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は い、 と い う こ と で、 前 回 か ら の 続 きで ご ざ い ま す。
で、 前 回 は ま あ、 下 さ ん と い う あ の ゲス ト に 来 て い た だ い て ま す が、 昨 日、
そ の 下 さ ん の ま あ 好 き っ て め ち ゃ くち ゃ 多 い よ ね み た い な と こ ろ か ら、 な
ん で 好 き こ ん な 多 い ん だ ろ う み た いな 話 を あ の し た と こ ろ で す ね。
幼 少 期 あ の、 ま あ ダ メ っ て 言 わ れ な いっ て い う こ と の 大 事 さ と か で す ね。
ま あ、 そ う い う。あ の 過 去 の 経 験 か ら の 部 分 と、 ま あ、
お 母 さ ん の あ の 教 育 の 方 針 で あ っ たり だ と か、 下 さ ん の、 ま あ 熱 し や す く、
あ の ち ょ っ と ず つ 冷 め て い く っ て いう 性 質 で あ っ た り だ と か、 ま あ、 い ろ
ん な も の の お か げ で 月 が 多 く 見 え そう だ な み た い な 話 を あ の し て き て で
す ね、 あ の、 め ち ゃ く ち ゃ 楽 し か っ たん で す け ど。
あ の。ま あ 過 去 の 話 も ね、 あ の、 僕 こ う や っ
て 聞 く の め ち ゃ く ち ゃ 好 き で。あ と 3回 ぐ ら い 聞。
き た い な み た い な の は。は い、 全 然。
は い。ま た 他 の 時 で も 呼 ん で い た だ け れ ば、
い つ で も 話 で き ま。す あ あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。
は い。で、 ま あ、 せ っ か く な ん で ね、 あ の、 結
構 あ の、 過 去 の 話 も、 あ の、 友 達 同 士 とか っ て 楽 し い ん で す け ど、 飲 み 会 と か
の 時 に、 僕 一 つ あ の、 意 識 し て る と いう か、 あ の、 こ う い う 飲 み 会 だ っ た ら
楽 し い な み た い な の っ て な ん か。未 来 の こ と 話 し て る 時 っ て、 す ご い 楽
し い な と 思 う ん で す よ ね。確 か に。
そ う で す ね。そ う、 な ん か そ う い う 話 を ち ょ っ と あ
の し て い き た い な み た い な の が あ って。
は い。ぜ ひ ぜ ひ。
師 匠 さ ん は。な ん か 今、 40年 代 で。
す か ね 43。は い は い 43 今 年 四。
14 か な。は い は い に な る じ ゃ な い で す か。
で は い。ま あ、 あ と 七 年 で 50 代 に 突 入 す る み
た い な と こ ろ と か。ま あ な ん か 人 生 百 年 時 代 っ て 言 わ れ
て る 中 で。な ん か ま あ、 こ れ ま で の 話 を 踏 ま え て
も 踏 ま え な く て も い い ん で す け ど。な ん か こ う い う 風 に な っ て い き た い
み た い な の あ る ん で す か？あ あ。
こ れ か ら こ う な っ て い き た い で す か？う ん、 な ん か こ う い う な っ て い き た
い、 こ う い う こ と や り た い と か、 な んか こ れ や り 残 し て る と か、 そ う い う の
あ り ま す？そ う で す ね。
そ れ で 行 く と、 え っ と、 僕 は あ の 日 本が じ ゃ あ 大 好 き な ん で す よ。
お お あ あ。は い は い は い 日 本。
は い。日 本 と い う 国 ご と 好 き で。
国 ご と 好 き？国 ご と 好 き で。
歴 史 と か 文 化 と か。は い は い。
こ の 国 が 積 み 上 げ て き た 独 自 の も のが め ち ゃ く ち ゃ 多 い と 思 っ て い て。
な ん か こ の 日 本 っ て い う 国 は 世 界 中の 中 で も 相 当 珍 し い。
変 な 国 や と 思 っ。て る ん で す よ。
は い は い。は い。
な の で こ の 国 の 文 化 を。残 し て い く た め の 仕 事 が し た い。
っ。て い う と こ ろ は、 僕 の す ご い 強 い 思 い
と し て あ り ま す ね。は あ、 日 本。
ま あ 確 か に 独 特 な 文 化 と か。ま あ、 僕 も 日 本 好 き で す け ど。
