00:06
焚 き 見 丸 の 好 き 研 究 ラ ジ オ ど う も こん に ち は。
焚 き 見 丸 の が ん ち ゃ ん で す。滝 丸 の 好 き、 拳 銃 級 ラ ジ オ と は 好 き と
は 何 か？え え、 な ぜ 人 は 好 き に な る の か、 そ し
て 好 き が 人 生 に も た ら す 影 響 な ど を探 求 し て い き ま す。
日 常 に 溢 れ る 好 き や 人 か ら 学 び を 得た 好 き に つ い て 考 え な が ら、 い ろ ん な
好 き な 世 界 に 触 れ て い く 番 組 で す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
と い う こ と で、 今 日 は で す ね、 あ の、 僕一 人 で あ の、 や っ て い る ん で す が、 な
ん と 急 遽 で す ね、 ゲ ス ト 回 を え え や れる こ と に な り ま し て。
そ れ で ち ょ っ と 今 日 は ゲ ス ト を お 招き し て や っ て い き た い と 思 っ て い ま
す。え え、 僕 ら が で す ね、 あ の 仕 事 で も え
え、 プ ラ イ ベ ー ト で も い ろ い ろ お 世 話に な っ て い る 下 方 誠 二 さ ん で す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
下 方 で す。は い。
と い う こ と で、 あ の 急 に 日 曜 日 の 昼 下が り に 僕 が 時 間 を も ら っ て で す ね、 あ
の 話 そ う ぜ っ て い う こ と で。は い、 よ ろ し く お 願 い し ま す。
ち ょ っ と か 大 丈 夫 で す か？は い。
全 然、 全 然。あ あ、 よ か っ た。
よ か っ た。い や、 ち ょ っ と あ の エ ッ ク ス で お 見 か
け し て、 あ あ、 ガ ン ち ゃ ん と 喋 っ て ねえ な と 思 い。
ま し て。ち ょ っ と。
コ メ ン ト さ せ て い た だ い た 次 第 で。す、 い や、 本 当 に あ の ね、 下 さ ん と は 下
さ ん っ て 呼 ん で る ん で す が、 下 さ ん とは も う 三 年 ぐ ら い。
で す か ね。三 年。
そ う っ す ね。3 4年。
そ う で す よ ね。あ の 下 さ ん が ま あ、 コ ミ ュ ニ テ ィ 運 営
側 に い る ん で す か ね。あ の 新 し い 働 き 方 ラ グ っ て い う、 あ の
取 り 組 み に 私 が 応 募 さ せ て い た だ いて。
で、 そ こ で 一 緒 の チ ー ム と い う か、 一緒 の プ ロ ジ ェ ク ト で ご 一 緒 し て か ら
の ご 縁 で と い う と こ ろ で、 ま あ 本 当 なん や か ん や、 い ろ ん な と こ ろ で ご 一 緒
し て ま す よ ね。そ う で す よ ね。
う ん。最 初 は 7月 で。
お 会 い し て ま す よ ね。長 崎 で す も ん ね。
最 初、 あ れ 違 う か。そ う あ、 違 う わ。
下 田 ヶ 崎 か な。そ う で す ね。
下 田 で あ っ て、 長 崎 で あ っ て、 和 歌 山で あ っ て、 大 阪 で あ っ て。
そ う で す ね。僕 ら は ど こ に 住 ん で ん だ？
っ て 感 じ で す け ど。そ う で す ね。
僕 も ど こ に い る ん だ っ て 話 で す よ ね。そ れ ね。
2人 と も 移 動 が 多 い 中 で。う ん。
で。ま あ、 そ れ ぞ れ 全 部 違 う プ ロ ジ ェ ク ト
で。多 分 ご 一 緒 し て る の で。
確 か に。は い。
2人 で ね。じ っ く り 話 す こ と っ て ほ ぼ な い。
そ う な ん で す よ。か っ た。
っ て。僕 も さ っ き 言 わ れ て 気 づ い て。
そ う な ん で す。僕 も こ う 話 が 耳 に 入 っ て く る 距 離 に
は い る し、 日 常 会 話 レ ベ ル の こ と は たく さ ん 話 し て る 気 が す る ん で す け ど。
な ん か 価 値 観 だ っ た り と か。そ う い う の を こ う、 な ん か 話 し 合 う と
い う か。な ん か そ う い う と こ ろ の 話 っ て あ ん
ま り し た こ と な い な と 思 っ て。そ う で す ね。
は い。ぜ ひ ぜ ひ 大 事 に 聞 い て ほ し い な と。
い う あ れ で す。は い、 も う ぜ ひ ち ょ っ と、 僕 の。
い や、 や べ え、 あ の 翔 さ ん に 相 談 し たい こ と な ん て。
も う 無 限 に。や ば い。
も う 本 当 で す か。も う。
無 限 に 相 談 し て も ら っ て も 大 丈 夫 です。
よ い や、 マ ジ で。無 限 に も う 下 さ ん に 相 談 し て。
03:01
み た い な こ と を。め っ ち ゃ あ の ね、 壁 ち ゃ ん と 話 し た り
し て る ん で す よ。は い。
も う そ の 辺 は ど ん ど ん 雑 に 投 げ て くだ さ い。
あ の、 そ う で す ね。あ の、 で、 今 日 は あ の、 ま ず 最 初 に で す
ね、 あ の、 僕 も 下 さ ん の こ と を あ の、 知っ て る よ う で 知 ら な い と こ ろ、 結 構 多
い だ ろ う な っ て 思 っ て い て。で、 下 さ ん っ て 多 趣 味 じ ゃ な い で す
か。ま あ、 確 か に 趣 味 は 多 い で す ね。
う。ん で、 好 き な こ と な ん で す か？
っ て、 こ う 言 わ れ て。ま あ 多 分、 時 と 場 合 に よ っ て 買 い と 変
え て そ う だ な と 思 う ん で す け ど。は い は い は い。
好 き な こ と っ て な ん か 何 個 ぐ ら い リス ト ッ プ で き そ う で す か？
え？っ と 羅 列 す る だ け な ら、 パ。
っ て 思 い つ く だ け で 10から20 ぐ ら い は出 て き そ う な い。
や そ う っ す よ ね。で、 好 き な こ と っ て 言 わ れ て。
10回 20個 出 て く る 人 っ て、 ほ ぼ 僕 の 周り あ ん ま り い な く て。
は い は い は い あ。の。
そ う い う 意 味 で も、 ち ょ っ と こ の ラ ジオ の 研 究 対 象 と し て は。
な る ほ ど。ぜ ひ ぜ ひ。
す ご い い い な。と 思 っ て お り ま し て。
よ ろ し く お 願 い し ま す。は い じ。
ゃ あ、 ち ょ っ と 今 日 は 下 さ ん の 好 き につ い て い ろ い ろ 探 っ て い き た い な と
思 い ま す。あ。
り が と う ご ざ い ま す。よ ろ し く お 願 い し。
ま す お 願 い し ま す。は い。
で 言 う と で す ね、 下 さ ん は な ん か はい、 今 タ グ ラ イ ン っ て い う か。
あ の、 は い、 最 初 に な ん て 紹 介 さ れ るの が 一 番 適 切 な ん で す か？
今。あ、 今 は で す ね、 多 い の が あ の ク リ エ
イ テ ィ ブ デ ィ レ ク タ ー っ て 言 わ れ るか。
あ と は 単 純 に デ ィ レ ク タ ー っ て 言 われ る か ど っ ち か で す ね。
多 い の？は い。
い か な。と 聞 い た の も で す ね。
あ の 下 さ ん、 初 め て あ の、 出 る の で、 ちょ っ と 私 の 方 か ら 紹 介 っ て い う か、 あ
の、 す る と、 ま あ 本 当 に い ろ ん な お 仕事 を さ れ て い て、 DJ の お 仕 事 も さ れ
た り と か。ま あ、 東 京 の 仕 事。
も う あ と は あ の デ ィ レ ク シ ョ ン。あ と ブ ラ ン デ ィ ン グ。
あ の、 そ う で す ね。講 師、 講 師、 講 師 じ ゃ な い。
学 校 の 先 生 で す よ ね。学 校 の 先 生 も や っ て ま す。
は？い も う な ん か 多 岐 に わ た り す ぎ て て。
あ の、 な ん て 紹 介 す れ ば い い の か っ てい う の が、 こ っ ち が 混 乱 す る っ て い う
の。が あ っ て。
で す ね。あ の、 最 初 に 聞 い た ん で す が、 ま あ そ
っ か。ク リ エ イ テ ィ ブ デ ィ レ。
な ん か、 ち ょ っ と 前 ま で は あ れ で す よね。
旅 す る ク リ エ イ タ ー っ て い う ふ う に。あ。
そ う で す ね。言 っ て い た も の の。
旅 す る ク リ エ イ タ ー っ て 言 っ て ま すね。
ま あ で も。ク リ エ イ タ ー っ て い う 言 葉 で 伝 え る
の が ち ょ っ と な ん か 表 層 的 す ぎ た なと 思 っ て。
で、 動 か さ な い こ と も あ る ん で。は い は い は い。
い や、 我 々 み た い に、 な ん か 多 岐 に わた る こ と を す る 人 の、 そ の 名 詞 と い う
か 代 名 詞 っ て 言 う ん で す か？む ず い で す よ ね。
そ う っ す ね。ど ん な 仕 事 し て る ん で す か？
っ て 聞 か れ た ら、 僕 は 最 近、 あ の 企 業の 企 画 室 の 仕 事。
を 一。括 で 全 部 受 け れ る っ て い う の を や っ
て ま す。は あ、 な る ほ ど。
企 画 室、 新 規 事 業 開 発 と か、 ま あ そ うで す ね。
商 品 企 画 と か。ま あ 企 画 系 だ っ た ら 何 で も い け る よ
06:01
っ て い う。そ う で す ね。
ま さ に そ の 事 業 開 発、 商 品 企 画、 営 業企 画、 経 営 企 画 み た い な。
あ、 営 業 企 画、 経 営 企 画 も か、 な る ほど。
を 全 部 や れ る 人 み た い な。確 か に そ れ が 一 番 伝 わ り や す い で す
