00:22
今 日 も 始 ま り ま し た。電 波 ジ ャ ッ ク と い う こ と で、 え え、 今
日 ゲ ス ト が 来 て く れ て い ま す。自 己 紹 介 を お 願 い し ま す。
え え、 こ ん ば ん は、 こ ん ば ん は で い いん で す か ね。
わ か ん な い で す け ど、 え え、 私、 9月 翔平 と 申 し ま し て、 え え、 経 営 学 者 で す
ね。え え、 今、 東 京 大 学 で え え、 教 え て お り
ま す。経 営 学 を 研 究 し て い る 研 究 者 で す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い。あ の す ご い ビ ッ グ ゲ ス ト が 来 て い て、
も う め ち ゃ く ち ゃ 緊 張 し て る ん で すけ ど、 そ も そ も ど う い う 関 係 か と 言 い
ま す と。あ の 京 都 大 学 で 自 分 が 大 学 生 を し て
い た 時 に、 ど う ど う い う 形 に な る ん です か？
非 常 勤 で す か？あ ん ま り 詳 し く わ か っ て な い ん で す
け ど。あ れ、 よ く わ か ん な い っ す よ ね。
で も ね、 確 か あ の 年 は あ の ポ ス ド ク って わ か る か な？
は い。は い、 は い。
ポ ス ド ク っ て い う 形 で。一 応、 常 勤 の 教 員 で あ の 授 業 を や っ て
る と 思 う ん で。す。
英 語 文 献 講 読 で す よ ね。あ、 そ う で す。
そ う で す。な ん か、 任 期 付 き の や つ で し た っ け？
そ う な ん で す。よ。
っ て い う の は。あ の、 ま あ、 こ の リ ス ナ ー さ ん が ど の
く ら い 大 学 の 先 生、 事 情 に 詳 し い か わか ん な い ん で す け ど。
ま あ 大 学 の 授 業 っ て、 そ も そ も あ の 授業 し て る 人 た ち っ て、 そ の 大 学 の 所 属
の 先 生 と は 限 ら な い と い う か、 ま あ より き ち ん と 言 う と 正 規 の 先 生 と は 限
ら な い。よ く あ る の が 非 常 に で す よ ね。
外 の 大 学 か ら 来 て る と か。で、 私 は そ の 津 川 さ ん を 津 川 さ ん っ て
言 っ ち ゃ っ て い い？大 丈 夫 で す。
全 然 大。丈 夫 で す。
津 川 さ ん を。そ の の が 学 生 と し て 参 加 し て い る 授
業 を 持 っ て た ん で す け ど、 そ れ は ま あポ ス ド ク っ て い う か、 博 士 課 程 を 出 た
後 の、 ま あ 任 期 付 き で す ね。あ の 一 年 だ け の 契 約 の ポ ス ト に つ い
て て、 そ の 時 に 持 っ て。ま あ そ う い う 意 味 で は こ う、 あ の、 よ
く 大 学 の 先 生 っ て 教 授 と か 言 わ れ るん で す け ど、 あ の ほ と ん ど の 先 生 は 教
授 じ ゃ な い と い う か、 授 業 を 持 っ て たら 教 授 っ て わ け じ ゃ な い と い う か。
ま あ、 あ の す べ て の 先 生 を 教 授 っ て 呼ぶ こ と は、 あ の す べ て の ビ ジ ネ ス パ ー
ソ ン を 部 長 っ て 呼 ぶ の と 一 緒 み た いな。
な る ほ ど。ま あ で も 先 生 で は あ る っ て こ と で す
よ ね。ま あ、 そ う で す ね。
そ れ は 間 違 い な い ん で す け ど。ま あ ま だ 研 究 者 と し て。
え え、 す ご く 駆 け 出 し の 頃 で す ね。だ か ら 全 然 安 定 し た ポ ジ シ ョ ン を 持
っ て な い 頃 に 授 業 を 持 っ て る。な る ほ ど な る ほ ど。
ち な み に ず っ と 自 分 は 船 津 さ ん っ て呼 ん だ ら い い の か、 船 津 先 生 っ て 呼 ん
だ ら い い の か 迷 い な が ら あ の 日 々 お話 を さ せ て も ら っ て た ん で す け ど、 ど
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っ ち で 呼 ば れ る 方 が し っ く り い き ま。す か。
あ の。も う 三 で い い ん じ ゃ な い で す か？
全 然。そ れ は い い で す。
か う ん、 全 然 僕 は 問 題 な い と 思 い ま。す じ ゃ あ、 あ の、 お 許 し を い た だ い た
の で、 船 津 さ ん と 呼 ば せ て も ら い ます。
は い。で あ の、 今 回 そ の、 声 掛 け す る の も め
ち ゃ く ち ゃ 緊 張 し て お り、 返 事 は あ っさ り い い で す よ っ て 言 っ て も ら え た
ん で す け ど。あ の、 ま あ い ろ い ろ そ の、 も う 本 書 い
た り メ デ ィ ア 出 ら れ た り し て る っ てい う の も あ る ん で す け ど、 そ れ 以 上 に
そ の ビ ビ っ て た の が あ の ノ ー ト い ろい ろ 書 か れ て た じ ゃ な い で す か。
今、 多 分 そ の 本。の 元 ネ タ に な っ て る や つ が 多 く て、 非
公 開 に な っ て る も の も 結 構 多 い と 思う ん で す け ど、 そ の ノ ー ト を ル ビ ッ チ
ス キ ー で い ろ い ろ 見 て た ん で す よ。で、 そ の 中 の 一 つ に ゼ ミ 生 が な ん か 友
達 み た い な ノ リ で 接 し て く る み た いな の が 多 分 あ っ た 気 が し て て。
な ん か そ の 友 達 の 先 生 の 区 別 が つ いて な い み た い な の が あ っ て。
い や、 だ か ら 俺 が ち ょ っ と 話 し か け るの こ い つ な め て る な と か 思 わ ず ど う
し よ う み た い な な。お お、 す ご い。
ビ ビ っ て て。あ あ、 な る ほ ど。
ち ょ っ と 勇 気 を 出 し て 声 か け て み たら、 ご 快 諾 い た だ い た と い う こ と で。
あ あ、 で も ね、 そ の ノ ー ト に 昔 書 い てた 話 は い ま あ、 あ の 去 年 出 し た 本 と 今
