「給湯室」系ポッドキャストの現状とパイオニアとしての自覚
デザイナーの給湯室 おつかれさまですおつかれさまです
いやね最近気になることをちょっと調べてて あのポッドキャスト界隈で
給湯室っていうワードが使われているポッドキャスト番番組 はいはいはい
がいくつあるんだろうと思って調べてみたんですよ あるんだあるんですこれ終わりとあったんですよ
だしでね 結論から言うとね10何組だろう
12戦そう12個あった あるんですね
そうなんですよなんでちょっとこれそれをね ずらっと紹介しようかなと思ったよ
聞きたいな気になるな でしょなんでちょっとね
ジェミリに一応聞いたんでひょっとすると漏れがあるかもしれないので 漏れとか嘘があるかもしれない
嘘かもしれないんですよ結構ね僕も本当にこの番組ありますかみたいな感じで何回もこう
質問を変えてみてやってみてそう 最初ねだって30件くらい言われたんですよ
だけどいくつかそう調べてみたら出てこなくて全然 名前系なんかやたら弱いですよねなぜかね
で出てこないなんでだって聞いたらその番組内のワンコーナーでやってたみたい なるほどねそれはまあちょっと除外しておきましょうかね
そうなんですよタイトルではないところを紹介しちゃったみたいで ちょっとジェミリも当てにならないなぁなって思いながらも
なんとか質問を繰り返した結果12戦になったわけですよ
じゃあ紹介しますねこれ時系列順に紹介しますよ
古い順 古い順
まず一つ目 デザイナーの給頭室
我々が先駆けなんですねじゃあ 先駆けバイオニアですよ
よかったなんかちょっとおっとしました
ほぼ同時期なんですけど給頭室ラジオ
なんだろうな給頭室について喋ってんの
と思うじゃないですか 内容は違くてですねカメラマンの方が
給頭室でなんかそういった雑談をしているみたいな コンセプトはじゃあ一緒ですね
一緒一緒ですそうなんですよ これから紹介する全部の番組はコンセプト的に全部一緒です
なるほどね 給頭室で喋ってる雰囲気
インスパイアしていただいてるのかたまたま
たまたまだと思いますたぶんこれは
また本当に同時期ほぼ同時期なんですけど1ヶ月後2ヶ月後ぐらいかな
息抜き給頭室 っていう番組ができてですね
こちらがですねライフスタイルとか雑談系ですねまた
この息抜き給頭室さんもすごい長くやってて今でもちゃんと毎週更新されている番組なんですよ
我々と同じようにずっと続けている番組なんですけどこの息抜き給頭室さんはなんと
ノートっていうサイトあるじゃないですかブログサイトっつったらいいのかな今
なんか誰でも記事が書けるやつね そういうことですね
それの社員さんがやってらっしゃる番組らしいです
なるほど なので同時期にずっとやっている番組ですね
で続いては姉様の給頭室 姉様の給頭室は何回か聞いたかもしれない
僕もなんか昔はパチパチさんから聞いたことあるなぁなって思いながら
デザイン系でしたっけ そうそうそうデザイナーさん2人が雑談をするようなあれですね
で続いてこれD isっていうのかな D isとあなたと給頭室とっていう番組らしいですね
こちらも長年やってらっしゃってですね ただこれねもともとがラジコだったかな忘れちゃったな
なんか別のところでやってたみたいで ひょっとすると私たちよりも長いかもしれない
なるほどねホットキャストに入ってきたのは そう参入が2024年ってなってはますけど
その前からやってたかもしれない 感じなのでひょっとするとこっちの方が早いかもしれない
で続いてがGG給頭室 これはね企業公式社内広報って書いてありますね
企業のラジョン そうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそんですよね
GGなんだろう G&G株式会社が届けるって書いてありますね
そうらしいですねちょっと調べてみよう
そのGGじゃないか そうアルファベットのGですね
続いてうるわしの給湯室チャンネル こちら美容健康メイクだそうですよ
続いてクラストークコーヒーの 給湯室
おーコーヒーなんだ そうコーヒーの給湯室もあったん
ですよ こちらはコーヒーの給湯室ですよ
まさしく コーヒーを運営されてる方がカフェ
を運営されてる方のポッドキャスト ですね
続いてコバの給湯室 コバっていう
コバさんかな コバ屋さん分からないんですけど
そうコミュニティシェアオフィス に関する給湯室らしいですよ
続いてフリーランスの給湯室 このフリーランスの給湯室さん
はなんと私たちに事前にお知らせ が来てたんですよ
ああそうなんだいいですか
そうなんとかの給湯室っていう タイトルでいきたいんですけども
いいですかっていうご確認のメール いただいて
ほんとに
そこを丁寧に むしろ我々は そんな権利持ってない
商標とか取ってるわけではない ので
急にどうぞって むしろ仲間増えて嬉しいです
みたいな そうそうねケイレスチャンネル
かなみたいな そうなんですよ嬉しいなあ
と思ってお便りをわざわざいただ いたっていうお便りじゃなくて
メールをわざわざいただいて メッセージをね