ね。で、 そ れ を も ち ろ ん 一 人 で や る ん じ ゃ
な く て、 チ ー ム で や る。ふ ん ふ ん、 ふ ん ふ ん。
特 に 僕 は 新 規 事 業 開 発 と か。そ こ ま で 得 意 じ ゃ な い の で。
う ん、 あ、 新。規、 事 業 開 発 と か は 人 巻 き 込 ん で ご 相
談 さ せ て い た だ い た り し ま す し。は い は い。
逆 に 商 品 企 画 と か プ ロ モ ー シ ョ ン の企 画 が 一 番 得 意 分 野 な の で、 そ っ ち は
も う 自 分 で ワ ー ク シ ョ ッ プ 持 っ て たり、 社 内 に ノ ウ ハ ウ を 持 っ て 行 っ て 渡
し て く る っ て い う 仕 事 を や っ た り して ま す。
う わ あ、 や べ え、 も う こ こ だ け で。こ こ だ け で 一時間 ぐ ら い 話 し た い ぐ ら
い あ る け ど、 ち ょ っ と 今 日 は も う ち ょっ と な ん だ ろ う な。
で も 多 分 つ な が っ て く る と 思 う ん です け ど、 あ の、 は い、 そ の 好 き な も の な
ん で す か？っ て プ ラ イ ベ ー ト で 聞 か れ た 時 に、 何
が パ ッ と 浮 か び ま す か？あ。
あ、 プ ラ イ ベ ー ト で 聞 か れ た ら も う 答え る も の っ て。
多 分 三 つ、 四 つ 四。つ か な。
で、 四 つ と も 全 部 か ぶ っ て な い と い えば か ぶ。
っ て。な い ん で す け ど。
え っ と、 プ ラ イ ベ ー ト で 好 き な も のは？
え っ と。音 楽 と 音 楽、 音 楽 と グ ル メ と。
グ ル メ。は い。
美 味 し い も の を 食 べ る。は い は い。
音 楽 と グ ル メ と。あ と は ド ラ イ ブ 運 転。
す る こ と。ド ラ イ ブ。
は い と、 あ と ゲ ー ム で す。こ の 四 つ で す。
ね。あ、 ゲ ー ム あ、 ゲ ー ム も 入 っ て く る ん
だ。ゲ ー ム 入 っ て き ま す ね。
ま あ ゲ ー ム の 話 で い く と、 ま あ、 い わゆ る コ ン ピ ュ ー タ ー ゲ ー ム も も ち ろ
ん で す し、 ア ナ ロ グ ゲ ー ム も も ち ろ んね。
年。末 の ボ ー ド ゲ ー、 や ら せ て も ら っ て そ
う。で す ね。
楽 し か っ た で す。ね。
い や、 楽 し か っ た で す ね。な る ほ ど な。
う わ、 ち ょ っ と 待 っ て、 ど っ か ら 行 こ。う。
い や、 な ん か 好 き な こ と。そ も そ も あ の、 結 構 こ の ゲ ス ト に 出 て
き て く れ た り と か。あ の、 い ろ ん な 人 に。
ま あ、 旅 し な が ら、 あ の、 僕 ら も 出 会 った 人 に 聞 く ん で す け ど。
は い。そ の 好 き っ て、 ま ず な い 人 も い る っ す
よ ね。あ の。
な る ほ ど。そ う、 そ の 中 で あ る 人 っ て 結 構 珍 し い
と 思 っ て る ん で す よ。あ の は っ き り 言 え る 人。
は、 は い、 は い は い は い。特 に ゲ ー ム と か。
な ん か そ う い う あ の 言 っ た ら い い のに。
み た い な 人 も い る ん で す け ど。は い、 は い。
は い は い。そ の 中 で、 し か も 四 つ も 三 つ も 出 て く
る の っ て。僕 す ご い な と 思 っ て い て。
は い、 は い。は い は い。
う ん。な ん で そ ん な い ろ ん な こ と に 興 味 を？
持 て る ん で す か？そ も そ も。
あ あ、 な る ほ ど。あ り が と う ご ざ い ま す。
そ れ で 行 く と 僕 の こ れ、 あ く ま で 僕 個人 の 場 合 な ん で す け ど、 自 分 の 中 で 好
き の 定 義 を 決 め ち ゃ っ て る ん で す よ。好 き。
の 定 義 が い い で す。ね。
そ う な ん で す。好 き の 定 義 を 決 め て て、 そ れ が 何 か っ
て い う と、 周 り の 人 に や め な っ て 言 われ て も や め ら れ な い も の が 好 き だ と
09:03
思 っ て。周 り の 人 に や め な。
っ て 言 わ れ た け ど、 や め ら れ な い も のか。
そ う そ う。そ う そ う。
そ う は あ。例 え ば ゲ ー ム し て る 時 に も う そ ん な
こ と し て な い で 早 く 寝 な さ い っ て 言わ れ て、 も う や め た く な い と。
か は い は い は い は い は い。だ か ら、 そ。
れ こ そ の 場 合、 運 転 だ っ た ら そ の 自 分で 運 転 し て 危 な い ん や か ら、 公 共 交 通
機 関 で 行 っ た ら い い の に っ て 言 わ れて も、 車 で 行 く み た い な。
う ん。な る ほ ど ね え。
そ の。そ っ か。
え？そ れ は も う、 ち っ ち ゃ い 時 か ら も う そ
の や り 続 け た い と 思 う こ と が ず っ とあ っ た ん で す か？
え っ と、 ゲ ー ム と 音 楽 は そ う で す ね。も う ず。
っ と で す ね え。そ れ は も う、 例 え ば ゲ ー ム と か っ て、
ま あ、 親 か ら す る と い や、 も う ど ほ どほ ど し と き な さ い よ み た い な 対 象 じ
ゃ な い で す か。は い。
い や、 そ う で す そ う で す。う ち も そ う で し た。
あ、 え え。下 さ ん の 家 も そ う だ っ た に も か か わ
ら ず、 そ の、 な ん か 続 け て た ん で す か？抜 け 道 を 探 し て。
な る ほ ど。そ れ こ そ あ の コ ン。
ピ ュ ー タ ー ゲ ー ム を や っ て い て 怒 られ る ん で あ れ ば。
は い は。い。
ト ラ ン プ で 一 人 で ソ リ テ ィ ア や っ てみ た り と。
か あ あ、 な る ほ ど ね。あ と、 な ん か 自 分 で ゲ ー ム を 作 っ て い
て。は え、 い つ で す か？
す ご い。ア ナ ロ グ な 話 な ん で す け ど。
は い は い は い。で も、 僕。
小 さ い 頃、 体 弱 か っ た ん で。あ の 読 書 が す。
ご い 好 き で。ず っ と 本 読 ん で た ん で す ね。
は い、 は い は い で。本 た だ 読 む だ け だ っ た ら 読 む だ け な
ん だ け ど、 こ の 本 を 読 ん で 出 て き た フレ ー ズ と 同 じ フ レ ー ズ を が 出 て く る。
本 っ て な ん だ っ け？を 探 す み た い な。
う お お。な る ほ ど。
そ う い う こ と を や っ た、 そ の だ っ た んで す よ。
で、 こ れ に ス ト ー リ ー が 似 た 本 っ て なん だ っ け？
み た い な 話 と か を や っ て み て。で、 見 つ け て 楽 し む み た い な。
そ う い う 抜 け 道 を 探 し て ま し た。す っ。
す ご い な そ れ。も う ゲ ー ム と か じ ゃ な く て、 な ん か 周
り の こ と を ゲ ー ム に す る み た い な。多 分 わ か り や す く 言 う と、 ゲ ー ム を し
て る の が 好 き な ん で あ っ て、 ど ん な ゲー ム が 好 き で は な い っ て い う 話 で す
ね。な る ほ ど ね。
は い、 も う そ れ そ っ か。も う そ れ は。
で も な ぜ ゲ ー ム が 好 き な そ の ゲ ー ムが 好 き な の か っ て い う と、 も う 単 純 に
楽 し い か ら に な る ん で す か？そ れ も あ り ま す し。
あ と、 あ の ゲ ー ム こ れ、 あ と 本 と か 映画 と か 音 楽 に も 通 じ る ん で す け。
ど。は い。
は い。そ も そ も、 そ れ ら っ て こ う、 人 が 誰 か
の た め に 作 っ た も ん じ ゃ な い で す か。誰 か を 楽 し ま せ よ う と し て 作 っ た も
ん じ ゃ な い で す か。そ れ を 享 受 し て い る 自 分 っ て 贅 沢 じ
ゃ な い で す か。う ん、 ハ ッ ピ ー。
じ ゃ な い で す か。な る ほ ど 要 す る。
に こ う。だ か ら 誰 か に お 膳 立 て さ れ て い る 幸
せ。は い、 は い。
は い は い。あ、 受 け 取 る の が 好 き み た い な。
こ と が そ う で す。だ か ら ル ー ル を 作 ら な く て い い。
12:00
幸 せ で す。よ、 さ っ き の。
話 の 流 れ を 言 う と。な る ほ ど ね。
は。い、 そ れ が 嬉 し い っ て い う の は あ り ま
す し。え。
で も、 そ の 本 の そ の フ レ ー ズ が 似 て るも の を 探 す と か、 ス ト ー リ ー に 似 て る
も の を 探 す と か、 ま あ ち ょ っ と こ の 語弊 恐 れ る。
ま あ ま あ 変 態 じ ゃ な。い で す か？
あ あ か も し れ な い で。す ね、 そ れ っ て。
え？い つ 小 学 生 と か で す か？
小 学 生 で す。小 学 校 一 年 生 と か 二 年 生 と か で。
す ね え え え。結 構 お と な し い、 い い 感。
自 分 一 人 で や っ て た ん で す か？そ れ を そ。
う で す。一 人 で 当 て や っ て ま し た。
そ れ こ そ 本 当 に 体 弱 く て 外 で 遊 べ なか っ た ん で、 小 学 校 四 年 生 ぐ ら い ま で
は。え え、 あ、 基。
本 も う、 学 校 と 家 の 往 復 が 中 心 で。え え。