は い、 ま あ、 日 本 ご と 好 き っ て な ん か下 さ ん な ら で は の 表 現 で す ね。
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あ あ、 な ん か 良 く も 悪 く も っ て い う 言葉 だ と 思 っ て い て。
日 本 人 っ て 良 く も 悪 く も 日 本 人 な んで す よ。
は あ、 は あ。は あ。
は あ。は あ。
な の で、 こ う。そ れ が い い こ と か 悪 い こ と か っ て い
う と、 別 に い い こ と を 捉 え る 人 も い れば、 悪 い こ と と 捉 え る 人 も い る。
は い は い は。い だ け ど も、 そ の 特 徴 全 部 ひ っ く る め
て 好 き だ っ て 思 え る の は そ れ で い いか な っ て。
な る ほ ど ね。は い。
な の で こ う。な ん か こ の 部 分 だ け が 好 き と か じ ゃ
な く て、 こ う た く さ ん の 人 が 積 み 上 げて き た こ の 国 っ て い う 文 化 だ っ た り、
日 本 人 っ て い う 人 間 の 性 質 だ っ た りは、 な ん か 大 切 に し た い。
う ん う ん う ん う ん、 な ん か そ れ こ そ こう。
AI だ っ た り、 あ と ま あ、 イ ン タ ー ネ ット が 特 に そ う だ と 思 う ん で す け ど、 と
に か く こ う 世 界 中 の 標 準 化 が 進 む じゃ な い で す か。
は い は。い ま。
あ、 グ ロ ー バ ル ス タ ン ダ ー ド に な っ てい く と 思 う ん で す け ど、 そ の 中 で も こ
う 先 人 が こ う こ う つ な ぎ 続 け て き たバ ト ン は、 ち ゃ ん と 未 来 に 残 し て い き
た い と い う か。そ れ を こ こ で 切 っ て は な ら な い。
み た い な 思 い を 結 構 感 じ て ま す。な る ほ ど。
は い。そ う い う こ と か ご と に。
そ ん な 意 味 ま で 込 め ら れ て た の か。そ う で す ね。
確 か に。そ の ま ま、 あ り の ま ま を 受 け 入 れ る み
た い な と こ ろ は ね。良 く も 悪 く も あ り そ う で す よ ね。
そ う で す ね。本 当 に も う な ん か、 な ん か よ く 言 わ れ
る 話 で い く と。は い は い。
こ う、 日 本。あ あ。
ど の 話 が 一 番 角 立 た へ ん か な。い や、 今 立。
そ う と し た 話 が す げ え。角 立 つ な。
と 思 っ て。い や、 別 に あ の、 そ ん な ク ロ ー ズ ド み
た い な も ん な の で。あ の あ。
大 丈 夫 で す か？じ ゃ あ、 ち ょ っ と 話 を す る と。
は い。あ の よ く SNS と か を 見 て る と。
は い。日 本 は あ の 痴 漢 に 優 し い と い う か。
あ あ。は い は い は い。
う ん、 な ん か 男 性 の 性 犯 罪 者 に 優 し いみ た い な 話 が ち ら ほ ら 出 て く る ん で
す け ど、 そ れ っ て 日 本 が そ う な ん で はな く て、 日 本 っ て 電 車 で 寝 ら れ る ぐ ら
い 平 和 だ か ら こ そ 起 こ っ て る 話。だ っ て い う 話。
あ あ、 な る ほ ど で す よ ね。は い は い。
日 本 人 っ て マ ジ で 警 戒 心 薄 い じ ゃ ない で す か。
は い。は い、 は い。
特 に 日 本 国 内 に 関 し て 言 う と、 電 車 でみ ん な 爆 睡 し て る し。
は。い。
は い は い。な ん か バ ッ グ な ん か 膝 に 乗 せ て る だ
け の 人 も い っ ぱ い あ る し、 な ん な ら もう ス マ ホ 首 か ら 吊 っ て そ の ま ま す ぐ
外 せ る 状 態 で 放 置 さ れ て る こ と も 多々 あ る し。
で も、 そ れ で も 成 り 立 つ わ け じ ゃ な いで す か。
日 本 っ て な ん な ら 財 布 落 と し て 帰 って く る 国 な ん で す よ っ て い う ぐ ら い
ド 平 和 な わ け で す よ ね。だ か ら そ ん な こ う 痴 漢 で 騒 げ る と い
う か。す げ え い い こ と で も あ る ん だ け ど も。