そうで続いてイコスワ給湯室 イコスワ給湯室
なんだイコスワって
イコスワってわかんないですね なんかアイドル日常って書いてあります
よ わかんないな
何だろうと思って 内容はわかんないですね
なんでしょうね
で最後が午前3時のインターネット 給湯室
午前3時
そうアートネット文化最新作 みたいな内容らしいですよ
ネット上の給湯室ってことか
そういうことですねおそらく
みんなのたまり場みたいなね
そうそうそうこんな感じで 割と多かったんですよね
まあ思いつきそうな
そうなんすかねなんか
あれではあるのかもしんないですね
僕も調べるまでこんなにある と思わなかったんで
でも我々パイオニアですよ割と
雑談系のチャンネルが結構多いのかな
そうっすね給湯室系っていう感じですもんね
なんかよくジミニ的には給湯室系って 言ってましたよ
なので別に給湯室ってタイトルがついてなくても
給湯室系っていう括りで他の番組も 紹介していただいてたんで
イメージできますもんねなんかね
そうなんすよ雑談系って言ったらいいですかね
そうっていう感じで我々はなんとかの 給湯室のパイオニアでした
ということでした
ボードゲーム制作のハードルとAIの可能性
じゃあ行きますか
はい行きましょうか
改めましてこんばんはパチパチです
うたです
今日も皆さんのお便りお答えしていこうと思いますのでよろしくお願いいたします
よろしくお願いします
最初はポチさんからいただきました
コーヒー買える家庭作業ボドゲ関連でございます
こんばんはうたさんはカードゲーム以外は作らないのですか
もし作られないのであれば理由はありますか
またもし作るのであればどのようなゲームですか
ではまたゲームで朝を迎えそう
というお便りでした
テレビゲームですかねテレビゲームで朝迎えるんですかね
ということかな
ボドゲ徹夜とか流れとか
あまり聞かないですけどね
そうなんでしょう
じゃあ質問一つ一ついきましょうか
うたさんはカードゲーム以外は作らないのですか
これはね欲を言うと作りたいんですよ
予算的なものですか
そうですね次の質問にかかってくるんですけど
理由としては作れない理由ですね作れない理由はやっぱり予算がすごいかかる
そうですよねカードじゃないとなると
そうなんですよねでカードボードとかも厚紙が高かったりするわけですよ
厚紙高いしあとコマもそれなりに揃えるとなると何十個も揃えるとなると相当高いですね
でそれにあたっての説明書も分厚くなって説明書もまた高いんですよ
普通の冊子ですからね説明書ね
なんか箱もねでかくなりがちみたいな感じですね
箱もでかくなるんで箱もでかくなってそれも高くなると
なので本当に簡単には手出せないですよね
結構ハードルがあるんですねそこのカードゲームと普通のボードゲーム
そうなんですよで同人出版なんでその辺の印刷屋さんをいろいろ対応して
ガチャンコさせて自分でこううまく調和して安く抑えられるんじゃないかって思われがちですけど
それでも絶対高いんですよ
あれ結構ゲームマとかで出されてる割と個人でやってるような人たちはみんなやっぱりカードゲームなんですか
そうですねカードゲームがほとんどじゃないかなベースとしては
そこから同人ならではですけどもダイソーで買ってきたようなアイテムを入れて
それをコマとしてみて箱だったりとかもそのまま使ったりとかっていうのもありますよね
なので私みたいに製品版として作ろうとするとなるとかなりハードルが高いですね
そうだよな
まずこの昨今ねいろいろあるんで
あれですよねカードだと割とルールも考えやすかったりするんですか
そうですねルールも簡単なルールでもいきますし想像しやすいですよね
プレイもしやすいと思うんですよ買う側の方もね想像しやすいというか
なのでカードが選ばれることが多いですよねやっぱり
でも最近あれですよ3Dプリンターとかでコマ系の
例えば将棋みたいなチェスみたいなああいう盤面のやつを作ったりする方も結構増えてきてます
なるほどね
で最後の質問もし作るのであればどのようなゲームか
これはやっぱりね多分ボードゲーム作ってるアマチュアの方のすべての方の夢だと思うんですけど
大きいボードゲームですよねボードがあってコマがあってカードもあってみたいな夢ですよね
なるほどね
なかなかそこまでいけないしなんだろうなアイディアあってもやっぱり具現化するの難しいですよね
そうだよな逆に難しいよなカードゲームじゃなくなると途端に
ハードル上がるんですよねやっぱりそうなのでついついこうカードゲームに行きがちっていうのはみんなそうだと思います
ポチさんはでも普通になんかこうパソコンでやるようなゲームとかは作らないのかっていうそういうことを聞いてるのかな
そっちかそっちだとしたらそれも興味ないわけじゃないですよ
そうなんですね
興味ないわけじゃないですけどやっぱりほらまたプログラミングの話になったりとかまた大変なので
なんかねあれですよねでも販売ってなるとあれだけどうちこの間どこだっけかな
ちょっと隣の福井県に話題の激安でめっちゃうまいお寿司屋さんがあるみたいなの見つけて