遊 ぶ 時 は。人 の 家 に 行 く し か な い っ て い う。
は あ。え さ し す が り な け れ ば、 そ の 体 の 弱 さ
み た い な の っ て。ど う い う あ れ だ っ た ん で す か？
あ、 僕、 小 児 喘 息 だ っ た ん で す。よ。
あ あ、 小 児 喘 息 か。は い、 小 児 喘 息 の 人 め ち ゃ く ち ゃ 大 変
そ う だ っ た な っ て い う 記 憶 し か な いで す ね。
息 が 吸 え ね え。っ て。
い う。う ん、 そ っ か そ っ か。
だ か ら も う お 家 で 遊 ぶ し か な く て。で、 そ の そ の 中 で あ の ゲ ー ム し よ う と
思 っ た け ど、 怒 ら れ る か ら、 も う ゲ ーム を あ の 作 っ て と い う か。
あ の。比 較 し て。
な る ほ ど ね。で、 し か も 作 る 時 も ゼロ か ら 作 る ん じ
ゃ な く て、 あ の 誰 か 作 者 が い る も のの。
何 か 意 図 と か を 感 じ な が ら、 そ れ を さら に 楽 し む み た い な こ と を や っ て た。
そ う で す ね。そ う い う こ と を や っ て ま し た ね。
う ん、 な ん か あ れ っ す ね。ち っ ち ゃ い 時 か ら や っ ぱ 片 鱗 出 る ん
で す ね、 そ う い う の。あ あ、 か も し れ な い っ す ね。
う ん、 今 も ね、 ず っ と 企 画 畑 の こ と を。か な り。
も う す ご い じ ゃ な い で す か。あ の。
一 緒 に 仕 事 し て て も な ん で そ の 発 想出 る ん？
っ て い う、 あ の、 あ の。そ う い う こ と が 多 く て で す ね。
で も、 ち っ ち ゃ い 時 か ら そ れ や っ て たっ て 言 わ れ た ら、 な ん か す ご い し っ く
り き ま す ね。確 か に。
ち っ ち ゃ い 頃 か ら や っ て ま し た。は あ。
で あ、 で も 読 書 も 最 近 も や る ん で す。か 読 書、 最 近 は 減 り ま し た け ど、 減 り
ま し た ね。年 間 百 冊 も 読 ま な く な っ た ん で。
え？年 間 百 冊 が 基 準 な ん で す か？
一 つ。そ う で す ね。
年 間 一 番 読 ん で た 時 は 年 間 千 冊 近 く読 ん で た。
マ ジ か。す ご い。
そ れ こ そ 当 時、 当 時 会 社 員 だ っ た ん です け。
ど、 は い は い は。い。
あ の 出 張 が 多 い 仕 事 で、 往 復 で 10時間ぐ ら い 電 車 に 乗 っ て る と こ あ っ た ん
で す よ。な る ほ ど。
な の で、 電 車 に 乗 る 前 に ブ ッ ク オ フ で三 冊 と か 五 冊 買 っ て。
で、 バ ー っ て ビ ジ ネ ス 書 と か 短 い 小 説と か、 読 み 終 わ っ て 着 い た 駅 の と こ ろ
に も ブ ッ ク オ フ が あ っ た ん で、 そ こ で売 っ て。
で、 ま た 五 冊 買 っ て、 そ の 日 の 夜 と 次の 移 動 で 読 む み た い な。
で。持 っ て 帰 っ て 着 い た 時 に ま た 売。
る。っ て い う。
は あ？そ う い う 生 活 を し て ま し た。
15:02
な る。ほ ど ね。
だ か ら い ろ ん な 知 識 と か 言 葉 と か も知 っ て る ん で す ね。
そ う い う こ と を や り 続 け て き て る。か ら、 そ れ は そ れ は あ る か も し れ な い
で す ね。た く さ ん 読 み ま し た ね。
う ん、 引 き 出 し が す ご い や っ ぱ 多 い ので。
な る ほ ど な そ っ。か。
そ う な ん で す よ。読 書。
そ ん な 感 じ で す ね。だ か ら ゲ ー ム も ゲ ー ム は そ ん な 感 じ
で、 も う ず っ と 人 に や め な っ て 言 わ れて も や め な い か ら 好 き み た い な。
う ん う ん う ん。っ て い う 感 じ で す ね。
小 児 喘 息 っ て 落 ち 小 児 だ か ら や っ ぱ落 ち 着 く ん で す か？
そ の 大 人 に な る と。あ、 徐。
々 に 落 ち 着 き ま し た。ね。
あ あ、 だ か ら 今 は い ろ ん な と こ ろ 行 って も 大 丈 夫 な。
そ う で す ね。な っ て る。
っ て こ と か。あ と、 自 分 と の 付 き 合 い 方 が わ か っ て
き ま す ね。あ あ、 喘 息 あ り き の。
そ う で す そ う で す。は あ、 で、 こ れ や っ た ら ぶ っ 倒 れ る と
か が わ か っ て く る ん だ。そ っ か そ っ か。
は い。は あ、 で、 そ の。
音 楽 は い つ か ら 出 会 っ た ん で す か？そ れ で 言 う。
と 音 楽 聴 く っ て い う こ と で 行 く と、 それ こ そ 本 当 小 学 生 ぐ ら い の 頃 な ん で
す よ。う ち の 父 親 が オ ー デ ィ オ が め っ ち ゃ
好 き で、 家 に 大 き な ス ピ ー カ ー が あ って、 そ こ で ク ラ シ ッ ク を 聴 い て た ん で
す よ ね。当 時 で そ れ を 見 て い て、 い い な っ て 思
っ て い て。父 親 が い な い 時 に そ こ で 自 分 が か け
た い も の を か け た り と か。は あ。
ク ラ シ ッ ク で？ス タ ー、 そ う な ん で す。
ク ラ シ ッ ク か ら 入 っ て ま す ね。で、 楽 器 も や っ て た ん で。
え？小 学 校 か ら で す か？
小 学 校 一 年 生 か ら エ レ ク ト ー ン を やっ て い て、 小。
学 校 一 年 生 か ら エ レ ク ト ー ン や る。小 学 生 い る ん で す か い。
ま す。い っ ぱ い い ま し た。
当 時 い っ ぱ い い ま し た。周 り。
に そ う な ん だ。は い へ。
え、 で、 そ の 後 は。え っ と。
中 学 生 に な っ た 時 に ピ ア ノ と ギ タ ーを 始 め て、 外 に。
で。中 学 校 三 年 生 ぐ ら い で ベ ー ス を 弾 き
始 め て。高 校 で 吹 奏 楽 部 に 入 っ て た ん で す け
ど、 パ ー カ ッ シ ョ ン。打。
楽 器 で す ね。打 楽 器 を ず っ と や っ て い て。
で、 途 中 で バ ン ド 組 ん で ド ラ ム や っ てと い う 感 じ で や。
っ て た の か。そ う そ う で す。
22 ぐ ら い。21 か ま で バ ン ド や っ て ま し た ね。
な る ほ ど ね。は い。
そ っ か そ っ か。え、 そ の 音 楽 は。
で も お 父 さ ん が 聴 い て た か ら、 ま あ 身近 に あ っ て。
ま あ、 お 父 さ ん い な い 時 に っ て こ と です も ん ね。
そ う で す ね。う ん。
で、 そ れ こ そ 中 学 生 ぐ ら い に な る タ イミ ン グ で、 う ち の 父 親 が 交 通 事 故 で 亡
く な っ た ん で す け ど。え？
中 学 生？は い、 そ う で す。
中 二 ぐ ら い の 時 に 父 親 が 交 通 事 故 で亡 く な っ た ん で す け ど。
交 通 事 態？父 親 そ う な ん で す よ。
交 通 事 故 で 亡 く な っ て し ま っ て、 ス ピー カ ー と か が。
そ の ま ま 残 っ て る わ け で す よ ね。あ あ。
は い は い。は い。
そ れ を も う 自 分 の 部 屋 に 運 び 込 ん で、そ こ で 音 楽 を 聴 い た り、 で っ か い ア ン
18:06
プ も あ っ た ん で。は い、 は い。
は い は い。フ ァ ミ コ ン の う ん 音、 ス ー パ ー フ ァ ミ
コ ン か、 ス ー パ ー フ ァ ミ コ ン の 音 の 部分 を。
あ の、 赤、 白。黄 色 の ケ ー ブ。
ル の。は い、 あ り ま し た ね。
え っ と。赤 と 白 の ケ ー ブ ル を ア ン プ に つ な い
で は あ。超 い い 音 で ス ー パ ー フ ァ ミ コ ン を す
る と か い う こ と を や っ て ま し て。え え。
あ、 そ う い う こ と を お 父 さ ん は。さ ん、 お 父 さ ん は も う 単 純 に 好 き で や
っ て た ん で す か？そ れ は そ う で す ね。
父 親 は 本 当 に 好 き で、 仕 事 は 全 く 違 う仕 事 や っ て た ん？
で、 あ あ、 い や、 今 何 考 え て る か っ て。そ の 吉 本 さ ん み た い に、 な ん か い ろ ん
な こ と を 楽 し め る 子 供 と か を 作 る ため に は、 何 に 触 れ さ せ た ら い い ん だ ろ
う み た い な。あ。
あ、 面 白 い。確 か に。
そ う。ま あ そ れ は ね、 あ の DNA と か い ろ ん な
環 境 規 定 と か も い ろ い ろ あ る と 思 うん で す け ど、 そ の し も さ ん の 好 き に な
っ た き っ か け と か を 見 れ ば、 ま あ、 あの、 ち ょ っ と わ か る か な と 思 っ た 時
に、 ま あ で も 親 が 好 き な こ と を や っ てる っ て い う の は 重 要 な の か も し れ。
な い で す ね。そ う っ す ね。
あ と、 僕 の 場 合 は で き る 選 択 肢 が そ もそ も 少 な か っ た ん で。
う ん。あ あ、 そ っ か ね。
そ。の 運 動。
運 動 と か 外 で 遊 ぶ っ て い う の が。う ん う ん。
中 学 校 入 る 前、 小 学 校 五 年 生 ぐ ら い かな。
五 年 生 ぐ ら い で ち ょ っ と だ け 動 け るよ う に な っ た ん で す け ど、 そ れ で も 体