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は い は い。あ の 平 和 な 国 で あ る っ て い う と こ ろ
は め っ ち ゃ い い こ と な ん だ け ど、 逆 に言 う と こ う 小 さ な 犯 罪 を 見 過 ご せ な
い っ て い う 部 分 も あ る と い う。は い は い は い、 そ れ。
が、 よ く 目 立 っ て し ま う と。い う か。
な る ほ ど ね。確。
か に。み た い な こ と も あ る し。
う ん。い ろ ん な こ と が あ る か な と 思 っ て。
ま。す、 は い、 は い。
は い あ っ て。例 え で 思 い つ い た の は。
そ れ な ん で す け ど。う ん、 い や で も わ か り ま す ね、 そ の 空
気 と い う か、 そ の ま あ、 社 会 規 範 み たい な も の が 成 熟 し て い る が ゆ え に、 そ
の ま あ 電 車 で 寝 て い い と か、 ま あ 落 とし 物 は 届 け る と か。
ま あ、 そ う い う も の っ て、 な ん か も う当 た り 前 じ ゃ な い で す か。
僕 ら ん 中 で は、 そ の 当 た り 前 の 水 準 がな ん 高 い こ と で 起 き る。
ま あ 不 具 合 と か も あ る け ど、 ま あ そ れも 含 め て。
あ の、 全 部 日 本 ら し く て い い よ ね。み た い な。
と こ ろ で す ね。は い。
ま あ、 確 か に な。そ れ を ね、 作 り 上 げ て き た の は 先 人 た
ち で す か ら ね。そ う な ん で す よ ね。
多 分、 日 本 っ て こ う 鎖 国 し て た 時 代 とか も 含 め て、 こ う マ ジ で こ う、 民 族 を
守 ろ う と す る 力 が め っ ち ゃ 強 い。う ん う ん う ん う ん、 確 か に。
で、 そ れ を と に か く。今 も 続 け て る し、 今 ま で も 続 け て き て
る。は い は い。
そ の 強 さ は あ る よ な。と 思 い ま す。
い や、 単 一 民 族 で 島 国 だ か ら こ そ。ま あ、 そ う い う ふ う に。
多 分 ね、 地 政 学 的 に も 多 分 そ う い う ふう に 民 族 が な り や す い み た い な の も
多 分 あ り そ う。い や。
も う、 め っ ち ゃ そ う だ。と 思 い ま。
す。本 当 に。
も う だ っ て 単 純 に 攻 め ら れ て な い です か ら ね。
1回 も 攻 め 落 と さ れ て な い 国 で す から。
ね。そ う で す よ ね。
ま あ、 そ う じ ゃ な い と こ う。ど っ か で 天 皇 が 途 切 れ て る わ け で、 こ
う 天 皇 が 途 切 れ ず に と い う か、 こ う 一つ の あ の 王 族 と い う か、 あ る 種、 王 族
っ て 定 義 し ち ゃ い ま す け ど。あ の。
王 族 が 2000年 続 い て い る 国 は 日 本 だけ な の か な。
イ ギ リ ス 語 か な。な ん せ そ の 二 つ だ け。
な ん で も う 神。話 と 繋 が っ て ま す か ら ね。
天 皇、 天 皇、 そ う な ん？で す よ。
意 味 が わ か ん な い じ ゃ な い で す か。ギ リ シ ャ 神 話 の 人、 今 い な い っ す も ん
ね。そ う な ん で す よ。
っ て い う 面 白 さ と か も ひ っ く る め て。本 当 に こ う ガ ラ パ ゴ ス 化 し て い る と
い う。か。
人 間 性 も ガ ラ パ ゴ ス 化 し て る ん で すよ。
多 分、 な る ほ ど ね。だ っ。
て こ う、 世 界 中 で あ の、 そ れ こ そ 松 尾芭 蕉 の 古 池 や 河 津 飛 び 込 む 水 の 音 っ
て あ る じ ゃ な い で す か。こ れ 聞 い た ら、 日 本 人 っ て ま っ す ぐ に
静 か な 水 面 に カ エ ル が 一 匹、 小 さ い カエ ル が 飛 び 込 ん で、 ポ チ ャ ン っ て い う
音 が 遠 く ま で 響 い て る っ て い う。そ の 静 寂 性 と か 美 し さ が 伝 わ る じ ゃ
な い で す か。こ れ、 他 の 国 の 人 ほ と ん ど わ か ん な い
ん で す よ。そ っ か。
カ エ ル が 飛 び 込 む っ て 言 っ た ら、 そ のカ エ ル が 飛 び 込 む 場 所 に 思 い っ き り
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ス ポ ッ ト フ ォ ー カ ス し て。ド ボ ン。