年 出 し た 本 の 割 と ベ ー ス に は な っ てる ん で す け ど。
そ う で す よ ね。で、 こ れ 実 は あ の 先 日 某 所 で も そ う い
う 話 を し て、 ま あ 近 々 そ れ が ま た 公 開さ れ る と 思 う ん で す け ど。
へ え、 な ん か ま あ 一 般 的 に 言 っ た ら 若者 と い う か、 学 生、 若 い 層 の 人 た ち が。
あ ん ま り こ う、 な ん と い う か ね、 多 様な 関 係 を 他 人 と 来 れ な い み た い な 話
っ て あ る ん で す よ。多 様 な 関 係 っ て い う の は い い か と い
う と、 ま あ 当 た り 前 な ん だ け ど、 目 の前 の 人 が ま あ あ る 程 度 目 上 だ と 思 っ
た ら、 ま あ 気 を 使 う、 気 を 使 う っ て いう の は、 ま だ ち ょ っ と 言 い 方 が 良 く な
い の か も し れ な い け ど も。ま あ 要 す る に こ う。
相 手 が 友 達 な の か、 年 下 な の か 年 上 なの か。
ま あ、 取 引 先 な の か、 同 僚 な の か、 そ うい う こ と に よ っ て 扱 い っ て 全 然 変 わ
る の が 当 た り 前 だ と 思 う ん で す け ど。な ん か こ う、 例 え ば 先 生 と 呼 ば れ る 人
に 対 し て、 友 達 の よ う に し か 接 せ ら れな。
い。で、 こ れ 多 分 し か。
っ て い う の が 問 題 な ん で す。ね？
な ん か。親 し い 仲 に も 礼 儀 あ り じ ゃ な い で す
け ど も。ま あ、 一 定 の 敬 意 を 持 ち な が ら、 ま あ、
い じ っ た り し な が ら も、 ち ゃ ん と 敬 意を 持 っ て。
接 す る こ と が で き る の が ま あ 理 想 だと 思 う ん で す け ど。
こ う、 な ん か 友 達 の よ う に し か 接 せ られ な い。
は い は い は い、 具。体 的 に 言 う と、 例 え ば ま あ、 い じ り に
た く あ る わ け で す。す ご い。
は い、 は い。は い は い。
で、 ま あ、 あ る 程 度 付 き 合 っ て あ げ ます け ど。
そ う っ す よ。そ れ は 実 際 あ る 程 度 付 き 合 っ て あ げ
る け ど、 う ん？っ て 思 う こ と も あ る わ け で。
す よ へ え。な ん な ん や ろ こ れ？
み た い な。で、 例 え ば そ の 割 に そ の 人 を ち ょ っ と
い じ っ た ら す ご い 嫌 が っ た り。そ れ は あ か ん の か い？
み た い な。そ れ は、 厳 し い。
06:01
う ん、 で も そ れ は す ご い 気 に な っ て るん で す よ ね。
そ れ は 比 較 的 若 い 人 の 方 が 見 ら れ る傾 向 だ と 思 う ん で す け ど、 多 分 1種類 と
か の、 要 す る に 友 達 関 係 し か な い ん だと。
は い。は い、 は い。
例 え ば だ け ど、 ま あ 最 近 よ く あ る 話 とし て は、 や っ ぱ り 親 御 さ ん と の 関 係 も
そ。う は い は い は い だ。
か ら も う 親 と の 関 係 も 完 全 に 友 達 であ る。
あ あ。は い は い は い。
っ て い う こ と で す ね。言 い ま す よ ね。
つ。ま り あ ら ゆ る 人 と 友 達 み た い な 関 係
し か 結 べ な い っ て い う 人 が 結 構 い るん じ ゃ な い か な と 思。
っ て て。な る ほ ど な る ほ ど。
ち な み に 僕 の 感 覚 だ と 京 大 と か に 全然 い ま し た ね。
京 都 大 学 に も。は い は い は い は い。
ま あ 確 か に 別 に 学 歴 は 関 係 な さ そ うな 気 は し ま す ね。
う ん、 な い と 思 う ん で す け ど、 う ん うん う ん み た い な の が あ っ た ん で、 そ れ
が な ん か も や っ と し て た だ け で あ って。
別 に ま あ、 あ の。か つ て 学 生 だ っ た ん だ っ て 気 軽 に さ
ん 付 け す る ん だ と。そ う い う こ と は 全 く 思 っ て。
な い で す。い や、 そ う そ う で す。
別 に あ の、 何 回 か 対 面 で も し ゃ べ ら せて も ら っ て。
そ う 全 然 そ ん な 怖 い 人 じ ゃ な い っ てい う の は わ か っ て る ん で す け ど。
も ち ろ ん、 ま あ で も こ っ ち が 勝 手 に ビビ っ ち ゃ っ て ま し た ね。
い や い や い や、 ま あ ま あ、 そ れ も 当 たり 前 っ ち ゃ 当 た り 前 の。
そ ん な に 最 初 か ら 相 手 の こ と を 全 く恐 れ て な い け ど、 多 分 そ ん な に い な
い。そ れ は そ れ で 危 な い で す し ね。
恐 れ な い の か？っ て こ と で す か？
そ う で す ね。恐 れ を 抱 い て い な い と い う 伝 え。
う ん う ん う。ん な る ほ ど。
な る ほ ど。ち ょ っ と そ の 自 分 が 出 し た 話 題 で 固
い 話 に な っ ち ゃ っ た ん で す け ど。も っ と あ の、 今 回 の 目 的、 自 分 の 目 的
と し て は 船 津 さ ん と 近 づ き に な ろ うと い う 趣 旨 で や ら し て も ら っ て ま し
て。は い、 ど う ぞ。
で、 ち ょ っ と そ の ネ ッ ト で い ろ い ろ 調べ て た ら。
あ の。な ん か、 東 大 寺 出 身 な ん で す よ ね。
あ あ、 そ う で す ね。は い。
東 大 寺 出 身。有 名 人 リ ス ト み た い な や つ に 載 っ て
ま し た よ。あ、 そ う で す か。
は い。な ん か 河 野 太 郎 も い ま し た ね え え。
そ う な ん で す か。河 野 太 郎 さ ん は い え え、 知 ら ん か っ た
そ。れ 知 ら、 な ん か そ の ソ ー ス は 多 分 融 資
っ て い う か 掲 示 板 み た い な 感 じ な んで、 そ の ど れ だ け 信 憑 性 が あ る か わ か