力 め っ ち ゃ な か っ た ん で、 結 局 中 高 って 部 活 入 っ て も 続 か な か っ た。
ん で す よ。は い は い は い。
ま あ、 こ こ は 吹 奏 楽 部 だ っ た ん で や りき り ま し た け ど。
そ れ で も な ん か こ う、 運 動 っ て い う こと に 対 し て は、 や っ ぱ り か な り ハ ー ド
ル が あ っ た ん で。は い。
は い、 は い。ま あ、 そ れ が あ っ た お か げ で で き る 選
択 肢 少 ね え な ん で す よ ね。う ん、 そ っ か そ っ か。
だ か ら こ う。そ れ を そ の 中 で 自 分 が で き る こ と を
反 復 し て や っ て て 楽 し い と か。あ と、 楽 器 の 話 で 言 う と や っ て い い よ
っ て 言 わ れ て る っ て い う か。や る な ん て 言 わ れ な か っ た が、 で か い
か な と 思 っ て い て。う ん、 挑 戦 は さ せ て も ら え た。
は い。は い、 は い。
そ れ が、 あ り が た か っ た な と 思 い ます。
は あ。ゲ ー ム は や る な っ て 言 わ れ た け ど、 音
楽 は や る な と は 言 わ れ な か っ。た と 言 わ れ な か っ た で す し、 も う 音 楽
本 気 で や り だ し た ぐ ら い。バ ン ド や り だ し て か ら は。
は い。あ の や る な っ て 言 わ れ ま し た け ど、 そ
の 時 は も う 嫌 だ。や る っ て 言 っ て、 や っ。
て た ん で。あ あ、 い や そ っ か。
で、 ゲ ー ム も 完 全 に や る な。で は な く て、 あ の フ ァ ミ コ ン と か ス ー
パ ー フ ァ ミ コ ン、 い わ ゆ る テ レ ビ ゲ ーム は 一日 一時間 以 内 に し な さ い。
は い は い は い。だ け だ っ た ん で。
そ れ 以 外 の 抜 け 道 は い く ら で も あ ると い う か。
う ん。な る ほ ど ね。
当 時 は も う ち ょ っ と 賢 く な っ て た んで。
じ ゃ あ、 あ の、 ど う し て も ゲ ー ム が やり た い け ど、 家 で で き な い 時 は 近 所
21:00
の。フ ァ ミ コ ン。
め っ ち ゃ。好 き な お 兄 ち ゃ ん の 家 に 遊 び に 行 っ
て、 一 緒 に や る。み た い な。
あ り ま す よ ね。六 四 持 っ て る と こ ろ と か。
あ の 四 つ コ ン ト ロ ー ル 悪 い と こ ろ に行 く み た い な。
そ う で す、 そ う で す。そ う い う こ と を や っ て、 抜 け 道 を 探 し
て で も。や っ て ま し た。
ま あ で も 確 か に そ れ 言 わ れ て み た らね、 あ の、 そ う い う 抜 け 道、 僕 も ゲ ー ム
な か っ た ん で、 あ の 他 の 人 の 部 屋 に 行き ま く っ て た っ て い う、 な ん か 確 か に
そ れ は あ り ま す ね。は い。
い や、 で も そ の 抜 け 道 を 探 す っ て い うの が そ の ね。
じ ゃ あ 家 で 一時間、 外 で あ の、 無 制 限 でき る？
た だ は い、 家 に い る 時 間 は あ の そ れ 以上 で き な い か ら、 ま あ、 そ の さ っ き の
本 と か で、 勝 手 に、 ま あ 自 分 な り の 楽し み 方 を 見 つ け て み た い な。
は い。ま あ そ こ が な ん か 結 構 特 殊 だ と 思 う
ん で す よ ね。確 か に。
な ん か そ れ は な ん か ね。ま あ そ れ こ そ あ の 教 育 系 の 勉 強 し て
る と、 や っ ぱ 非 認 知 能 力 と か 最 近 言 われ て い る 中 で、 運 動 と 音 楽 と か、 そ の
五 感 を 使 う 芸 術 系 の も の。ま あ な ん か そ う い う 非 認 知 能 力 向 上
に す ご い 役 に 立 つ み た い な 話 を 聞 い。て は い は い は い は い は い。
そ う い う も の も 関 係 し て る の か。ま あ、 そ れ と も お 父 さ ん、 お 母 さ ん が
な ん か す ご く な ん て い う ん で す か ね。楽 し む。
み た い な こ と を 教 え て く れ た の か。な ん か そ の 辺 は な ん か あ り ま す か？
確 か に。そ れ で 行 く と 楽 し ん じ ゃ ダ メ っ て 言
わ れ な か っ た こ と じ ゃ な い で す か。あ あ、 逆 に は い、 ダ メ と 言 わ れ な い こ
と が い い の か。あ の、 や る 前 か ら や っ ち ゃ ダ メ。
っ て 言 わ れ る が、 一 番 ダ メ な 気 が し。て。
あ あ。は い は い は い は い。
と り あ え ず や っ て み る に 関 す る 拒 否っ て な か っ た ん で す よ。
う ん う ん う ん う ん。こ れ、 と り あ え ず や っ て み る に 対 し て
の 拒 否 が あ る と、 し ん ど く な る と 思 うん で す。
よ ね？は い は い は い。
そ の 個 人 的 に は そ こ だ ろ う な っ て いう 気 は し て い ま。
す、 そ の 拒 否 が な い ぐ ら い で。あ の、 え え、 や っ て み た ら？
み た い な の は な か っ た ん で す か？あ、 や っ て み た ら？
は あ り ま し た。あ り。
ま し た。あ あ、 じ ゃ あ も う、 そ う い う 新 し い こ
と と か、 ま あ、 そ の、 な ん か や っ て み るみ た い な こ と に 対 し て、 す ご く 前 向 き
に 言 っ て く れ。た っ て こ と で は あ っ た と 思 い ま。
す は あ、 な る ほ ど ね。ま あ、 だ か ら ね、 下 さ ん に い ろ ん な。
ま あ、 セ ル フ ブ ラ ン デ ィ ン グ の こ と とか も、 い ろ い ろ 相 談 を 受 け て る じ ゃ な
い で す か。は い、 は い。
は い は い。そ う い う 時 に な ん か ね、 飲 み 会 の 場 と
か で も 聞 く の は や っ て み た ら い い んじ ゃ な い で す か？
み た い な こ と な ん か よ く 言 っ て る よう な 気 が し て て。
は い は い は い。あ の。
そ う い う の も あ る の か も し れ な い です ね。
昔 か ら の。そ う で す ね。
や る 前 に 結 論 を 出 す っ て す ご く 難 しい と 思 っ て い て。
で、 な ん か 自 分 に 合 う 合 わ な い を 理 解す る た め に 必 要 な こ と っ て。
あ る 程 度 や っ て み た 先 で し か わ か らな い 気 が す る。
う ん う ん う ん。う ん、 確 か に な る ほ ど ね。
そ れ を ち っ ち ゃ い 駅 か ら や っ て る から そ う な る っ て こ と か。
そ う な ん で す よ ね。ま あ で、 も ち ろ ん 過 去 が ね、 因 果 関 係
で 結 ば れ て る と は あ ん ま 思 っ て な いで す け ど、 ち ょ っ と ヒ ン ト に は な り そ
う だ な と は 思 っ て る ん で す ね。な る ほ ど。
24:01
子 供 の 頃 に そ う や っ て。う ん う ん 超 え ら れ た こ と と。
や め さ せ ら れ た こ と み た い な こ と は多 少 影 響 あ る よ う な 気 が し て、 褒 め ら
れ た こ と は 大 人 に な っ て も す る ん じゃ ね え か と 思 っ て ま す。
は あ。う わ。
味 わ い 深。な る ほ ど ね。
そ う っ す よ ね。は い 褒 め ら れ た こ と と、 や め さ せ ら れ
た こ と か は い、 う ん、 じ ゃ あ、 そ う い う意 味 で は ね、 す ご い お 父 さ ん、 お 母 さ
ん、 そ う い う こ と や っ て く れ た っ て こと で す ね。
そ し て、 そ こ に 対 し て は も う 感 謝 し かな い で す ね。
あ あ、 い や。で も お 父 さ ん の こ と ね、 急 遽 交 通 事 故
だ っ た ら も う 本 当 急 じ ゃ な い で す か。い や、 本 当 急 で し た。
は い。ね 当 時、 中 一、 中 二。
中 二 で す ね。あ あ。
い や、 そ れ は よ く 乗 り 乗 り 越 え た と いう か。
ま あ、 時 間 も ね、 あ る で し ょ う け ど、 大変 だ と 思 っ た ん じ ゃ な い で す か、 多
分。多 分、 母 親 の 存 在 が で か か っ た っ す
よ。ね。
あ あ。だ っ て 当 時 は い。
僕 14 と。か、 な ん で？
母 親 35 と か な ん で す よ。は い は い は い は い。
う わ。35 で、 中 二 と 小 五 の 子 供 が お る っ て
い う 状 態 な わ け じ ゃ。な い で す か。
は あ。は あ。
は あ は、 あ あ、 弟 さ ん で し た っ け？あ、 そ う で す。
弟 で す ね。そ う な ん で す よ。
な の で、 も う、 な ん か 僕、 そ の 時。後 か ら 母 親 か ら 言 わ れ て 自 分 す ご い
や ん っ て 思 っ た の が、 父 親 が 亡 く な って、 も う 本 当 が 落 ち 込 ん で る 時 に あ の
ち ゃ ん と 僕 が 支 え る か ら っ て 言 っ てた ら。
し く て、 め。っ ち ゃ い い 子。
っ て な っ。て、 も う 覚 え て な い か ら ね。
も う 他 人 み た い に め っ ち ゃ い い 子 って な り ま し た。
い や、 で も め っ ち ゃ い い 子 じ ゃ な い です か。
そ れ は 本 当 に め っ ち ゃ。い い 子 や っ た ん で す よ。
