願いしなかったですね。
お願いします。
いや、俺こっちのことお願いします。
じゃあ、その時に話したいテーマだけ聞いとってもいいですか?
いいですいいです。
今日お二人に相談したいのは、
これ話さないとちょっと今後、僕話しできないなと思って。
そんなことある?
栗原、話作ってるんじゃねえか問題。
え?どういうこと?
これについてちょっとお二人にと話したいんですよね。
そういうのって本人から出るものなんですか?
うん。
他の人から言われる?
え?
いや、なんかどうやら僕、そのマコトシャーカーの話してるみたいだから。
誰かから言われたんですか?
うん。言われたっす。
あれ、最近会った人じゃないですか?もしかして。年末ぐらいに。
はい。年末ぐらいに。
15:00
まあ、二人、二人というか。
あー、はいはいはい。
二段階で会って。
僕が聞いてる人ですね。
うんうんうん。はいはい。
で、ちょっと、なんでかなーと思って。
うーん。
なるほど。
それだけ、なんかタイムリープしてるみたいな話してるじゃないですか、僕。
タイムリープ?かっこいいな。
タイムリープって言うんですよね、さっきは。タイムスリップとか言わないんですよね。
あー、だから先にもうお題を知ってるんじゃないか、栗原は、みたいな感じですね。
そう、あとはその。
一回ね。
あー、そういうこと?
マコトシャーカーな話してるよね、みたいな問題をちょっとお二人と話したいなと思ってるので。
あの、ぜひこの問題一緒にリスナーの方も聞いてもらいたいなー。
じゃあリスナーの方は、ちょっと話、真相は2週間後ですけど、それまでにちょっとこれまでの栗原さんの言動、話を。
まあ、もし聞き直す機会があれば、とか思ってるところがあれば、ちょっと感想を持ってもらって。
そうですね。
あの、優しくお願いしますよ。
この回アンケート取っちゃおう。栗原は話持ってる?みたいな。
まあ、アフタートークによってはそれがまたどう転ぶかまだ今の時点はわかんないですけどね。
優しくお願いしますよ。
あー、そっか。
うん。
そっか。僕もタイムリープ戦とそこはじゃあわからんのか。
いや、もう本当に。
おー、さすが。プレイリリードックよりもキレのあるまとめが今来ましたね。
という感じでじゃあ、この次の次にあるアフタートーク楽しみにしていただければと思います。
はい。
はい。
はい。では今日はこんなとこです。ありがとうございました。
はーい。ありがとうございました。
ありがとうございました。
17:09

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