と か。ザ ブ ン と か に な っ ち ゃ っ て、 古 い 理 由
で も な ん で も な く な る ん で す よ ね。そ の 静 け さ の と こ ろ に 行 け る っ て す
ご い よ な と。う ん。
な る ほ ど。は い。
そ の 機 微 な ね。変 化 と い う か。
ま あ 趣 き。は い を 楽 し め る み た い な の も 確 か に
失 わ れ て っ て る。う ん か も し ん な い で す ね。
な ん で？す か。
と か で。は い は あ。
な ん か そ の。そ も そ も そ の 静 け さ に 気 づ く の も 災
害 大 国 だ っ た か ら だ と 思 っ て い て。は い は い は い は。
い。な ん か 自 然 の 些 細 な 変 化 に 気 づ け な
い と 死 ぬ か ら。な ん か 日 本 人 は 多 分、 そ う い う 些 細 な
変 化 に 気 づ け る 特 徴 を 持 っ た 人 だ けが 生 き 残 っ て い っ た と 思 っ て ま す。
ね、 は い は い は い。で、 そ の 積 み 重 ね が 今 の 日 本 人 だ と 思
っ て。い て。
そ れ っ て、 い い こ と で も あ る じ ゃ ない。
で す か。で も、 そ れ を 失 っ ち ゃ い け な い よ な と
思 っ て る。う ん、 め っ ち ゃ わ か る。
確 か に。確 か に そ う や な。
は い。い や、 で も そ れ を 次 や っ て い き た い と
思 っ て る の が ま た 面 白 い っ す ね。な ん か こ れ ま で だ っ て 今、 今 の 話 に 一
個 も カ メ ラ と か 動 画 と か デ ザ イ ン とか な か っ た じ ゃ な い。
で す か。ナ イ ス ナ イ ス。
カ メ ラ も 動 画 も デ ザ イ ン も 手 段 な んで。
あ あ、 じ ゃ あ も う、 本 当、 そ う い う の をま あ、 ス キ ル の 一 部 と し て 捉 え て て。
ま あ、 や り と り 実 現 し た い 世 界 っ て いう の は、 ま あ そ う い う も の を 守 っ て い
く と か、 ま あ 受 け 継 い で い く と か、 まあ 広 め て い く と か、 そ う い う そ う で。
す ね。そ う だ と 思 い ま す。
な ん か、 元。々 は あ の 僕 は あ の 世 の 中 に 届 か な か
っ た も の を 届 け る。は い は い。
な ん か 一 生 懸 命 作 っ て ん の に、 人 に 伝わ ら な い も の を 伝 わ る 状 態 に す る。
は い。は い、 は い。
っ て い う の が、 僕 の 仕 事 の 大 き な ミ ッシ ョ ン だ と 思 っ て。
や っ て き た ん で す け ど。そ れ を じ ゃ あ 誰 の で も い い か っ て な
っ た ら、 そ れ の 解 像 度 が 上 が っ て、 今、日 本 で 残 っ て い た り、 こ れ か ら も 残 し
て い き た い。伝 統 と か 文 化 と か、 そ う い う も の を 届
け た い。な る ほ ど ね。
こ っ ち。に フ ォ ー カ ス し て い き た い。
っ て い う。よ う に よ っ て い っ た っ て い う 感。
じ で す ね。解 像 度 が 上 が っ て、 そ こ で さ ら に 絞 り
が。う わ、 味 わ い 深 い。
い や い や、 本 当 ね、 十 年 ぐ ら い で す かね。
あ の 先 輩 な の で、 本 当 ち ょ う ど そ の ぐら い の 先 輩 と 話 す 機 会 は、 も う た く さ
ん 欲 し い ん で す よ ね。あ の、 な ん か 指 針 が な く て で す ね、 あ
の フ リ ー ラ ン ス が や っ て る と な お さら で。
あ の、 そ う や っ て ね、 あ の、 少 し 先 の 道を 行 っ て く だ さ っ て る 先 輩 た ち の 話
聞 く の め っ ち ゃ 多 い っ す ね な る ほ どね。
そ う や っ て 解 像 度 上 が っ て い く の か。そ。
う で す ね。僕 は 上 が っ て い き ま し た ね。
12:00
な ん か 思 っ て る 理 念 の 言 語 化 が よ り進 む に 近 い 気 が し ま す。
う わ ぁ。で も 年 取 る の 楽 し み に な り ま す。
そ れ は。あ あ、 そ れ は。
で も 今 で も 僕、 楽 し み で す。ね え え。