で、 そ れ も あ っ て。う ん う ん う ん。
ま あ、 な ん て い う か、 実 際 そ の 後 も 母親 に も ど ん ど ん 支 え ら れ て と い う か、
ま じ で う ち の 母 が 根 性 座 っ て て。あ の 僕、 高 校 生 の 時、 お 世 辞 に も。
あ の。い わ ゆ る 社 会 的 な い い 子 と 言 わ れ る
よ う な 子 供 で は な か っ た の で。お っ と。
学 校。学 校 も あ ん ま り 行 か へ ん し。
あ あ。は い は い は い は。
い は い。朝 部 活 の 朝 練 行 っ て、 そ の 後 あ の 川 ま
で 行 っ て、 あ の 授 業 サ ボ っ て 授 業 終 わっ た ぐ ら い に 帰 っ て き て 部 活 出 る み
た い な 子。や っ た ん で。
な る ほ ど。決 し て い い 子 で は な か っ た わ け で す
よ。ね、 は い は い は。
い。な ん で す け ど。
そ れ で も な ん か そ れ で 学 校 の。い わ ゆ る こ う 三 者 面 談 と か で 先 生 に
ボ ロ カ ス 言 わ れ る わ け で す よ。そ れ こ そ 授 業 と か 授 業 出 て な い く せ
に、 テ ス ト で は そ こ そ こ 点 取 っ て く るか ら 嫌 わ れ て。
て は い は い は い う。ん？
な ん か 成 績 動 向 の 前 に 人 格 的 に 問 題が あ る か ら 推 薦 は で き ん み た。
27:03
い に 言 わ れ て ま し た。ま あ。
ま あ、 今 思 え ば そ れ は 言 わ れ る わ なと。
思 う ん で す け ど。う ん。
で そ う な ん。で す よ。
で、 母 親 は そ れ を そ れ の 三 者 面 談 の 後で も。
あ ん な 言 わ れ て る け ど、 自 分 を 見 損 なわ ず に 好 き に 来 て い い よ っ て 言 っ て
く れ た ん で す よ。通 用 っ て な。
っ て、 も う 1回 言 っ て く だ さ い。自 分 を。
見 損 な わ ず に あ の 好 き に 行 き な と。う わ、 い つ も 高 校 生 の 下 3人。
が 高 二、 高 三 ぐ ら い の 時 で す か ね。高 二 か。
な。や ば め っ ち ゃ い い お 母 さ ん じ ゃ な い
で す か。ね え。
な の で、 僕 は そ の 言 葉 を や っ ぱ り 自 分の 心 の よ り ど こ ろ に し て い る と い う
か。う ん。
な る ほ ど ね。自 分 を 見 失 わ ず に 好 き な こ と を や り
な さ い と。は い。
い や、 ち ょ っ と、 な ん か 過 去 の こ と 聞い て、 こ ん な ほ っ こ り し た こ と な い
な。い や、 ち ょ っ と そ う っ す ね。
あ の ね、 下 さ ん に は ち ょ ろ っ と 話 し まし た け ど、 う ち は。
統 一 教 会 と か の バ ッ ク グ ラ ウ ン ド があ っ た り と か し て、 そ れ こ そ や っ ち ゃ
ダ メ み た い な こ と と か め ち ゃ く ち ゃ多 い で す し。
や る 前 か ら や っ ち ゃ ダ メ な こ と め ちゃ く ち ゃ 多 い ん で。
す よ ね。だ か ら。
そ う い う の と か、 自 分 を 大 切 に し な さい よ り も、 そ の 大 事 に し な き ゃ い け な
い。そ の 真 理 と か 神 が い る ん で す よ。
だ か ら 真 反 対 の こ と で、 す ご い 今、 うん。
確 か に そ う か も。お。
母 さ ん す げ え っ て な。も う お 母 さ ん を 信 仰 し た く な り ま し
た ね。や め て く だ さ い。
信 仰 信 仰 し な い で く だ さ い。で も あ の、 そ れ で 行 く と、 う ち は あ の
定 見 な、 あ の キ リ ス ト 教 プ ロ テ ス タ ント の 家 庭 な ん で す。
よ。は い は い は い。
な の で、 う ち の 母 親 は あ の キ リ ス ト 教を め っ ち ゃ 信 仰 し て る ん で す け ど、 の
わ り に あ れ や る な、 こ れ や る な っ て 言わ な か っ た で す。
ね。あ あ、 な ん か ね、 プ ロ テ ス タ ン ト の 信
者 の 方 も 幅 広 い で す も ん ね。本 当 に。
確 か に。言 わ れ て み る と。
で も、 い い と こ ろ だ け と い う か。ま あ そ う や っ て ね、 子 供 に 幅 を 持 た せ
て ね。そ の 結 果、 結 局 今 の お 仕 事 と か ね、 あ
の 楽 し さ に つ な が っ て る ん だ ろ う なっ て 思 う と す ご い で す ね。
確 か に。あ り が た い で す ね。
ま あ、 そ う い う。ま あ ね、 お 父 さ ん の ね こ と と か、 急 に
起 こ っ て 大 変 だ っ た り と か。ま あ、 そ れ こ そ 学 校 に ね。
行 か な い み た い な。学 校 に 行 か な い の は、 な ん か 今 振 り 返
る と な ん で だ っ た の か な み た い な のあ。
る ん で す か？面 白 く な か っ た か？
な お も ろ く な い か ら か。そ う で す ね。
面 白 く な か っ た で す ね。単 純 に ね。
ま あ。そ れ こ そ、 な ん か ち ょ っ と ね、 聞 い て
思 っ た の は、 学 校 の 先 生 っ て、 な ん かそ の ね、 良 い 悪 い と か が、 ま あ 決 め ら
れ て る と い う か。あ の、 ま あ そ れ こ そ ね、 授 業 出 て な い
の に 点 数 を と っ て く る み た い な も のを、 ま あ。
30:00
認 め ら れ な い。フ レ ー ム ワ ー ク の 中 に い る じ ゃ な。
い で す か？そ う で す ね。
ま。あ、 そ う い う の に 対 し て 面 白 く な い と
思 っ た の か な？と か は ち ょ っ と 思 っ た り も し ま し た。
い や も う、 ま さ に そ う だ と 思 い ま す。い や そ こ。
結 構 根 深 い で す よ ね。い や ね、 そ の 話 は も う。
実 際、 僕 も 今、 専 門 学 校 と 大 学 で、 短 期だ け で す け ど、 あ の、 ち ょ っ と 授 業 を
さ せ て も ら っ た り も し て る ん で、 そ こで や っ ぱ り 思 っ た り も し ま す ね、 先 生
と お 話 し し た り し て い る と。は い。
は い、 は い。確 か に。
ま あ、 よ く 後 ね、 お 仕 事 と か で も 一 緒に し て て 思 う の は、 そ の 枠 み た い な も
の を 疑 う み た い な も の は、 な ん か 結 構あ る な と 思 っ て て。
あ あ、 確 か に。確 か に。
前 提 情 報 を な ん か 前 提 と し な い こ とは、 な ん か 大 事 に さ れ て そ う な っ て い
う の は、 な ん か あ そ。う。
で す ね。高 校 の 時 ぐ ら い か ら あ っ た の か も し
れ な い で す ね。あ あ あ。
っ た の か も し れ な い で す し。で も そ こ に 関 し て い く と、 う ん。
社 会 人 時 代 の 影 響 が す ご い 大 き い なと 思 っ て い て。
僕 は あ の 一 番 会 社 員 と し て 長 く 働 いた の が イ ン テ リ ア シ ョ ッ プ な ん で す
ね。で、 え っ と、 全 部 で 六 年 ぐ ら い そ の 会
社 に い。た ん で す け ど。
そ の 六 年 の 間 に そ の 会 社 が え っ と 経営 破 綻 の 危 機 に 陥 り、 買 収 さ れ て ほ。
う ほ う ほ う。社 長 が 変 わ り、 店 舗 の コ ン セ プ ト が 変
わ る っ て い う と こ ろ を 体 験 し た ん です よ。
は い、 は い。は い は い。
で、 そ の 中 で、 え っ と、 も と も と 僕 の いた 会 社 っ て い う の は、 カ ー テ ン オ ー ダ
ー カ ー テ ン の 専 門 の 会 社。も と も と は オ ー ダ ー カ ー テ ン か？
は い。テ キ ス タ イ ル の 会 社 だ っ た の で。
は い、 は い。そ れ が 大 き く な っ て イ ン テ リ ア も 始
め た っ て い う。感 じ だ っ た ん で す よ ね。
う ん う ん う ん。な の で、 カ ー テ ン を 売 っ て 利 益 を 上 げ
て っ て い う 方 向 で 行 っ て た ん で す けど、 え っ と、 そ れ が 時 代 の 中 で こ う 安
価 な カ ー テ ン 屋 さ ん が で き て き た りと か、 あ と イ ン テ リ ア の 業 界 も ち ょ っ
と 発 展 し て い っ た り と か で、 売 り 上 げが ど ん ど ん 苦 し く な っ て い っ た ん で
す よ ね。で、 そ の 中 で 買 収 さ れ て 社 長 が 変 わ っ
た 時 に、 あ の、 い わ ゆ る。我 々 の 商 売 の 原 理 原 則 が 何 か み た い
な 話 を な ん か す ご く 考 え る 人 で、 イ ンテ リ ア シ ョ ッ プ と は 何 か っ て い う と、
我 々 は 小 売 店 で あ る と。そ れ が 前 提 の 前 提 だ と。
だ か ら、 我 々。の 前 提 屋 は カ ー テ ン 屋 じ ゃ ね え。
っ て い う お 客 さ ん か ら 見 た 時 の。え っ と、 原 則 っ て い う の は。
え っ と、 小 売 店 で あ る と。は い は い は い、 そ の。
中 で も イ ン テ リ ア シ ョ ッ プ っ て い うの は 複 合 業 種 店 だ と。
ふ ん ふ ん ふ ん、 確 か に。要 す る に 小 さ い 商 店 街 が あ る み た い