ん な い で す。書 い て ま し た。
へ え。あ、 で も な ん か 今 パ ッ と 調 べ た ら あ
れ？で も こ れ、 あ れ じ ゃ な い？
違 う 人 じ ゃ な い。ど う な ん だ ろ う。
違 う。河 野 太 郎 が い る の か。
あ、 そ う そ う。な ん か 宮 崎 市 副 市 長 っ て 書 い て る か
ら。ち ょ っ と 早 栃 木 し ま し た。
名 前 で。そ う で す よ ね。
だ っ て、 さ す が に 出 て た ら 学 校 で 有 名に な っ て ま す も ん ね。
多 分。そ。
う そ う。さ す が に そ こ ま で 有 名 だ っ た ら、 も う
ち ょ っ と 同 窓 生 を 知 っ て る 気 が す。る、 そ う で す よ ね。
出 身 は 奈 良？奈 良 で す。
か、 僕 出 身 奈 良 県 で す。め っ ち ゃ 厳 密 に 言 っ た ら 滋 賀 で 生 ま
れ た ん で す け ど。は い。
な ん か 確 か 数 ヶ 月 で 引 っ 越 し て な らな ん で？
ま あ、 ほ ぼ な ら そ う だ。は い は い は い は い は い え。
東 大 寺 は ど う い う き っ か け と い う か、流 れ で い く こ と に な っ た ん で す か？
09:01
い や、 で も あ の、 こ れ、 僕 は だ い た い 今で も そ う や と 思 っ て る ん で す け ど。
は い。ま あ、 中 学 受 験 っ て。
は い、 ほ と ん ど 子 供 の 意 思 な い で すよ。
ま あ、 そ う い う 向 き も あ り ま す ね。そ う じ ゃ な い の か な と。
結 構 み ん な 自 分 で 行 き た い と か 言 うの か な っ て い う の は ち ょ っ と 不 思 議
で。そ れ こ そ 周 り の 友 達 が 行 っ て る か ら
行 き た い と か。ま あ 生 物 そ ん な も ん だ と 思 う ん で す。
よ ね？は い は い は い。
で も 僕 は そ う い う 意 味 で は 全 く 自 分で 決 め た 進 路 で は な く て。
ま あ 親 が 受 験 し な さ い っ て 言 う か らそ れ を 受 け た っ て い う だ け っ ち ゃ だ
け の 話。は い は い は い は い は い。
ま あ、 じ ゃ あ、 流 れ つ く ま ま に と い うか。
ま あ で も、 例 え ば 僕 育 っ た の は、 ま あ奈 良 県 の 桜 井 市 っ て い う ん で す け ど、
ま あ す ご い ち っ ち ゃ な 市 で、 そ の 人 口も 全 然。
は い。で、 ま あ と こ ろ が。
な ん か こ う、 不 思 議 な こ と な ん で す けど。
す ご い 進 学 熱 が 高 い と い う か は。あ は あ。
は あ。へ え。
当 時 奈 良 県 と か。ま あ 関 西 圏 と い う こ と じ ゃ な い か な。
奈 良 県 で 有 名 な 曲 と か も。そ の 桜 井 市 の が 発 祥 だ っ た り と か。
は い。例 え ば、 僕 の 同 級 生、 桜 井 市 で 多 分 生
ま れ 育 っ た 同 級 生 は。は い。
僕 含 め て 多 分 4人 京 都 大 学 行 っ て る んで す よ。
は い。は い、 は い。
桜 井 市 の 人 口。そ の。
全 然 い な い ん で。私、 だ い ぶ 率 が 高 い ん で す ね。
2020年 で 5万4千人 ぐ ら い ら し い ん で。は い。
そ れ で 一 学 年 で。そ ん な ピ ー ク っ て 結 構 す ご い ん じ ゃ
な い か な。ま あ つ ま り で す ね。
何 が 言 い た い の か と い う と、 僕、 関 西に 全 体 に そ れ が あ る と 思 う ん で す け
ど、 進 学 熱 み た い な の が あ っ て、 な んか 近 所 の 人 が 言 っ て る か ら と か み ん
な 言 っ て る か ら っ て 感 じ で。う わ ー っ と こ う な ん て い う か、 受 験、
特 に 中 学 受 験 と か 進 学 校 し た が る 傾向 っ て あ る ん だ な と 思 っ て。
て え？関 東 の 方 が あ り そ う じ ゃ な い で す か？
あ、 あ の 首 都 圏 も 絶 対 あ り ま す。め ち ゃ く ち ゃ あ る。
と 思 い ま す。た だ、 関 西 が 多 分 特 徴 的 な の は、 割 と
京 阪 神、 奈 良 で や っ て る 感 じ で す ね。そ れ を。
あ あ、 は い は い は い は い。な る ほ ど な る ほ。
ど で、 そ う い う 意 味 で は、 あ の、 ま あ、首 都 圏 っ て、 ま あ 平 均 的 に 見 て 平 均 年
収 も 高 い し。は い、 あ の、 そ う い う 進 学 校 が 集 まる の
も わ か る ん で す け ど。ま あ、 関 西 だ け ど も、 奈 良 っ て そ ん な
に 特 別 に 経 済 が 発 展 し て た り、 人 口 が多 い わ け じ ゃ な い ん だ け ど、 で も ま
あ、 ベ ル ト タ ウ ン 的 に。進 学 の や つ が あ っ て。
つ ま り 関 西 圏 の 人 た ち が だ い た い そう い う ふ う な 進 学 意 欲 を す ご く 高 く
持 っ て る と い う イ メ ー ジ が 僕 は あ る。ん で す。
は い は い は い は い は い。へ え、 そ う で す か ね。
な ん か、 そ う い う ウ ェ ー ブ の 中 で 受 験し た。
っ て い う 感 じ で す。な る ほ ど な る ほ ど。
で、 京 大 に 行 っ て っ て 感 じ な ん で すね。
そ う で す ね。で、 今 は 東 大 の 講 師 に な る ん で す よ
ね。あ、 そ う で す。
講。師、 そ れ は。
任 期 は？ナ ッ シ ー の や つ で す。
12:01
か ま あ、 こ れ ぶ っ ち ゃ け る。と あ り ま す。
あ。あ る ん で す。
ね？手 庭 ト ラ ッ ク っ て や つ で。
す え、 す み ま せ ん。な ん て い う や つ で す か。
あ、 手 庭 ト ラ ッ ク っ て い う 制 度。な の 手 に 手 庭。
手 庭 ト ラ ッ ク。こ れ も ほ ぼ 暗 号 で す。