で、 な ん か 年 取 る の？な ん か う ん み た い な 人 も い ま す も ん
ね。そ ん な 中 で、 あ。
あ、 確 か に。う ん。
も う 老 い が。み た い な、 あ の 腰 が。
み た い な 話 ば っ か す る 人 も い ま す もん ね。
な る ほ ど ね。そ っ か、 そ。
っ か。で も、 年 は 取 り ま す か ら ね。
う ん、 ど う し て も ね、 そ れ ば っ か り はは い、 あ り ま す よ ね。
そ っ か、 な る ほ ど。ち ょ っ と あ れ で す ね。
吉 本 さ ん、 半 ま で、 半 か ら も う 次 な んで す も ん ね。
そ う で。す そ う で。
す あ あ。な る ほ ど。
ち ょ っ と 時 間 が 中 途 半 端 に な っ ち ゃっ て。
あ れ で す け？ど。
い え い え い え い え。そ っ か。
は い。ま あ そ の ね、 こ の 前、 あ の ア ワ ー ド な
ん て 名 前 で し た っ け。あ の 渋 谷 で や っ た あ の 日 本 文 化 の あ
の 人 形 の。あ、 は い は。
い は い。あ の ジ ェ ー エ ム シ ー の は い は い は い、
コ ン ペ で す ね。う ん。
あ の 久 月 さ ん の。は い は い。
久 月 さ ん の。な ん か、 あ れ も そ う い う 思 い で 始 め ら
れ て る っ て こ と で す よ ね。あ、 そ う で す ね。
う ん。ま さ に ま さ に。
そ っ か。は い。
今、 僕 ら が や ろ う、 や る べ き こ と は これ だ。
っ て い う と こ で す ね。う ん。
ま あ、 ひ ろ ゆ き と か も、 な ん か そ う いう こ と を や り 始 め て ま せ ん？
あ。そ う な。
ん で す ね。そ う、 な ん か ひ ろ ゆ き も、 な ん か 日 本
の 文 化 と か を 守 る た め に、 そ の そ の ちゃ ん と 知 ら れ て な い だ け で や ば い じ
ゃ ん み た い な。あ の。
本 当 そ う な。ん で す よ。
う ん、 で も こ ん な い い 技 術 あ る の に。み た い な の で あ の。
東 大 さ せ な い よ う に み た い な こ と をや り 始 め て。
一 昨 年 か 去 年 か ぐ ら い に 会 社 で 設 立し て や っ て ま し た ね。
え え、 素 晴 ら し い。い い で す ね。
直 近 も な ん か あ の 令 和 の 虎 に 出 て、 あの 水 産 業 系 の こ と や っ て ま し た。
え え、 あ あ、 い い で す ね。い や、 そ う、 本 当、 水 産 業、 食 品 加 工 業、
林 業。は い は い。
林 業 ね。そ う。
あ と 製 造 業。は い は い。
あ と 工 芸 で す ね。恒 例。
工 芸 で す。あ、 工 芸 ね。
は い は い は い。確 か に そ の あ た り め っ ち ゃ 興 味 あ る
け ど、 林 業 と か は 一 つ と っ て も ね。ま あ 単 純 に 危 な い と か あ る じ ゃ な い
で す か。で、 産 業 そ う な。
ん で す よ。ね。
市 場 も そ ん な に 大 き く な い み た い なと こ ろ で 投 資 し づ ら い み た い。
な。そ う な ん で す よ ね。
本 当 に。う ん。
そ こ は ち ょ っ と 普 通 に 今 度 そ こ を 話し ま し ょ う。
僕 も あ の。ね。
興 味 あ る 領 域 な の で ぜ ひ。ぜ ひ ぜ ひ、 そ こ 話 し ま し。
ょ う、 は い、 と い う こ と で で す ね。ち ょ っ と 時 間 の 関 係 も あ り。
あ の、 そ う で す ね。前 半 で は、 翔 さ ん の 過 去 の こ と に つ い
て 好 き が 多 い な み た い な と こ ろ か ら、あ の 後 半 は で す ね、 あ の 将 来、 そ の 好
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き を も と に 何 を す る か み た い な こ と聞 い た ら、 日 本 語 と 愛 し て い き た い と
い う よ う な。内 容。
で。い や、 ち ょ っ と 楽 し み な の で、 ま た ち
ょ っ と お 話 し さ せ て く だ さ い。ぜ ひ ぜ ひ ま た、 な ん か い つ で も 呼 ん で
く だ さ い。は い。
じ ゃ あ 今 日 も あ り が と う ご ざ い ま した。
こ ち ら こ そ、 あ り が と う ご ざ い ま した。