33:00
な も の で。商 店 街 の 中 に い ろ ん な も の を 売 っ て
る。は い。
は い、 は い。で、 そ の 全 体 を コ ン セ プ ト で 包 括 さ れ
て る。は？
い。は い は い。
こ う い う コ ン セ プ ト の 商 店 街 で す よっ て い う の が、 お 客 さ ん か ら 見 た 時 の
我 々 の 見 え 方 で す と。う ん う ん う ん。
な の で、 そ こ の コ ン セ プ ト を 明 確 に して、 商 品 を カ テ ゴ リ ー ご と に 丁 寧 に 並
べ 直 し て、 商 店 街 の 中 を め ぐ っ て も らえ る よ う に す れ ば、 売 り 上 げ っ て 上 が
る よ ね。う ん、 以 上 だ っ た ん で す よ。
は あ、 で、 僕 そ れ め っ ち ゃ 素 直 な、 そ の通 り や な と 思 っ て。
そ の 通 り に 自 分 が 担 当 し て た チ ー ムと い う か エ リ ア の 店 舗 を そ っ ち に 思
い っ き り 寄 せ て い っ て、 う ん う ん。で 僕、 そ の 次 の 年 で 売 り 上 げ の。
前 年 比 で 客 数 の 前 年 比 1.4 倍 か ら1.5 倍 ぐ ら い に し ま。
す あ、 そ れ に 乗 っ と っ て、 全 部 書 い てい っ て。
マ ジ で お 客 さ ん 苦 し い お 客 さ ん 買 うや ん み た。
い に な っ た ん で す よ。で、 そ の 時 に こ う。
僕 ら は カ ー テ ン や。と 思 っ て た け ど、 商 売 と し て の 前 提 っ
て そ ん な 深 い と こ ろ に あ っ た ん だ って い う こ と に 気 づ い て。
う ん う ん う ん。で、 そ こ で ま あ、 ブ ラ ン デ ィ ン グ と か
も 教 え て も ら っ た ん で す け。ど。
は い は い。本 当 に ブ ラ ン デ ィ ン グ を し よ う と 思
っ た 時 に、 そ の 前 提 の 部 分、 原 理 原 則の 部 分 を ち ゃ ん と 理 解 す る っ て い う
こ と を 学 ん だ ん で す よ ね。で、 そ う な る と、 あ の 世 の 中 に な ん と
な く み ん な が 前 提 だ と 思 っ て い る こと っ て、 本 当 に 前 提 っ て 言 え る レ ベ ル
の と こ ろ ま で ブ レイ ク ダ ウ ン さ し て るの か っ て 考 え る と、 ほ と ん ど が ブ レイ
ク ダ ウ ン さ れ て な い で す。よ。
は い は い は い は い は い。な の で、 僕 は そ こ を ブ レイ ク ダ ウ ン し
て い る に 過 ぎ な い っ て い う と。こ ろ な る ほ ど ね。
は。い、 な る ほ ど ね。
結 構 構 造 的 に。あ の、 も う こ れ 以 上 分 解 で き な い も の
を 組 み 合 わ せ て 言 っ て、 ち ゃ ん と 規 定し 直 す み た い な。
あ、 そ う。で す。
そ う で す。ま さ に。
あ あ、 な る ほ ど ね。確 か に。
さ っ き の 小 売 店 の 話 と か、 複 合 シ ョ ップ で あ る と か、 な ん か ね、 前。
あ の 年 末 に や っ た ボ ー ド ゲ ー と か が、ま さ に そ ん な 感 じ で し た よ ね。
あ の コ ン セ プ ト で し た っ け。あ あ、 確 か に。
確 か に。う ん、 そ う で す ね。
コ ン セ プ ト っ て い う ボ ー ド ゲ ー ム で、あ の い ろ ん な ワ ー ド 書 い て あ る も の
を 組 み 合 わ せ て、 あ の 特 定 の ワ ー ド を説 明 し よ う み た い な。
あ の、 は い ね、 ボ ー ド ゲ ー ム で し た けど、 な ん か そ れ を め ち ゃ く ち ゃ 思 い 出
し ま し た。な る ほ ど、 も う、 ま さ に で す。
ま さ に は あ。え、 そ れ は。
で も 逆 に 言 う と、 そ の、 そ の 六 年 間 いら っ し ゃ っ た 会 社 が 傾 い た っ て お っ
し ゃ っ た じ ゃ な い で す か。そ の は い 社 長 は な ん か そ の 原 理 原 則
を あ の 最 初 オ ー ダ ー カ ー で や っ て た時 か ら、 拡 大 し て い く に つ れ て、 ち ょ
っ と あ の 見 間 違 え て た み た い な 期 間が あ っ て、 そ れ を ま た 構 築 し 直 し た み
た い な 感 じ な ん で す。か？
い や、 社 長 も 変 わ っ て る ん で す。よ あ、 な る ほ ど。
社 長 が 変 わ っ て っ て こ と か。あ、 そ っ か、 そ っ か。
あ の、 買 収 さ れ て そ う で。す、 は い。
36:00
あ、 ピ ー エ ム ア イ が 入 っ て き た 人 が そう い う こ と？
そ う で す。あ あ、 な る ほ ど ね。
は。あ あ、 じ ゃ あ、 そ の 変 換 そ っ か で 社 長
も 変 わ っ た の か は い。え え。
あ、 そ れ は 面 白 い フ ェ ー ズ に い ま し たね。
そ う な ん で す よ。し か も そ れ ち ゃ ん と シ ナ ジ ー 出 て 出
て る の 珍 し い で す ね。そ う な ん で す よ。
で、 今、 結 構 ち ょ っ と 話 そ れ ま す け ど。あ の エ ム ア ン ド エ ー が 結 構 盛 ん に な
っ て き て て。は い。
そ う や っ て 親 会 社 の 九 州 の 時 に、 そ のう ま く シ ナ ジ ー 生 ま れ な い み た い な
こ と を 結 構 問 題 視 さ れ て い る の で、 なん か そ ん な 中 で ち ゃ ん と そ の 原 理 原
作 み た い な こ と を ち ゃ ん と イ ン ス トー ル し て、 あ の 成 果 出 す っ て い う、 そ
の 社 長 が す ご い 優 秀 だ っ た ん だ な って。
思 い ま す。い や、 そ の 方 は め ち ゃ く ち ゃ 優 秀 で す
ね。あ あ、 そ っ か。
あ の キ ャ リ ア で も い い 人 に 出 会 っ たん で す ね。
そ う い う 意 味 で は。い や、 そ う で す ね。
も う 本 当 に す ご い。う ん、 今 で も 大 活 躍 さ れ て る 方 で す け
ど。そ う な ん だ。
は い え、 ち ょ っ と 後 で そ れ 送 っ て く ださ い。
ま た は 知 り た い で す。は い。
送 り ま す。え え。
な る ほ ど ね。マ ジ で マ ジ で こ の 人 優。
秀 え え。本 当 に ね。
こ の 人 か ら 学 ん だ こ と が 多 す ぎ。る、 僕 は あ、 そ う な ん だ。
は い、 も う。こ の 会 社 に 行 っ た 時 の。
は い は い 上。司 の 方 々 で、 そ の。
こ の 新 し い 社 長 に フ ィ ッ ク ス で き て、い ろ い ろ つ い て い け て た 人 た ち は み
ん な 優 秀 だ。っ た ん で す ね。
う わ、 す ご い な。今、 送 っ と き ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま す。こ の こ の 方 で す。
こ の 方。へ え。
へ え。は い。
な る ほ ど ね。は い、 そ う で す。
そ っ か。い や。
ち ょ っ と や ば い な。話 し た い こ と が 飛 び 飛 び に な り す ぎ
る け ど。面 白 い で す よ ね。
本 当 嬉 し い で す。僕 も あ ん ま り こ う い う 話 す る 機 会 な
い ん で、 い く ら で も 話 し ま す。よ、 は い は い は い。
え、 さ っ き の 話 に ち ょ っ と 戻 り ま す けど。
は い、 高 校 の 後 っ て 大 学 っ す よ ね。高 校 こ の 後 は 大 学 一 年 間 だ け 行 っ た
ん で す よ。あ あ。
一 年 だ け 行 っ て 中 退 し た ん で す か。中 退 し ま し た。
え？え？
で、 そ の 後、 も う い き な り 働 い て た って こ と で す か？
そ う。で す、 そ う で す。
そ の 後 は 一 瞬 ま ず、 え っ と、 古 着 屋 で働 い て て。
あ あ、 古。着 屋 か ら。
は い、 古。着 は こ れ ま で の 話 出 て き て な か っ た
で す け ど、 ま あ 普 通 に 好 き だ っ た っ てこ と で す か？
そ の カ ル チ ャ。ー あ そ う で す そ う で す。
は い あ あ。で、 古 着 好 き で 振 り 切 っ て。
で、 そ の 後 イ ン テ リ ア シ ョ ッ プ で すか？
そ う で す。そ う で す。
あ あ。い や で も 本 当 何 が 起 こ る か わ か ら ん
す ね。そ う い う 意 味 で は、 大 学 中 退 し て、 好
き な 古 着 屋 や っ て、 そ の 後 イ ン テ リ ア行 っ て。
そ し た ら ね、 店 舗 の 責 任 者 や っ て、 ブラ ン デ ィ ン グ や っ て み た い な。
39:03
は。い う ん。
ね。本 当、 何 が あ る か わ か ん な い で す ね、
キ ャ リ ア は。そ う で す ね。
本 当 に そ う 思 い ま す。う ん。
そ っ か。そ う な ん で す よ。
で も 僕 は や っ ぱ そ こ が め っ ち ゃ 大 きな 転 換 期 で し た ね。
う ん、 そ の 六 年 間 で っ て こ と で す ね。で、 そ の 後 も フ リ ー に な っ た ん で し た
っ け？そ の 後、 え っ と 二 社 ぐ ら い 新 規 事 業 の
立 ち 上 げ の お 手 伝 い を 会 社 に 入 っ てし て は。
い は い は。い で。
そ っ か ら で す ね。な る ほ ど。
は い。新 規 事 業 は 何 系 や ら れ て た ん で す か？
そ れ と も あ の、 そ れ も イ ン テ リ ア 系 です か？