暗 号。ま あ、 ま ず ま あ、 あ の 本 当 に 厳 密 な 言
葉 の 意 味 を 正 し く 言 え て る か わ か んな い で す け ど。
は い、 手 庭 っ て い う の は え え。永 久 在 職 権 な ん で す。
は。い つ ま り、 ず っ と そ の 組 織 に い い て い
い 権。利 あ、 は い は い は い は い は い。
な る ほ ど。で、 こ れ っ て。
ま あ、 も ち ろ ん あ る 意 味 会 社 も 明 示 的に 人 気 好 き じ ゃ な い 限 り は い つ ま で
も い て も い い よ っ て い う の は そ り ゃそ う で。
す、 は い、 は い は い。た だ ま あ、 一 般 企 業 と か 私 企 業 は 当 然
あ の 解 雇 の 可 能 性 が あ る。で、 ま あ 一 般 的 に 大 学 の 先 生 っ て い う
の は、 悪 い こ と を し な い 限 り は ク ビ にな ら な い。
ま あ で も 本 当 に 大 学 で そ う い う ん で整 理 改 革 っ て い う の を 聞 い た こ と が
な い ん で、 多 分 原 則 的 に。ま あ そ れ こ そ 学 部 が 証 明 と 選 択 し な
い 限 り は。で、 そ の 手 際 を 取 れ る か ど う か っ て い
う の は、 大 学 の 先 生 を 目 指 し て い る 方が、 ま あ 大 学 研 究 所 の 一 つ の ゴ。
ー ル と い う。で、 手 に は ト ラ ッ ク っ て い う の は そ の
ト ラ ッ ク に 乗 っ て い る。は い。
は い、 は い。こ の ま ま い け ば、 ま あ 手 際 に な る か も
ね。さ せ て あ げ る よ っ て い う 仕 組 み っ て
こ と で す ね。あ。
じ ゃ あ、 ま だ 手 に は で は な い ん で すね。
あ。そ う で す ね。
へ え、 そ う な ん で す ね。な る ほ ど な る ほ。
ど こ れ 一 般 論 的 に は あ の、 ま あ 割 と 問題 に も な っ て る と 思 う ん で す け ど、 や
っ ぱ り 最 近 ど う も そ の 大 学 の 先 生 がす ご い 厳 し い 職 業 だ と か、 は い は い は
い 情 報 厳 し い と か、 ま あ SNS と か よ うな ア カ デ リ ッ ク 期 間 に 悲 惨 か っ て い
っ ぱ い 発 信 し て る と 山 の よ う に い ると 思 う ん で す。
は い。は い、 は い。
で、 そ の 一 つ と い う か。や っ ぱ 手 庭 を 取 る こ と が す ご く 難 し
く な っ て る か。ら は い、 は い は い。
特 に。ま あ こ れ も 分 野 と か に も よ る ん で す
け ど、 分 野 と か 大 学 に も よ る ん で す けど、 今 だ っ た ら 例 え ば 40 半 ば 40 歳 半
ば ぐ ら い で 40 代 半 ば ぐ ら い で 手 に はな い っ て い う の も 当 た り 前 な ん じ ゃ
な い か な。へ え、 そ。
う い う 意 味 で、 非 常 に 手 際 を 取 れ た らと て も 安 泰 な ん だ け ど。
は い。手 際 を 取 る ま で が 非 常 に 長 く な っ て
険 し く な っ て。へ え。
っ て い う の は。ま あ 日 本 の 大 学 割 と ど こ で も そ う な
ん じ ゃ な い か な と は 思 い。ま す。
な る ほ ど。じ ゃ あ 一 旦 の ゴ ー ル は そ の 手 庭 を 取
る こ と っ て い う 感 じ な ん で す か？今 は そ う。
で す ね。そ う で す ね。
一 旦 乗 ろ う と し て も そ う だ。な る ほ ど な る ほ ど。
な ん か 本 も め ち ゃ く ち ゃ 出 し て い らっ し ゃ る じ ゃ な い で す か。
船 津 さ ん は 五 冊 目 で す よ ね。最 新 の 若 者 恐 怖 症 は。
そ う で す ね。一 人 で 単 調 っ て 言 い ま す け ど、 一 人 で
書 い た の 五 冊 目 で す。な ん か め ち ゃ く ち ゃ 出 し て る な あ と
思 っ て。な ん か そ の 頻 度 す ご い じ ゃ な。
15:00
い で す。か、 こ れ は 本 も 結 構 そ の。
な ん て い う ん で す か、 メ イ ン の 仕 事 とい う か に な っ て る 感 じ な ん で す か ね。
あ、 で も ね、 え っ と、 こ れ も ち ょ っ と 突っ 込 な ん す る と。
は い。じ ゃ あ 例 え ば 大 学 の 先 生 が 手 に は ど
う や っ た ら 取 ら れ る っ て い う の は。は い。
ま あ 一 言 で 言 う と、 そ の い ろ ん な 事 情と い う か、 も う ま さ に も う 大 学 の こ と
で 基 本 的 に 決 め て い る こ と な ん で。は い、 ま ず こ う い う こ と を し た ら 目 を
取 り ま す っ て い う 一 般 論 は な い ん です。
は い、 は い、 は い、 は い は い。で、 そ の 中 で も 特 に 大 事 と さ れ る の は
業 績。は い。
つ ま り、 あ の、 何 か 自 分 で 論 文 と か 本を 書 い て い る か ど う か な ん で す け ど。
は い。こ こ で ま ず さ ら に 問 題 と な る の は、 本
が 業 績 に な る か 問 題 っ て い う の も ある ん で。
す ね。は い は い は い。
お っ し ゃ っ て ま し た ね。う ん、 分 野 に よ っ て は す ご く 高 く 評 価
す る と こ ろ も あ れ ば、 ま あ、 本 は 得 する じ ゃ な い よ と。
で、 そ の 論 文、 論 文 っ て 呼 ば れ る も のな ら 何 で も い い わ け じ ゃ な く て、 例 え
ば い わ ゆ る 査 読、 誰 か の 財 産 の チ ェ ック つ い て る か ど う か と か、 ま あ、 あ る
い は そ の 英 語 で 書 か れ て る か ど う かと か、 ア ル フ の ジ ャ ー ナ ル ラ ン ク っ て
い う の が あ っ て、 そ の よ り 良 い 雑 誌、よ り 有 名 な 雑 誌 の あ る 雑 誌、 い い 雑 誌
に 載 っ て る か ど う か っ て い う の で も判 断 さ れ る。