福井県おいしそうかな確かに
行ったんですけどそこで結構ね待ち時間がすごい待つよって言われてその間どうしようかなって
家族4人でどうやって時間潰そうみたいなときにうちの妻ね結構もフクロードめちゃくちゃ使いこなしてるんで
じゃあちょっとゲーム作るって言ってフクロードにゲーム作らせて
なんて言うんだろうな絵で書く伝言ゲームみたいなのあるじゃないですか誰か一人がお題言って
それをスマホでできるように短時間でフクロードに作らせてました
ただそれを販売するっていうレベルのものにはならないけどなんか簡単に気軽に結構もう作れるもんだなって
それを僕が考えたデザインに落とし込むこともできるんだフクロードで使って
できるんじゃないかなある程度とはいえ結構見た目しっかりとデザインまでやってはくれるんで
それを細かく調整していけばいいんじゃないかな
すげえすげえプログラマーいらないなってきたな
もういらないっすねそれもあるけど子供のポイントシステムみたいなものをうちに使ってて
なんかお手伝いしたとか我慢して何かを頑張ったとかそういう時に何ポイント差し上げますみたいな
それを使って例えばUFOキャッチャーいくらやっていいよとか
学校に来るまで送り迎えしてあげるみたいなのを運用してるんですけど
そのポイントシステムみたいなのもフクロードに作ってもらって毎週統計とってやってますね
すげえそれ
結構しっかりとした画面になってますよ
フクロードすごいそんなところまでできちゃうの
特に強いんじゃないですかねプログラム的なものが
まあそっかそうですよねコンピューターですしねそもそもすぎる
何の妻も別にプログラミングの知識とかもゼロですけど全然やれてますんでね
すごいなフクロードやってみたくなってきたな
なんとなくのデザインとかも結構しちゃうんでね
デザイナーもあんまりいらない世の中になってくるかもしれないですね本当にいよいよ
いやー来たなそういう時代来たな
ただなんかねA4のチラシとかはなんとなく作るんですけどやっぱりちょっと下手は下手なんですねAIはやっぱり
AIはねそれはわかるなんとなく
そこはねまだまだちょっと難しいのかなって気はするんですけどね
多分日本語だから余計難しいんでしょうねきっと
そうそうそうなんかあとケースバイケースで答えが違いすぎるんでねデザインってなんか
そうですね
物取り方一つとかね正体の選び方とかに一つ取っても
そうあまりにも感覚的すぎるから
コンピューターデータ的には表せないですもんね
そう難しいのかな
まあごめんなさいちょっとダセにしたけど
いえいえというわけでそんな感じでした
というわけでポチさんお便りありがとうございました
ありがとうございまーす
ボードゲームのアイデアソースと制作プロセス
続いてミセランさんからいただきました
コーヒー買える過程サインぼどけ関連でございます
初めましてとあるポッドキャストじゃない
とあるスポティファイからこちらに来ました
宇田さんはボードゲームをお作りになるそうですが
そのアイディアはどうやって思いつくのでしょうか
ぜひお聞かせくださいよろしくお願いします
というお便りでした
また私ですね
はいれんちゃんですね
れんちゃんですねとあるスポティファイってどこだろうな
デザモニさんかな
スポティファイでもやってそうですよね
そうですねデザモニさんスポティファイとか
いろんな媒体でやってらっしゃるので
ひょっとするとそこから来たかもしれない
それ以外に関連してるアプリがちょっと思いつかないかな
思いつかないですね確かにね
私でもねアイディアね
語れるほどの立ち位置の人間じゃないから
あれなんですけどめちゃくちゃ恐縮なんですけど
多分ね2パターンに分かれるんですよ
アイディアの出し方っていうか
多分システムが思いついて作ってる人と
フレーバーって言ってテーマを先に思いついて作ってる人
の2パターンだと思うんですよね
でたまに噛みがかってその2つがガッチャンコした状態で
降り注ぐアイディアがあるっていう時もある
あれみたいですね曲作りみたいですね
そう曲作りみたいな感じ
作詞が先か曲が先かみたいなね
そうそうそうまさしくそれですよ
私はどちらかというとそのテーマ
テーマから作るタイプですね
そのアイディアは今までプレイしてきたボードゲームたちですよ
おそらく
やっぱり広く知識があるからアイディア湧くのかなと
思いますけどね
なんか前提の知識がなかったら
無から生み出すことになりますもんねだってね
それはそれでなんかすごい面白いアイディア出てきそうですけど
難しいですよねなかなかね
そうですね
なのでそんな感じですよ
多分皆さんもそうだと思うんですよね
いろんなボードゲームのシステム知ってるがゆえに
パッと何か思いつくことができるみたいなところですよね
でその時になるべく他の
例えば制作者さんサークルさんとルールがかぶらないようには
気をつけたほうがいいんですけど
あと全く一緒っていうのもちょっとね
いろいろ揉め事聞いたことあるんで
なるべく変えていただいて
テーマが変わればだいぶルールが一緒でもだいぶ
全然違うのでプレイ感が