イ ン テ リ ア 系 と 建 築 系 で す。ね。
あ あ、 そ っ か。内 装 の こ と と か そ の 時。
は い、 そ う で す そ う で。す あ あ、 な る ほ ど ね。
な る ほ ど。は い。
で、 そ の 後、 も う 独 立 し て っ て こ と です か？
そ う で す ね。う ん。
な る ほ ど ね。は い。
そ ん な 感 じ で す。で、 独 立 さ れ て か ら は、 最 初 か ら い き
な り ブ ラ ン デ ィ ン グ の こ と や っ て たん で す か？
最 初 は、 デ ザ イ ン と 写 真 と。あ、 そ っ か そ っ か。
や っ て ま し た そ う だ、 彼 ら も す ご い じゃ な い で す か。
言 っ て な か っ た。一 切 も う 下 さ ん の あ の オ フ ィ ス ガ ジ
ェ ッ ト だ ら け じ ゃ な い で。す か。
ガ ジ ェ ッ ト だ ら け で す ね。う ん。
も う 何 が ど こ に あ る か は。で も、 綺 麗 に ま と ま っ て ん だ よ な。
は ま と ま っ て ま す。ね？
わ か ら な い っ て 言 お う と し た け ど、 わか る ん だ よ な。
全 部 ど こ に あ る か わ か っ て ま す ね。た ま に、 た ま に あ の。
ア ダ プ タ ー、 AC ア ダ プ タ ー と か コ ンセ プ ト が ど こ に 置 い た っ け？
が わ か ら ん く な る。ぐ ら い で。
そ れ も。で も こ の 前 1回 全 部 ひ っ く り 返 し て 整
理 し た ん で。う ん。
な ん か ね、 な ん か。割 と 整 然 と し て ま す。
綺 麗 に ま と ま っ て る け ど。ま あ カ メ ラ と か 動 画 も ね。
や る し。そ う で す ね。
そ っ か ら ス。タ ー ト し た ん だ。
そ う な ん で す。で、 デ ザ イ ン に 関 し て は 実 は 結 構 古 く
て 話。は ほ う、 ほ う ほ う。
も と も と は、 小 学 校 六 年 生 ぐ ら い の。時 に は い は。
い 家 の パ ソ コ ン に。う ん、 小 学 校 じ ゃ 中 学 校 入 っ て す ぐ か
な？あ れ？
は い は。い 家 の パ ソ コ ン に う ん。
イ ラ ス ト レ ー タ ー が 入 っ て い て。え？
え？は い。
た ま た ま 入 っ て い て、 そ の。時 期 珍 し い で す よ ね。
イ ラ ス ト レ。ー タ ー、 珍 し い で す。
珍 し い で す。そ れ を 触 っ て み た ん で す よ ね。
で、 そ れ を 触 っ た 時 に め ち ゃ く ち ゃ 楽し く て。
は い。は い、 は い。
で、 い ろ ん な も ん 作 っ て。僕、 絵 が 描 け な い ん で。
絵 描 け な く て も こ れ で い け ん じ ゃ ん。と 思 っ て い。
ろ ん な も の を 描 き 出 し て た ん で す よね。
そ れ で。で、 そ れ 楽 し い な と 思 っ て や っ て て。
こ こ 入 っ て バ ン ド 組 ん だ 時 に、 は い はい、 バ ン ド の チ ラ シ 作 っ た り。
や っ て た ん だ。な ん か ス テ ッ カ ー 作 っ た り と か、 そ う
い う こ と を 初 め て で、 あ、 こ れ 楽 し いな っ て や っ て た ら、 対 バ ン し た バ ン ド
42:03
の 人 か ら 頼 ま れ る よ う に な っ た り とか。
ラ イ ブ ハ ウ ス で 頼 ま れ る よ う に な った り し て。
で、 そ っ か ら な ん か 展 示 会 と い う か、ギ ャ ラ リ ー み た い な 出 し た り と か し
て、 た だ た だ 楽 し く て や っ て た ん で すよ、 そ れ も。
へ え、 な る ほ ど。え。
最 初 イ ラ ス ト レ ー タ ー あ る な っ て ソフ ト 見 る じ ゃ な い で す か。
そ の 時 に 触 っ て み よ う っ て な る ん です ね。
イ ラ ス ト レ ー タ ー 絵 が 描 け る ソ フ トだ っ て 名 前 で 思 っ た。
っ て い う。あ あ、 絵 が 描 け る か。
な る ほ ど な。や っ て み た ら 全 然 違 っ た ん で す け ど。
全 然 絵 描 く や つ じ ゃ な い で す も ん ね。あ れ な ん だ こ。
れ っ て 普 通 に 線 を 引 け ね え や つ。最。
初 に な っ て。よ く そ こ で 離 脱 し な か っ た で す ね。
で、 そ れ が そ の パ ソ コ ン の 下 に イ ラ スト レ ー タ ー の 基 礎 の ガ イ ド ブ ッ ク が
置 い て。あ っ た ん で。
す よ。多 分。
母 親 が や ろ う と 思 っ た ん で し ょ。う ね。
あ あ、 そ れ も お 母 さ ん や ん。そ う そ う そ う は あ。
そ こ か ら で す ね。で、 や り 始 め て。
う ん。で、 結 局 そ っ か ら も う 細 々 と 十 年 ぐ ら
い や っ て い っ て。な ん か た ま に 人 か ら 言 わ れ て 名 刺 作
っ て あ げ た り と。か？
そ う い う こ と や っ て た ん で す よ。え。
ち な み に お 母 さ ん は も う 全 く デ ザ イン の こ と や っ て な い で す か？
や っ て な い で す。も う え デ ザ イ ン も う デ ス ク ワ ー ク と
か あ の イ ラ ス ト レ ー タ ー を 一 切 使 わな い 仕 事。
で 一 切 使 わ な い 仕 事 や っ て ま す。多 分 母 親 は 今 で も イ ラ レ は 使 え な い
で す。で も 多 分 そ れ っ て ま あ ち ょ っ と ね、 違
う 視 点 で 言 う と、 お 母 さ ん 多 分 い ら れ断 念 し て る じ ゃ な い で す か。
勉 強 で も そ の 断 念 し た お か げ で 下 さん が 目 に 入 っ て。
で、 下 さ ん が 仕 事 に し て ね、 い ろ ん な企 業 と か、 ま あ そ の 対 バ ン し た と こ ろ
と か 助 け て る っ て い う。な ん か バ タ フ ラ イ エ フ ェ ク ト 的 に す
ご い っ す よ ね。そ う で す ね。
バ タ フ ラ イ エ フ ェ ク ト め っ ち ゃ 怒 って ま す ね。
う ん。で、 多 分、 お 母 さ ん か ら す る と、 ま あ、
ち ょ っ と デ ザ イ ン 失 敗 し た な と い うか。
な ん か あ ん ま う ま く い か ん か っ た なみ た い な 感 じ で す け ど、 そ れ が。
ね、 教 育 っ て い う か。ま あ、 そ の 家 族 っ て い う 関 係 の 中 で 進
化 し て い く の は、 な ん か お も ろ い っ すね。
そ う な ん で す よ。意 味 が わ か ん な い で す よ。
ね。で も 本 当 ね、 そ う い う 意 味 で も な ん だ
ろ う。や っ て み よ う と 思 っ た こ と の 形 跡 で
も あ る だ け で も、 そ ん だ け の こ と 起 こる か ら、 ま あ、 や っ て み る と い い っ す
よ ね。や っ て み る が つ な が る っ て い う こ と
か も し れ。な い で す ね。
う ん。い や、 本 当 そ う だ な だ し。
ま あ、 そ れ が ね、 一 人 で。で、 独 居 老 人 だ っ た ら 絶 対 に そ れ が 目
に 入 ん な い で す け ど、 子 供 と い る とか。
ま あ、 そ う い う 関 係 性 の 中 で、 そ う いう 化 学 反 応 と い う か ね、 起 こ っ て い く
な あ と 思 う と、 う ん、 な ん か 今 の と ころ も う お 母 さ ん、 そ れ 見 越 し て い ら れ
失 敗 し た み た い な 感 じ に 思 っ て ま すも ん。
な ん か も う 偉 大 な お 母 さ ん で し か ない な っ て、 今。
ね え、 面 白 い っ す よ ね。う ん。
そ っ か。じ ゃ あ そ れ も 普 通 に そ の 絵 を 描 き た
い と こ ろ か ら？あ の、 作 っ て み た ら 需 要 が あ っ て。
で、 そ の ど ん ど ん お 願 い を さ れ て み たい な と こ ろ が あ っ た。
45:02
か ら ま。あ、 独 立 す る と き も、 ま あ 一 旦 そ の サ
ー ビ ス と し て も、 ち ゃ ん と そ こ を 出 して い こ う っ て い う の と、 カ メ ラ も カ メ
ラ も な ん か や ら れ て て 手 応 え あ っ て。み た い な 感 じ で す か？
い や、 そ れ が 実 は カ メ ラ は 全 く 違 う 路線 な ん で す よ。
あ の カ メ ラ 始 め た 話 は で す ね、 今 の 話と 全 然 違 う と こ ろ か ら 始 ま っ て て。
僕、 あ の 写 真、 子 供 の 頃、 ち っ ち ゃ い カメ ラ 持 っ て、 な ん か 写 真 撮 っ て 楽 し ん
じ ゃ っ て た と か あ る ん で す け。ど、 そ ん な こ。
と は 全 然 興 味 な く、 そ の 後 携 帯 で も 写真 を 撮 ら な い 人 だ っ た ん で す よ ね。
そ れ が 写 真 を 撮 る き っ か け に な る こと が、 24 歳 の 大 晦 日 で 起 こ る と い う。
は い。24 歳 の 大 晦 日 24 ま で。
だ か ら、 僕、 あ の 一 眼 レ フ な ん か 使 った こ と な。
い ん で す。そ。
う な ん で す。24 か ら の 話 に な る ん で す け ど。
長 く な っ て ま す け ど し ゃ べ り 続 け て大 丈。
夫 で す。確 か に。
落 ち ま す。一 旦 そ う っ す ね。
ま あ で も そ こ ま で 聞 い て で 一 旦 ち ょっ と 区 切 り ま し ょ。
う か、 わ か り ま し た。は い、 じ ゃ あ、 あ の、 そ れ を お 話 し す る