は い、 は い、 は い、 は い は い。で、 一 般 的 に は そ の 手 際 ト ラ ッ ク の 方
が 手 際 に な る た め に は、 そ の 業 績 を 上げ る こ と が 必 要。
は い。は い、 は い。
こ れ も だ い た い ど の 大 学 で も、 ま あ 研究 者 な ら ば、 ま あ そ も そ も 国 際 的 に 見
て も ほ ぼ 同 じ な ん だ と 思。う ん で す。
へ え え。こ れ、 例 え ば SNS の 影 響 力 と か っ て、
も う な ん か 見 ら れ た り す る ん で す かね。
例 え ば な ん か 百万 フ ォ ロ ワ ー い た ら とか。
ま あ、 あ の、 普 通 に 考 え た ら な い っ す。は な い っ す よ ね。
ま あ、 確 か に。あ の、 基 本 的 に こ れ で も 大 学 の 先 生 の
一 つ の 問 題 か ら、 も し か し た ら 問 題 とす ら 言 え る か も し れ な い ん で す け ど。
そ う い う 意 味 で の 社 会 的 影 響 力 の 社会 的 貢 献 と い う の は 多 分 ほ ぼ 見 ら れ
な い で。す ね。
良 く も 悪 く も、 大 学 の 先 生 は や っ ぱ 大学 の 先 生 の 中 だ。
け の 評 価 に 従 っ て、 大 学 の 中 の 論 理 で評 価 さ れ る っ て い う 感 じ。
そ う で す。そ。
う で す。は い は い は。
い。そ れ を 逆 転 さ せ る と、 や っ ぱ り そ の メ
デ ィ ア に 出 て る っ て い う こ と が マ イナ ス に 取 ら れ る と か、 メ デ ィ ア に 出 て
る か ら な ん な の か。メ デ ィ ア に 出 て る っ て こ と は、 逆 に 不
真 面 目 で や る っ て い う 感 覚 も 当 然。あ る と 思 う し。
そ う い う 捉 え ら れ 方 っ て、 さ れ う る とは 思。
う、 は い は い。は い。
例 え ば あ の。こ れ は 僕 も す ご く 知 り 合 い が 多 く て、
あ え て 言 う ん で す け ど。は い。
社 会 学 者 っ て 呼 ば れ る 人 た ち が い ます。
は い。で、 な ん か た ま に 社 会 学 者 っ て 不 真 面
目 だ。み た い な イ メ ー ジ を 持 っ て る 人。
が い る っ ぽ く て。は い は い は い。
18:00
要 す る に、 な ん か き ち ん と 研 究 を し てた 人 た ち だ み た い な 言 い 方 を す る 人
と、 た ま に い る ん で す よ。で も、 そ の 一 つ の 理 由 は、 比 較 的、 社 会
学 者 っ て 昔 か ら メ デ ィ ア に 出 て る んで す。
は い は い は い。ま あ、 イ メ ー ジ あ り ま す ね。
例 え ば 有 名 な 人 だ と 多 分、 宮 台 真 司。さ ん、 は い は い。
ち な み に 僕 の 知 る 限 り で す け ど、 宮 台真 司 さ ん は あ の 研 究 者 と し て は め ち
ゃ く ち ゃ 優 れ て。は い は い は い は い は い、 そ れ 結 構 聞 き
ま す ね。う ん。
で も 逆 に そ の メ デ ィ ア の イ メ ー ジ だけ 引 っ 張 ら れ て る と、 な ん か 胡 散 臭 い
人 っ て 思 っ て る 人 い る の か も し れ な。い な。
は い は い は い は い。あ と こ れ も す ご い。
な ん か 個 人 の こ と に 勝 手 に 突 っ 込 んじ ゃ い ま す け ど、 あ の 古 い。
う ち 拳 銃 さ ん。拳 銃 で い い。
う ち さ ん っ て い る じ ゃ な い で す。か。
と し の り じ ゃ な い で す か。う ん。
典 俊 か。な 典 俊 か。
は い は い は い。正 確 に 言 う と、 多 分、 古 市 憲 寿 な ん で
す け ど、 あ れ、 僕 も こ れ す ご い 出 て る人 は す ご い 失 礼 な ん だ と 思 う ん で す
け ど。は い。
古 市 さ ん っ て 研 究 者 と し て は す ご く正 統 派 の 研 究 者 だ っ た ら し く。
て え え、 お も ろ。た ま に。
そ れ こ そ な ん か。古 市 批 判 と か で、 あ ん な な ん か こ う。
九 条 の よ く わ か ら ん。学 者 の ふ り し た み た い に。
そ う い う 人、 多 分 言 う じ ゃ な い。は い。
は い、 は い。多 分 ふ り さ ん。
そ う い う 意 味 で は 割 と 人 材 と し て アカ デ ミ ッ ク だ っ た ら し く て。
へ え も。う、 多 分、 今 そ ん な に ア カ デ ミ ッ ク で
や っ て い く 気 多 分 な い ん だ と 思 う んで す け ど。
ま あ そ れ は 大 学 に 勤 務 し て 論 文 を 書い て、 教 育 と か 大 学 運 営 と か す る と か
い う 意 味 じ ゃ な く て。ま あ そ う い う こ と を す る つ も り で は
な さ そ う だ け ど も、 研 究 者 と し て す ごく 真 っ 当 な 正 攻 法 的 に や っ て る。
へ え、 だ か ら こ う、 大 学 の 先 生 が そ うい う 意 味 で、 ど う い う 形 で ど の く ら い
メ デ ィ ア 出 る か っ て い う の、 結 構 大 事な 問 題 と い う か。
ま あ、 レ キ ュ テ ー シ ョ ン に 評 価 に す ごく 直 接 関 わ っ て き う る。
そ う い う 評 価 っ て い う の は、 あ く ま でも 同 業 社 内 評 価 な ん で。
は い は い は い、 そ の。業 績 評 価 と い う の は、 ま た 別 の 基。
準 で す。は い は い は い。
え、 フ ラ ッ ツ さ ん は そ の ど う い う の を目 指 し て る み た い な の っ て。
あ。る ん で す か？
い や、 で も 僕 は ち ゃ ん と ま っ と う な 研究。
者 じ ゃ あ そ の メ デ ィ ア よ り っ て い うよ り は。
ま あ、 い ろ い ろ 論 文 書 い て み た い な。あ の ね、 僕 で も ね、 例 え ば な ん で 出 る
ん で す か？っ て 聞 か れ る こ と あ る ん で す よ。