そういうもんなんですね
そういうもんなんですよ
なのでその辺は気をつけていただいて
アイディアを出すっていうのが一番いいですね
最近はテーマばっかり思いついて
システム全然作ってないっていうの結構多いです
そうなんですよずっと寝かしてある
もう2年ぐらい寝かしてるやつあるんで
でも順々に作っていけばいいってことですよね
そうなんですよ
それを今ちょこちょこ作って
再来年になるかもしれないけど製品化するの
そのぐらいのスパンでやっていこうかなっていう感じで
やってますよ
というところでミラセンさん
ミセランさんお便りありがとうございました
ありがとうございます
Kiriチーズのロゴと名前の由来、そしてチーズの楽しみ方
続いてあちらからこちらへさんからいただきました
デザイン深堀りでございます
初めましてデザインの深堀りをお願いします
朝食はトーストにキリというチーズをつけて食べています
水色の背景に文字の上にお日様
定番のプレーンはもちろん他のチーズも
どんなチーズにも背景の空は欠かさず
名前の由来ロゴの由来や作り
どうしても青空をつける理由やその想像をお願いしたいです
またチーズは好きですか
どんなチーズでどうやって食べるのがお好きですか
コーヒーに合うチーズやチーズに合うお野菜は何だと思いますか
お好きなチーズのお菓子
おすすめなチーズのお菓子も教えてください
よろしくお願いしますというお便りをいただきました
すごい量の質問が詰まってます
そうですね割と多かった
あちらからこちらへ
あちらからこちらへなんでね
お名前の通りのお便り
そうかそうかそうかそういうぶれ具合を表してたんですね
名前が幅広くいろんな
幅広くね
やつにまや的な
キリ
最初の質問キリとはですね
こちらはパチパチさんの説明で
僕しゃべりましょうか
はいいきましょうかね
そうですね
私ばっかりしゃべっちゃってるんでね
喉を休めていただいて
そうですねコーヒー飲みます
キリ
僕らは特になんて言うんでしょうね
何にでも詳しいわけじゃないので
恐縮なんですけどただ調べてしゃべるだけなんですが
キリの公式にちゃんと書いてありまして
キリのまず名前ですね
これは本当なんか
ここのキリのチーズを作ってる会社の
代表的なチーズのブランドっていうのがあるらしくて
それがラバッシュキリっていう
ちょっと日本語だとすごい読みにくい
読みにくいですよねこれね
ちゃんとなんですけど
最後の2音のキリっていうのを引用してると
なんかそのリにはフランス語で笑うっていう意味があるみたいなので
食べる人を笑顔にしたいという思いで
キリという名前にしてるっていうことらしいですね
まずそれが名前の由来
いいですかね
ロゴの由来
これは背景の説明になると思うんですけど
何回かね昔から1983年から商品があるのかな
結構ね 基本的な構造は変わってないんですよね
パッケージのイラスト
本当に青空があって草原があって
最初の方は女の子がチーズ食べてるみたいな絵があったりするんですけど
青い文字でキリって書いてあるっていう
そのことずっと変わってないんですけど
フランスの自然豊かな牧場
チーズなどでミルクから作られるわけなんですが
そのフランスの広大な自然というか牧場を
パッケージで描いてるっていうことらしいですね
多分なんかプレーン以外にいろんな味があるんだと思うんですけど
その種類全部ちょっと僕も見たわけではないんですけど
僕もキリはその他の種類そんなにいっぱい見たことないな
ただこちらからこちらへさん
いわく他の目にされてるとは思うんですが
ちょっと僕は見つけられてはないんですけど
背景は決まってそれを入れてるってことなのかな
2代目3代目かな3代目のパッケージに太陽が入ってるんで
そうなんだ
なんかね3代目だけに入ってるんですけど
それを受けてたぶん2023年から
太陽をキリの背景にうまく入れてるみたいな感じに
描くさせてるんでしょうね
っていう感じかなっていうのと
あとは最初子供向けのチーズとして売り出すっていう戦略だったみたいなんで
女の子のイラストが入ってるのが最初3代目まで入ってるんですけど
とはいえ美味しいじゃないですかキリのチーズって大人でも普通に食べてる
そうなんですよ美味しいですよね
だから最初は子供向けみたいなとこからスタートしたっていう背景もあって
今はなんかすごい可愛らしい書体でデザインされてたりするのかなっていう
チーズのねクリームチーズの柔らかい雰囲気とすごく合ってる気がするんで
そこが僕が想像で考えてるところですけど
そうかそんな感じなのかカジュアルで柔らかいイメージみたいなところなのかなっていうところですね
最初の子はあれなんですねちょっとまっすぐ目の悪ゴシックなんですね
最初はね書体だけが普通の書体使ってないって感じですけど
2代目から多分ほとんど変わってないですけどなんか途中から経だけ大文字になってる
そうなんだそれも変わってんだ
微妙に大文字になった理由があるんでしょうねそこまで
そこまではちょっと調べきれなかったですけど一応そんな感じだと思います