と、 あ の 24 歳 の 大 晦 日 に、 あ の、 僕 はそ の 時、 大 阪 で 一 人 暮 ら し し て た ん
で、 大 阪 に い た ん で す よ ね。そ し た ら、 と あ る 友 人 か ら で す ね。
は い は い、 連 絡 が 来 ま し て、 下 さ ん、 イラ ス ト レ ー タ ー、 パ ソ コ ン に 入 っ て ま
す よ ね？は い。
は い、 は い。言 わ れ て あ、 入 っ て ま す よ っ て い う 話
を し て。で、 ち ょ っ と 明 日、 僕 ポ ー ト フ ォ リ オ
を 提 出 し た い ん で、 明 日 だ っ た か な。も う ち ょ っ と 先 や っ た か も し れ な い
で す け ど、 ポ ー ト レ ー ト 接 種 し た い んで、 イ ラ リ ア を 使 わ せ て ほ し い。
と。は い は い は。
い で、 あ、 全 然 い い よ っ て 言 っ て。で、 と あ る 友 人 が う ち に 遊 び に 来 た ん
で す よ。は い は い は。
い で、 そ ん 時 に。一 眼 レ フ を 持 っ て き て、 僕 が あ の パ ソ
コ ン で 仕 事 し て る 暇 い ろ う か ら こ れで 遊 ん で て。
み た い な 話。に な っ て。
一 眼 レ フ だ な と 思 い な。が ら は い は。
い で。遊 ん で た 時 に す げ え。
楽 し く な っ。て し ま い ま し た。
で、 そ の カ メ ラ を 返 し て、 そ の 年 転 勤で 九 州 に 移 動 し て た ん で す。
移 動 に な っ た ん で す け ど。は い は い。
九 州 に 移 動 し た ら、 周 り に 友 達 が 一 人も い ね え。
と。う。
ん。な ん か 趣 味 が 欲 し い な っ て。
な ん か 楽 し い こ と や り た い な っ。て は い は い は い ど。
う せ、 新 し い こ と を 始 め よ う と 思 って。
で、 あ の 安 い 一 眼 レ フ 買 っ た ん で すよ。
は あ。な る ほ ど ね。
は い。で、 そ れ き っ か け で 写 真 を 取 り 出 し
て。う ん、 当 時 は エ ス エ ヌ エ ス が ま だ そ ん
な よ く 発 達 し て な く て は。い。
は い。割 と ミ ク シ ィ が。
う ん、 大 流 行 り や っ た 時 期 な ん で す。よ ね？
は い は い は い。な の で ミ ク シ ィ で。
48:02
う ん、 僕、 写 真 を 載 せ 出 し。て あ あ、 ま ゆ み く ん 向 け に ね。
そ う で。す は い ま ゆ み く ん 向 け と か。
あ と コ ミ ュ。ニ テ ィ、 あ り ま し た ね。
あ り ま し た ね。そ う い う と こ ろ に 投 稿 し 出 し た ん で
す。よ。
は い は い は い は。い。
そ し た ら、 あ の 思 い の ほ か 反 応 が。あ っ て。
え え。で、 な ん か 面 白 い の が、 あ の。
そ っ か ら 二 ヶ 月 ぐ ら い や り 続 け て て、い ろ ん な コ ミ ュ ニ テ ィ で 出 し て た。
ら は い、 は い。僕 の コ ミ ュ ニ テ ィ が で き た ん で す よ。
え え。す ご っ。
下 方 コ ミ ュ ニ テ ィ が で き た っ て こ とで す か？
そ う な ん で す。写 真 の コ ミ ュ ニ テ ィ が で き。
ま し て。で、 僕 の 写 真 め っ ち ゃ 好 き な 人 が 作 っ
て。い い で す か？
っ て 言 っ て く れ て。で。
作 り 出 し て。う ん で、 そ こ で 乗 せ 出 し て い っ た ら、
は い。僕、 当 時 お 花 の 写 真 中 心 に 撮 っ て た ん
で す け ど。花 へ。
え、 な ん か あ の お 花 の 写 真 で。う ん う ん。
え っ と、 う ち の。看 板 用 に 写 真 を 撮 っ て ほ し い み た い
な 話 が 来 た り と か し だ し て。あ れ こ れ デ ザ イ ン を し て ロ ゴ を 入 れ
て あ げ た ら い い ん じ ゃ ね え。か っ て？
な る ほ ど。で、 だ か ら も う そ れ で 写 真 と あ の グ ラ
フ ィ ッ ク デ ザ イ ン っ て い う の が、 こ れ仕 事 に な る ぞ と 思 い 出 し た。
ん？で す よ ね。
で、 会 社 で も 原 理 原 則 学 ん で、 な る ほど。
っ て な っ て。こ れ は い け る ぞ。
っ て な っ て。独 立 し よ う と 思 っ た ん で。
す よ ね。は あ、 な る ほ ど ね。
だ か ら 僕、 写 真 は そ ん な に。だ か ら 24 5 で 本 格 的 に 始 め て い て、
動 画 に 至 っ て は や り 始 め た の 37 と か38 で す か ら。
ね は い は い は い は。い う ん。
独 立 し て か ら 始 め て る ん で。な る ほ ど ね。
37 8 か ら な。ん だ あ、 そ う で す そ う。
で す。へ え。
あ、 そ う な ん で す。面 白 い で す よ ね。
ち な み に、 あ の 大 晦 日。に は い は い は い。
あ あ、 そ う で。す ね 屋 根 を 使 い に 来 た 友 人 は は い。
あ の、 未 だ に ち ゃ ん と グ ラ フ ィ ッ ク デザ イ ナ ー と し て。
あ、 独 立 し て 頑 張 っ て お り ま す し。あ の 方 が。
あ、 多 分 知 っ て る と 思 い ま す。は い、 そ う で す。
そ。う で す。
え え、 マ ジ か。そ う な ん で す よ。
え え す ご そ う。そ う そ う そ う そ。
う、 な る ほ ど、 そ う い う こ と か。ま あ で も 本 当、 ひ ょ ん な き っ か け か
ら。も ろ っ て な っ て、 ま あ そ れ を あ の、 ま
あ、 移 住 と か も あ っ て、 あ の 趣 味 に しよ う み た い な と こ ろ か ら 仕 事 に 繋 が
る ぞ み た い に な る な る。ち ょ っ と 今、 自 分 で 言 っ て 思 っ た ん で
す け ど、 う ん、 そ う は な ら ん や ろ っ て、あ の、 自 分 で あ の、 突 っ 込 ん で た ん で
す け ど。い や、 で も そ れ は だ か ら な っ と る や ろ
が い な ん で す よ。そ う は な ら ん や ろ。
な っ と る や ろ が い な ん で す よ ね。い や、 そ う は い や だ か ら 普 通 は そ う な
ら ん と 思 う ん で す よ ね。だ か ら ち ょ っ と や り 込 む の と か、 踏 み
込 み 度 合 い が な ん か 違 う 気 は す る んで す け ど ね。
51:01
下 さ ん は あ あ で も な っ て る も ん。な 踏 み 込 み ま す も ん ね。
う ん う ん う ん。そ っ か そ っ か。
あ、 そ れ で 行 く と 僕、 多 分 め ち ゃ く ちゃ 熱 し や す く て。
は い、 は い、 は い、 は い は い。で、 め ち ゃ く ち ゃ 熱 し や す く て。
そ こ そ こ 冷 め や す い。な ん で？
す よ。は い は い は い、 あ る あ る で す よ ね。
そ う い う 人 は 結 構。で も、 め ち ゃ く ち ゃ 熱 し や す く て、 め
ち ゃ く ち ゃ 冷 め や す い わ け で は な くて、 そ こ そ こ な ん で、 棚 上 げ し て 保 管
し て。こ う 結 構 や れ ち ゃ う ん で す よ ね。
ソ フ ト ラ ン デ ィ ン グ で き る 企 業 だ。テ ー プ。
こ う、 あ の。ソ フ ト ラ ン デ ィ ン グ さ し た も の を 後
か ら も う 1回 使 う と か。結 構。
で き ち ゃ う ん で す よ ね。い や、 そ れ だ か ら 多 趣 味 と い う か、 他
事 業 に 見 え る っ て い う の も あ る ん かも し。
れ な い。そ う だ と 思 い ま す。
あ、 そ っ ち も で き ま す よ う に な っ ちゃ。
う ん で す。は い は い は い は い。
な る ほ ど ね。は い。
い や、 面 白 い。僕 に は そ の 踏 み 込 む み た い な と こ ろ
が あ ん ま な い の で、 そ こ は な ん か 羨 まし い な っ て 思 い つ つ。
あ の、 な る ほ ど、 そ う い う こ と か。は い。
ま あ で も、 踏 み 込 み す ぎ る と マ ジ で お金 が な く な り ま す か？
ら ね。無 限 に 投 資 し て る の だ け は も う オ フ
ィ ス 行 っ た ら わ か っ ち ゃ。う か ら、 そ う な ん で す よ ね。
そ ろ そ ろ 何 か を 売 ら な け れ ば と 思 うん で す け ど ね。
で も、 ソ フ ト ラ ン デ ィ ン グ す る が ゆ えに 売 れ な い と。
い う。は い は い は い。
ま あ で き る し、 い つ か は み た い な。あ り ま す、 そ の。
う ち や る か も。う ん う ん う ん う ん、 そ っ か そ っ か。
あ り が と う ご ざ い ま す。ち ょ っ と あ の、 は い。
で、 も う ち ょ っ と 時 間 が あ の ギ リ あ るか も し れ な い の で、 ち ょ っ と 最 後 こ。
こ、 こ れ ま で の 話 も め っ ち ゃ き ど う しよ っ か な。
な ん か ま あ 聞 き た い。ま だ 聞 き た い と こ ろ め っ ち ゃ あ る ん
で す け ど、 な ん か 時 制 的 に 今 か ら そ れ以 降 の 話 を ち ょ っ と だ け 残 り し て、 後
半 行 き た い な と 思 う の で、 そ れ で よ ろし い で し ょ。
う か、 は い。も ち ろ ん で。
す、 は い。あ り が と う ご ざ い ま す。
一 旦 切 り ま す。は い。