ま あ、 本 だ っ て な ん で 書 く と か。は い。
は い、 は い。つ ま り、 あ の、 こ れ は 僕 は ま あ そ れ が
す ご く い い こ と だ と 思 う。正 直 思 わ な い と こ あ る け ど も、 や っ ぱ
り 研 究 者 で 論 文 書 き な さ い。粛 々 の 論 文 だ け 書 き な さ い。
は い。っ て い う 考 え 方 も 絶 対 あ る わ け で あ
っ て。は い は い。
は い。そ れ は も ち ろ ん 正 し い ん で す よ。
で、 ま あ 一方 で。あ の、 こ れ は で す ね、 そ れ こ そ 京 大 の
先 生 が 言 っ て た ら し い ん で す け ど。京 大 の あ な ん か、 経 済 医 学 部 だ よ ね、
妻 さ ん。に あ、 そ う で す そ う。
で す。名 前 だ け を 知 っ て る か な。
21:00
あ の ね、 昔、 日 置 先 生 っ て い う 人 が いた ん で す よ。
日 置 浩 一 郎。い や、 わ か ん な い で す ね。
な ん か フ ジ テ レ ビ の 人 が 今、 頭 に 出 てき ま し た。
あ あ、 日 置 っ て い う 人 が い る ん か。あ の ザ セ カ ン ド の。
な ん か 演 出 家 み た い な。へ え。
日 置 さ ん だ っ た 気 が し ま す。こ の 結 構 前 に 定 年 さ れ た ん で す け ど、
日 置 さ ん 先 生 っ て い う 人 が い て。僕 も 多 分 最 後 に 習 っ た 世 代 ぐ ら い。
で す。あ あ、 授 業 受 け て た ん で す ね。
あ、 そ う で す そ う で す。大 学 院 生 で、 ま あ 日 置 先 生 っ て す ご い
変 わ っ た 人 だ っ た。ユ ニ ー ク な 人。
多 分 ユ ニ ー ク っ て い う の は か な り 言い 方 で。
は い。だ か ら 例 え ば あ の 研 究 室。
は い、 よ く そ の 大 学 の 研 究 室 と か。ま あ、 あ の、 普 通 の オ フ ィ ス も そ う か
も し れ な い け ど、 な ん か 材 質 と か 出 張と か、 は い は い は い、 な ん か あ の、 管 あ
る じ ゃ な い で す か。あ り ま す。
あ あ い う 管 あ れ の と こ ろ に、 な ん か 落書 き で、 あ の、 飲 酒 中 み た い な。
書 か れ て。え？
わ ざ わ ざ？そ れ 自 分 で 作 っ て っ て こ と で す か？
い や い や、 多 分 学 生 の い た ず ら と 勝 手に 書 か れ て ま す。
な る ほ ど。ユ ニ ー ク で す ね。
あ の、 何 回 か 飲 み に 行 っ た と い う か。ご 一 緒 し た っ て ペ ー ス。
す ご い ん で す よ ね。な ん か ち ょ っ と 持 ち 込 み で あ る 方 の
お 家 で 飲 む み た い な 話 で、 一 升 瓶 持 ち込 む ん で す よ。
は い。い い お 酒 が あ る っ て 言 っ て、 誰 乗 っ て
き て く れ て。日 置 先 生 ね。
15分 ぐ ら い で 一 升 瓶 半 分 ぐ ら い 飲 んだ。
い か つ い で す ね。い か つ い で い ろ い ろ。
ま あ 言 動 も す ご い。ま あ、 な ん と い う か、 え え、 フ ァ ン タ ス
テ ィ ッ ク と い う か、 エ キ セ ン ト リ ッ クで す ね。
ま あ で も 本 当 に あ の 最 後 の 大 学 の 先生 ら し い 大 学 の 先。
生 っ て い う か、 は い は い は い は い は いそ。
う い う 意 味 で。す ご い 兄 弟 っ ぽ い 人 だ と も 言 わ れ て
た ん で す け ど。で。
日 置 先 生 は ま あ、 も う 一 つ 特 徴 的 な 話と し て は、 は い。
京 都 の あ の 舞 子 さ ん と か 芸 子 さ ん とか の。
は い は い。花 町 加 害 の 研 究 を し て る ん？
で す。は い は い は い は い は い。
ち な み に 日 置 先 生 は あ の 持 ち ネ タ があ っ て、 あ の 花 町 っ て 言 っ た ら 起 こ る
ん で す ね。は い。
加 害 で す ね。読 み 方 が 決 ま っ。
て る ら し く。て。
で、 あ の 加 害 だ と ず っ と 言 っ て は っ たん で す け ど。
は い。で、 な ん か そ う い う 意 味 で、 ま あ、 そ う
い う の に 詳 し い ん で。は い。
な ん か こ う。研 究 者 は 芸 子 で あ る と。
ほ。う、 何 か っ て 言 っ た ら、 呼 ば れ た ら 必
ず お 座 敷 に 行 く ん だ っ て 言 っ て た んで す け ど。
ま あ で も こ れ は 割 と ま あ 深 い 意 味 やと 思 う け ど。
つ ま り ま あ、 芸 子 が そ う な ん か 僕 は わか ん な い け ど。
は い、 あ の 大 学 で 働 い て る よ う な 人は、 あ の、 な ん か こ ん な 方 行 く よ う に
し な さ い。は い。
は い、 は い。な ん か こ う、 閉 じ こ も っ て。
そ う い う、 ま あ せ っ か く 一 般 社 会 か ら声 は ま あ 一 般 社 会 じ ゃ な い の か と か
24:04
あ る け ど、 一 般 社 会 か ら 声 が か か っ てな ん か し て く れ と か 要 望 が あ る な ら
ば、 そ れ が で き る だ け 答 え な さ い っ て言 っ て た ら し く て。
じ ゃ あ、 ま さ に 今 回 も 来 て い た だ い たと い う こ。
と。で、 あ も う ま さ に そ う で す ね。
あ の 芸 子 は 声 が か か っ た ら 座 敷 に 出な さ い お。
座 敷 に 来 て い た だ い た。と い う こ と で。
ま あ で も 僕、 ほ ん ま に、 あ の。そ う い う 意 味 で は ち ょ っ と 偉 そ う な
言 い 方 か も し れ ま せ ん け ど 仕 事 は 選ば な い か も し れ な い 基。
本。的 に。
こ う な か っ た ら 出 る。ど し ど し 船 津 さ ん に お 仕 事 の 依 頼 を。
え、 な ん か 自 分 で そ の 研 究 と か 執 筆 以外 に こ れ や り た い な み た い な の は な