チーズ嫌いな人もたまにいると思うんですけど僕は好きかな
うたさんはどうですか
私大好きですよ
大好きですよね
チーズ大好き
どんなチーズでどうやって食べるのが好きか
グリッターで削っていろんなものにかけるみたいなのは
グリッターってなんて
何て言うんでしょうね長いおろし器みたいなのあるじゃないですか
すりおろしみたいなやつ
チーズをすりおろすやつ
分かった分かった
グリッターであってますか分かんない
僕は分かんないですよ
ブロックのチーズをすりおろすのがちょっと豪華な感じもするし
あれが一番僕としては贅沢な食べ方かなと思ってますけど
私はあれですよ
私は大好きな食べ物があって
トマトとチーズのカプレーゼ
挟み込んでるやつトマトとトマトの間に
スライスチーズを挟み込んでるやつ
よくあるやつですね
バジルソースかけてみたいなやつ
あれがすごい好きで
あれで使っているモッツァレラチーズが大好き
モッツァレラがねうまいですから
一番うまいですよね何の癖もないからめちゃくちゃ好き
モッツァレラいいよな
なかなか高くて普段使いできない
高いんですよ
ちょっとしたコロコロなんとかみたいな
ちっちゃいやつも売ってたりするんですけど
高い
保存も難しいっていうのはあると思うんで
そうなんだ
開けたら食べきらなきゃいけないみたいな感じですもんね
そうなんですよ
高い割に全部食い切らなきゃいけないかって思いながら
高くて難しいけど
一番と言っていいぐらい美味しい
一番美味しいのはパルミジャーノかなと思ったりも
何それ
パルミジャーノ
レッチャーノ
パルメザンのことになってるやつ
それは美味しいかも
よくホールでカーリングの
ありますね
あれをイタリアでしたっけどっかでは
あれでお金が借りられたみたいな昔ぐらい
お金代わりになるってこと
肩代わり
それぐらい塊チーズには価値があるっていう
でも分からんでもないな
保存きくし美味しいし
タンパク質取れるしみたいな
普通に買うとあれも高いですからねやっぱり
高いですもんね
手が出ないですから
あれをスライスして食べるのが
あれが一番美味しいっちゃ美味しいかもしれないな
嘘
食べてみよう
ピーラーとかで薄くして
食べるのが結構たまらないですね
それも本当にオリーブオイルと
ブラックペッパーちょっとかけてとか
絶対美味しい
ブロックで2000円とかするからなかなかね
高いけどたまに特別なときに食べるって最高っすよね
ご褒美的な食べ方でいいかなっていう感じですね
毎日はねちょっとねさすがにね
ちょっとまだ質問があるから
コーヒーに合うチーズってちょっと難しいなっていうか
難しいっすよねこれね
イメージできなかったんですけど
どうですかね
コーヒーにそもそも僕合わないと思ってるんです
あえて合わせて食べないかなっていう
そう僕もどっちもやっぱ喧嘩する味っすよね
なんかね
最近ちょっと僕ヘーゼルナッツを栽培しようかなと思ってるんですけど
話変わったかと思われるかもしれないですけど
思ってて
ヘーゼルナッツってナッツの中で僕一番結構好きなんですけど
香りがめちゃくちゃいいですよね
ナッツとしてはちょっともったいないぐらい香りが豊かで
甘くてちょっとフルーティーな香りがするのが好きなんですけど
ネットで見るとコーヒーと合わせるといいよって結構
言われてるんですよね
実際ヘーゼルナッツフレーバーのコーヒーとかちょっとあるみたいなんですけど
僕試しにまさに今日の朝
唐突きのヘーゼルナッツとエチオピアの水出しコーヒー
深入りで出してるんでめちゃくちゃコーヒーもすごく香りが強いんですけど
合わせて食べてみたら
あんまり良くなかったんですよね
コーヒーの香りが全てを凌駕しちゃうというか
ヘーゼルナッツの風味をかき消しちゃって
ヘーゼルナッツがすごくもったいなかったですよね
あれも高いんで結構ヘーゼルナッツって買うと
たぶん同じ理屈でチーズも風味っていうか
匂いを楽しむみたいな部分あるじゃないですか
コーヒーも結構匂いがポイントになってくる飲料だと思うので
喧嘩しちゃうかどっちかがかき消すかみたいな気がして
やっぱりチーズはコーヒーに合わないかなっていうのが
うたさんも同じ見解で良かったけど
そう同じですね
難しいかなっていうところですね
難しいですね
チーズに合うのに
お野菜ね
これはパチパチさんに全面的に聞きましょう
サラダ系的な葉物野菜とか
全般的に合いますもんね
なんて言うんでしょうね
ドロドロの何て言うんでしたっけ
チーズをかけて食べる料理あるじゃないですか
半月状のチーズからラクレットとか
溶かしてね
そうそうそうそう
あれやつだったら何でもね
魚介でも肉でもいけちゃうんだと思うんですけど
でも美味しいですよね
ああいうのはちょっと特別だとして
シーザーソース的なものにもチーズが入ってたりすると思うんで
そうですね
サラダ全般みたいな感じで
フレッシュな野菜とかちょっとボイルした野菜とか
そういう感じじゃないかなっていう
でもあれが美味しいですよね
えのきと一緒にシュレッドチーズをフライパンで
焦がし焼きみたいな感じにして食べるやつ
えのきだけ?