い ん で す か？で、 個 人 的 に は あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト め
ち ゃ く ち ゃ や っ て ほ し い ん で す け どね。
あ。あ。
毎 日 を 聞 き ま す よ。毎 日 で も 聞 き ま す よ。
僕 や っ て く れ た ら。な ん か 昔 ね、 友 達 も そ う い う こ と 言 っ
て く れ た。あ れ、 な ん て い う か な、 ほ ん ま に ポ ッ
ド キ ャ ス ト、 そ ん な も の や っ た。な ん か、 そ う い う ラ ジ オ 番 組 み た い
な。や ろ う よ。
や り た い 言 っ て く れ る 人 い た。ん で す。
は い、 や っ て く だ さ い よ。で も ね、 あ の、 非 常 に ま あ、 こ こ で 突 然
固 い こ と を 言 う と。は い、 な ん か。
そ れ は も し か し た ら、 い わ ゆ る 副 業 を否 定 的 に で き な い の か も し れ な い。
あ あ。は い は い は い。
こ こ、 微 妙 な ん で す よ ね、 あ の、 呼 ば れて い く と か。
は い。そ れ で ち ゃ ん と 適 正 な 手 続 き を と っ
て、 そ う い う の に 出 る の は 全 然 い い んで す け ど。
は い。自 分 で 例 え ば ポ ッ ド キ ャ ス ト を 作 っ
て、 そ こ で し ゃ べ る っ て ど こ ま で い いの か な？
っ て い う の が、 ち ょ っ と 読 め な い 部 分っ て、 そ う い う 意 味 で は 受 動 的 な ん で
す。へ え。
そ れ は 大 学 の 中 に 閉 じ た ル ー ル で すか？
研 究 者 と い う か。教 授、 講 師、 一 般 に そ う い う。
の 基 本 的 に は そ の 各 大 学 に よ る。こ れ も う 今 大 学 っ て 多 分 国 立 で も 副
業 起 き て 本 当 に 大 学 ご と で 全 然 違 って て、 大 学 ご と に 違 う ル ー ル で す ね。
東 大 と 京 大 で も 全 然 違 い ま す。あ、 そ う な ん で す ね。
へ え。い や、 で も や っ て ほ し い で す ね、 あ の、
そ の 自 分 が め っ ち ゃ 覚 え て る の は 前、そ の エ ム ワ ン の 感 想 を 語 る 飲 み 会 を。
や っ て も ら っ た じ ゃ な い で す か、 あ の時 に。
そ の も う 一 人、 あ の 学 者 の 園 田 さ ん って い う 人 も い ら っ し ゃ っ て た ん で す
け ど、 そ の 話 の 引 き 出 し 多 す ぎ る と 思っ て、 そ の す ご い 食 ら っ た ん で す よ
ね、 学 者 や ば い み た い な。そ の 時 め っ ち ゃ 面 白 か っ た の が、 あ
の、 な ん か い ろ い ろ 日 常 の 出 来 事 と、そ の。
専 門 的 な 話 を 絡 め て 話 し て い る の がめ ち ゃ く ち ゃ 面 白 く て。
あ の ダ ン ビ ラ の ネ タ が エ ス の メ ソ ドロ ジ ー だ っ て、 そ の さ ん が 言 っ た の が
め ち ゃ く ち ゃ 面 白 く て。で も な ん か そ う い う の を そ う い う 話
27:02
の 種 め っ ち ゃ 持 っ て る ん や ろ う な と思 っ て、 学 者 の 人 は。
そ う で す ね。ま あ、 僕 が 例 え ば そ の で き る だ け い ろ
ん な 声 か か っ た ら、 い ろ い ろ や ろ う と思 っ て る の は、 一 つ は。
そ う い う 意 味 で は、 確 か に 研 究 者 は 結構 僕 は 面 白 い 人 が 多 い。
と 思 う。し、 面 白 い 人。
も っ と 知 っ て も ら っ て い い の に。っ て い う の も な ん か あ る ん で す よ。
は い。は い、 は い。
も ち ろ ん 出 な い こ と の 美 学 と か、 ま あ出 な い こ と の 意 味 も す ご く わ か る し、
じ ゃ あ 出 た が い い の か っ て い う わ けで も な い ん だ け。
ど も。そ う い う 意 味 で。
は 頭 面 白 い し、 そ れ を い い と 思 っ て もら え る こ と っ て い っ ぱ い あ る と 思 う
ん で。な ん か そ う い う 意 味 で。
も っ と 外 出 て 喋 っ た ら い い の に。と 思 う こ と は あ り ま す し。
そ う。で す よ ね。
あ と で す ね。ま あ、 こ れ は 僕 の 仮 説 で す け ど、 じ ゃ
あ 大 学 の 時 は 必 ず し ゃ べ る の う ま いか っ て い う と、 ま あ、 そ れ は 別 と し て。
で も、 例 え ば 講 義 っ て あ る じ ゃ な。い で す。
か。講 義 っ て。
ま あ 東 大 学 実 は 105分 で ま。あ、 一 般。
的 な。大 学 だ と 90分 で す け ど。
は い。は い、 は い。
ほ と ん ど の 一 般 人、 90分 と か 105分。何 か し ゃ べ る っ て で き な い ん で す。
い や、 そ う で す よ ね。こ れ 結 構 過 小 評 価 中 の 人 も 過 小 評 価
し て る ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で すけ。
ど、 は い は い は い、 確 か に。確 か に。
そ れ を ま あ、 例 え ば 15 コ マ だ っ た ら、そ の 15回、 年 に や っ て る。
そ れ を 何 コ マ か や っ て る っ て、 や っ ぱり す ご い こ と。
ま あ、 そ う い う の を も っ と 確 か に 過 信し て、 い ろ ん な 人 に 知 っ て も ら う っ て
い う の は 全 然 い い こ と な ん じ ゃ な いか な と は 僕 は 思 っ て ま す ね。
そ う で す よ ね。一 人 で 105分 舞 台 立 つ の 芸 人 で も や ら
な い で す よ ね、 な か な か。い や、 そ う よ。
し か も 芸 人 さ ん は ま あ 自 分 の フ ァ ンと か 聞 き に 来 て く れ て る 人 が い る ん
だ け ど、 ま あ、 大 学 の 先 生 が 相 手 に して る 人 と し て 基 本 的 に 興 味 な い 人 で