そうそうそうそう
えのきをねなんかあえて
チーズ?
そうそうちょっと一掴みの束ぐらいで
そこにチーズをまぶしてフライパンでただ焼いて食べるってやつが
美味しいんだ
美味いんですよねこれね
結構衝撃的な美味しさ
やってみたくなってきた
チーズ何でもいいんですかそれは
あのシュレッドチーズ
シュレッドチーズ
あのピザ用チーズみたいなやつ
ああはいはいはいはいはい
あれなんか一時ねなんか結構バズってたっていうか
そうなんだ
やってた気がしますけどね
初めて聞いた
えのきだけって
そうそうぜひやってみてください
やってみよう
それは美味しそう
でえっと
好きなチーズのお菓子と
おすすめのチーズのお菓子の
これは一緒かな質問は
いやその質問も一緒でしたね
よく考えてたからね
質問はなるべく少なくお願いしたいですね
僕たちはあんまり一義に全部答えちゃうんで
じゃあ好きな
おすすめのチーズのお菓子にしましょうか
好きなチーズと同じですもんねほんまに
なんかアーモンドが乗ってるチーズおかき
まあまあそれはもう鉄板ですよね
僕はねあれですよ全然形としてはチーズの味もしないんですけど
あのベークドーチーズケーキ
ケーキね
そうチーズスフレとかも大好き
チーズの味しないからあんまりチーズチーズしてないんですけど
レアチーズだとよりクリームチーズ感ありますけどね
クリームチーズ感ありますけどね
そうそうそうそういうのも好き
美味いですね
お菓子的にはそっちですねケーキ寄りですね僕はね
無限にありますもんねチーズのお菓子
無限にある本当に
ただ焼いただけみたいなね
ビールのつまみになるようなやつもありますしね
カリカリのやつ
そうそうそう
カリカリのやつあれめっちゃ美味しい
あれも美味しいですよね
そう
いやもうチーズ何でも合うじゃん
今話してたけど
我々別にチーズの専門家とかではないのでね
あんまりチーズについて語りすぎないようにしようかなっていう感じですけど
一応ね予防線貼って
詳しいってことでもないのでね
そうね
という感じですかね
しゃべり尽くしましたかね
というわけであちらからこちらへさんお便りありがとうございました
ありがとうございます
デザインの引き出しの変遷と印刷業界の未来
続いてジョンセンチローさんから質問いただきました
デザイン好きの50代半ばの哺乳類です
初めまして
私は印刷知識を会話と大脳皮質に詰め込むのが大好きで
マイオーデザインの引き出しを購入していましたが
各々しかじかで今月発売になるデザインの引き出し57号が
なんとなんと価格が
今月は各々しかじかの初回で記念応援会で購入しますが
次回は購入困難になりそうです
内容を紹介していただけるとありがたいのですが
今回の内容は付録がまたすごい
あと各々しかじかの説明もしていただけると幸いです
ここに打つのが手間を省き申し訳ございません
それとお二人はデザインの引き出しを購入したり読まれたことはありますか
また記憶に残るデザインの引き出しの表紙はどんな回でしたか
またどんな内容を覚えていますか
また読まれたりご購入にない場合はバックナンバーからどの回書きになりますか
またこれからの印刷業界こだわり印刷はどうやって生き残っていけると思いますか
雑談程度で良いですか
ちなみにデザインの引き出しは付録の管理が大変さゆえ
図書館には入れてもらえない一冊だそうです
いつか津田さんと水輪車さんをゲストにお迎えくださいませ
このお便り会がデザインの引き出しのご関係者様に応援として届きますように
頑張れ神媒体ではよろしくお願いします
という質問でした質問
ジョン・センジロウさんもちょっと質問が多めですね
あれジョン・センジロウさんって前もありましたっけ
わかんないあちらからこちらへさんに続き
一つのおサイルの中に
そういっぱいね
どうしたらいいのピックアップしてしゃべればいいのかな毎回
まずはデザイン引き出しの各々しかしかまずは最新号ですよ最新号値段から申し上げますと3850円
激高これはしょうがないですよね時代背景もあると思うんですよね社会情勢か
世界的にいろんな材料が高騰しちゃってる分があるので
そういったところからおそらくこういう金額になってしまっているのかなっていうところではございますよね
その各々しかしか問題がでも一番大きい理由なんじゃないですかね
各々しかしかであれ問題って何でしたっけ
これね僕もちょっと全然知らなかったんですけど
ジョン・センジロウさん結構なんかこうふくみを持たせたような言い方されて
それで各々しかしか言ってるんですか
そうそうあの名言なんかあまりされてないんですけど
これねなんかグラフィック社から発売されてないんですよ今回から
そうそうそうその話もねしていきましょうか
これが多分一番大きな理由なのかなと思ってますね
グラフィックが手を引いたことでちょっと高くなってしまったっていう事情が一番大きいのかなっていう気がしてるんですけど
なんですよねこれもともとそのグラフィック社っていう会社からずっとこのデザインの引き出しっていうのが発行されてたわけですよ
ですがまあまあいろんなね価格の高騰だったりとかまあいろんな理由があって
グラフィック社から発売するのが困難になったというところで
まあ発行を今後はしませんみたいなことを昨年の12月に発表されてたんですよ
でまあそれを受けてファンの方からの声が多かったのかな
そういったファンの方の声に応えるようにして今度は違う会社スイリン社っていう出版社の方からデザインの引き出しが発行されるようになった
まあすごく稀なケースですけどこういうのってね会社をまたいでね
でその時のグラフィック社の代表取締役の方がデザインの引き出しの編集長でもあったんですよ
そうですね
でそのまま代表取締役を降りてそのままスイリン社の方に移籍したって言ったらいいのかな
移籍してそのデザインの引き出しも持っていったというところですね
詳しい理由は分かりませんあくまでその価格高騰だったりとか物価高の話でデザインの引き出しが終わったかどうかっていうのはちょっと分かんないんですけども詳しい話はね
その話調べていただけたらと
津田潤子さんも突然の解任だったみたい
そうなんだ
そうそうそう自分からっていうよりはちょっと周りからそういう圧があってなんか退任されたみたいな記事をちょっとよく目にしたので
多分そこについてはご本人たちしかわからない事情が多分あるんだと思うんですよね
それを多分千尋さんは格々しかじかで
やはり多いからゲストに呼んで話聞いてみてねみたいなことかなっていう解釈をしたんですけど
なるほどね僕も調べててちゃんとして理由がわからなかったんでなんか問題いろいろあったんだろうなと思いながら
そうです何かがあったんでしょうけど多分それがわかることはないのかなっていうことだし
我々風情が振れる話でもない
私も深いところまでは言及いたしませんというところで
そんなこんなで水輪車さんの方からデザインの引き出しが今後発行されるようになりますという話ですね
デザインの引き出し購入されたことありますかねパチパチさんは
購入してないデザイナーはいないんじゃないのかなと思うんですけど我々世代は特に
僕も随分初期段階によく買ってました10号とか
初めて買ったのが先ほど調べてて初めて買ったのが9号でした
第9号から20号ぐらいまでは毎月毎回買ってましたね
僕はねなんかまあ自分で購入するというかあの大体事務所にあったりとかしたんで
それでお目にしてた
途中から会社で買ってもらったかな
そうなんですよでどんな内容
記憶に残るデザインの引き出しの表紙は何かあります
あとね僕は50号かな
最近だ
そう50号はねなんかあの表紙にの文字が糸で編まれてるやつなんですけど
ぶったまげましたね
すごいねぶったまげますね
印刷加工の域を超えてるなっていうか
編み物になっちゃった
やりすぎのレベルですね
ぶったまげましたね
50号か
記念号的な感じなんでしょうかね50だから
塗ってある
そう塗ってるんですよ
ミシンで塗ってある
ちょっと驚きましたさすがに
私はねそのちょっと前ですね47号
47号でもうエンボスにも程があるってぐらいもうもっこりしてた
もうね何だろう器みたいになっちゃってて
エンボスじゃなくて凹みが出っ張りがすごすぎて
裏からやるともう器みたいになっちゃって
ちょうど買ってないな47
47以上でしたねこれ
毎号買ってないからねちょっとだけでもらってもいいんですけど
僕もぬけぬけで買ってますね
歯ぬけで買ってるのでちょっと全部はわかんないんですけど
そんな感じですね
でえっと
どんな内容で
内容覚えてます?
内容はねぶっちゃけ僕あんまり中身見てないんですよね
やっぱり
覚えてないですね
なんかあの厚紙のサンプルが付いてきたとき
すんごいのが付いて
57号も相当やばそうだけど
その厚紙サンプルのとき
もう結構腰抜かしたなあ
こんなことになるかみたいな
本紙歪んちゃってるぐらい中に挟まってるものでかいみたいな
そうなんですよメインがおまけなんですよどちらかというと
メインがおまけじゃないおまけがメイン
だから本紙号をあまり読んでないケースが結構実は多いかなって気がします
そうなんですよねそうそうそう
本紙はおまけですからね
おまけですかって
そう言ったら怒られちゃうかもしんないけど
そんなに読んでないですねちゃんとはね
そう
私はあれですよそぶしんさんのね実験的なコーナーがあったんですよ
それぐらいじゃないですかなんか読んで
そうそれは読んでました
それぐらいかな
あとバックナンバー
これはさっきと同じ質問か
バックナンバー的な会話
でここですよこれからの印刷業界
こだわり印刷はどうやって生き残っていけると思いますか
これどうですか
どうやってとかそういうなんか方法論みたいなことはちょっとよくわかんないですけど
どうすればいいかみたいな答えはちょっと持ってないですけど
なんかあのやっぱり手で触る体験ってすごい大事だなと思っていて
そう大事
なんか目から情報を入れるっていうことだけやってると
なんか感覚って研ぎ澄まされないよなって気がするんですよね
だから僕なんか
わかる
園芸にドハマリしてるのはやっぱりなんか手で今日の土の湿り具合これだなとか
その自分の
いいっすね
センスが磨かれていく感覚があるんですよ結構
葉っぱを触った時のなんかこう
針とかコシみたいなのから植物の健康状態をちょっと
なんて言うんだろうな探ることができるみたいな
そういうところもあって
なんか人間は手で物を触るってことをやめない気はするんですよね
だから絶対印刷物がなくならないんじゃないかなって気はするんですけど
なんか全部VR空間で処理しちゃうみたいなことになったら
いろんなものが退化していくし
Macroとか使ってると自分で考える力すらもうちょっと奪われていく
速さみたいなのもあるかもしれないし
だから
そのために何したらいいかとかってちょっと分かんないけど
なんかそういう手で触ることでしか得られない幸せというか体験というか
情報の獲得の方法っていうのが
そこを失うことを人間は選ばない気がしてるので
そこまで心配はしてないかなって気はしますけどね
ぱちぱちさんとほぼ同義ですよ
ボードゲームがまさしくそれなんですよね
そうだよな
カードも質感それぞれ違うから
木駒を使ったりとか鉄の駒使ったりボードがあったりとか
いろいろあるからたぶん体験としては
やっぱりテレビゲームでは体験できないものですよね
ボードゲームでしか得られないカロリーってやつですねたぶんね
そうなんですよ
テレビゲームってほらプラスチックのコントローラー一つですよね
どんなゲームやっても同じコントローラー触ってるから
なんかそこにたぶん物足らなさっていうのがあるのかなとか思ったりとか
なので結論としてあれですよ僕は
ボードゲームの印刷を頑張ればいいんですよ特殊印刷は
なるほどねゲーム的なエンタメ性もありますからね
そうなんですよ一番求められてる部分なので
たぶん橘さんの言った通りおっしゃった通り
心配はしてないですだから
何がしか何か求められる部分がたくさんあるので
なんかねやっぱり電子書籍で読むより紙で読みたいっていう人も
ページをめくるっていう自分の動作を
物を読む楽しさの一部として考えていらっしゃる方もやっぱりいると思うんで
いますよ
なんか単に情報を集めるだけとかで物が印刷されてるわけじゃないから
そういう印刷物は逆になくなっていくのかもしれないですけどね
確かにね情報試験はね確かにつらいのかな
とはいえなんか何て言うんだろうねチラシとかは情報をただ伝達するためだけのツールだけど
あのポスティングとか店に置いてあるとかっていうおかわりを担ってるから
そういう方法でしか届けられない情報みたいなのもちょっとあるとは思うので
だからそこはそこでまた生き残るのがゼロにはならないかなって気はしますけどね
特殊な印刷をしなくてもそれはそれでいい
印刷物としては生き残る気はしますけどね
なんでジョン・センジロウさんもできるだけボドゲを作って貢献していただいた
仲間を一人でも増やそうみたいなね
そうそうそう仲間を一人でも増やして特殊な印刷をね生き残れるように
特殊な印刷を使ってくれるユーザーさんをねいっぱい増やした方がいいんじゃないのかなと思いましたね
というところでよろしいですかね
というわけでジョン・センジロウさんお便りありがとうございました
ありがとうございます
リスナーへのお便りに関するお願いとEDトーク
はいいかがでしたでしょうか今週のデザイナーの給奏室そろそろお別れの時間となりました
ちょっとあれですね皆さんにお願いというかご相談というか
お便りいただく際お便りはいっぱいいただきたいんですけど
一つのお便りの中に質問が10個とかあると結構困っちゃうなっていうのが今日ちょっと判明しました
ダラダラダラダラちょっとやっちゃう感じになりがちなので
3つか4つぐらいに絞っていただけたらありがたいのかな
一問一答で答えられればね
そうですねそういう類のあえてそういうお便りですっていうのは別にいいかなと思うんですけど
なんか我々全部答えたくなっちゃうんで
我々の事情で申し訳ないんですけど
まあね我々がダラッとしゃべるのがうちの番組なんですね
それはそれでいいのかなと思ってますけど
ちょっと1時間超えてくるといろいろなことが大変になってきますんでね
編集がね
なのでそれぐらいでいただけるとありがたいかなと思っちゃいました
わかりましたねというわけで次回からはね
短めの軽めの質問だとありがたい
軽めの質問いっぱいください
そうですね
あの細切れにしてね
ってことですね
デザイナーの給与室では
ちょっともう一回やりますね
デザイナーの給与室では皆様からのご意見ご感想をお待ちしております
デザキーお便りボックスからどしどし載せくださいませ
次回は7月16日木曜日21時頃お目見にかかります
本日もありがとうございました
お会いしたい私パチパチと
ウタでした
バイバイ