す か ら。ま あ ま あ ま あ、 確 か に。
比 率 的 に は そ う で す ね。確 か に。
い や で。も ほ ん ま に き つ い っ す よ。
き つ い 時 は。い や、 そ う で す よ ね。
考 え て み る と、 例 え ば あ ら ゆ る 職 業 の中 で、 多 分 自 分 の 話 に 興 味 が な い。
数百人 に 対 し て 90分 し ゃ べ る 仕 事 っ てな い と 思 う。
確 か に。そ の。
本 心 で は 興 味 な か っ た と し て も、 そ の興 味 あ る ふ り し ま す も ん ね。
な ん か 多 分 講 演 会 と か。大 人 に な っ て い っ た ら、 有 名 人 が 集 う
講 演 会 と か も あ ん ま 興 味 な い な と か思 っ て て も、 そ れ は な ん と い う か。
大 半 は 聞 き に 行 き た い か ら 来 て た りと か、 そ れ な り の 態 度 も あ る し、 ま し
て や そ の 有 名 人 の ラ イ ブ と か、 な ん か基 本 的 に は フ ァ ン。
と か し か。そ う で す ね。
ま あ、 た ま に 芸 人 さ ん は 全 然 自 分 た ちを 知 ら な い。
ア ウ ェ イ で や る み た い な 話 を す る から、 そ れ は 近 い の か も し れ な い。
で す け ど。は い は い は い。
ま あ、 と は い え、 ま あ、 自 分 た ち に 基 本的 に 興 味 が あ る お 客 さ ん に 対 し て 喋
れ る こ と も あ る と 考 え た ら。ま あ、 大 学 の 授 業 っ て 難 し い で す よ、
30:03
そ う い う 意 味 で。確 か に。
確 か に。め ち ゃ く ち ゃ 難 し い こ と を 特 別 に や
っ て る 職 業 じ ゃ な い か な と す ら 思 いま す。
考 え た こ と も な か っ た で す ね。確 か に。
い や い や。当 た り 前 の よ う に 携 帯 触 っ た り し て
ま す も ん ね。い や、 そ う よ。
も う み ん な も 寝 る し 興 味 な い し、 終 了す る し。
う ん で。ま あ、 あ と み ん な 容 赦 な い じ ゃ な い で
す か。そ う。
だ か ら 匿 名 だ っ た ら 平 気 で つ ま ら んか っ た と か、 自 己 満 足 み た い な は 書 く
し。え え。
す ご い。す ご い 世 界 で。
す ね。こ れ よ り ハ ー ド モ ー ド の 仕 事、 な か な
か な い ん ち ゃ う か な と 思 っ て て。そ れ を こ な し て い る 先 生 た ち は。
や っ ぱ す ご い で す。な る ほ ど。
そ う い う 意 味 で の 業 者 に す ご い。僕 は リ ス ペ ク ト が あ る と い う か、 す ご
い こ と し て る ん や で っ て 思。う、 い や で も そ う で す ね。
確 か に 自 分 が 目 の 前 で し ゃ べ っ て、 誰も 聞 い て な く て 90分 は 相 当 厳 し い で
す ね。ね え。
で も、 船 津 さ ん の 授 業 で も あ る ん で すか？
な ん か ま あ、 自 分 が 見 た 授 業 は そ の 京大 の 授 業 1回 だ け で し た け ど。
う ん。え、 な ん か 今 目 の 前 に い る か ら ち ょ っ
と よ い し ょ し て る み た い に な っ ち ゃい ま す け ど、 本 当 に 面 白 く て。
授 業。あ あ、 そ れ は 嬉 し い。
で す。で、 多 分 ど の 授 業 も 結 構 そ の う ん、 な
ん か ま あ イ ン タ ラ ク テ ィ ブ に や っ てる ん だ ろ う な っ て い う の を 感 じ て て。
そ う い う 授 業 っ て 結 構 盛 り 上 が る って い う か、 結 構 乗 っ か っ て く る 生 徒 多
い ん じ ゃ な い か っ て 勝 手 に 思 っ て るん で す け ど、 そ れ で も や っ ぱ り そ の。
こ れ 全 然 聞 い て な い や ん、 こ い つ ら。み た い な 時 も あ っ た り す る ん で す。
か、 で も ね、 も ち ろ ん そ の ち ゃ ん と 聞い て く れ る 人 は 絶 対 別 に い る ん で す
よ。は い。
は い、 は い。ま あ、 そ れ こ そ イ ン タ ラ ク テ ィ ブ に 双
方 向 的 に や ろ う と し た ら、 あ の ち ゃ んと 手 上 げ て 喋 っ て く れ る っ て い う 人
が い て。は い。
た だ、 そ れ は 僕 の 体 感 だ と。は。
い。ま あ、 受 講 生 の 5パー で す。
5パー。ま あ で も そ ん な に。
間 違 っ て な い と 思 っ て て。ま あ つ ま り、 例 え ば 200人 取 っ て る 授
業 だ と、 ま あ ま ず 200人 来 な い ん で すけ ど、 書 籍 を 取 っ て な く て 200人 の 授
業 だ と、 ま あ 十 人 ぐ ら い が 毎 回 聞 い てて、 ま あ 理 解 し よ う と し て る よ り、 興
味 を 持 っ て 聞 い て る ぐ ら い な ん じ ゃな い か な っ て 正 直 思 う こ と は あ り ま。
す ね。高 く て 十 だ っ て。
ま あ 実 際 あ の。来 な く て い い で す と。
ま あ、 要 す る に 出 席 を 取 ら な い っ て なっ た ら 全 く 来 な い で す。
な ん か 今 日 言 っ て い い の か。京 大 の 時 も そ ん な 感 じ で や っ て ま し
た よ ね。な ん か 最 後 の 方 い。
や ま あ ま あ、 そ う そ う な ん で す よ。ま あ、 だ か ら 別 に 来 な い な ら、 そ れ は
あ の 出 席、 僕 取 り ま せ ん よ っ て 言 っ たら、 ま あ、 200人 お っ た ら 50人 に は 減 り
ま す ね。へ え。
こ う 東 大 で。ま あ 一 限 だ っ た ん で、 一 限 だ っ て の は
33:04
あ っ た と。東 大 200 3。
40人 ぐ ら い 受 け て る 授 業 で。僕、 一 限 の 時 点 で 9人 や っ た こ と あ る
ん？で す よ。
う わ、 す ご い な。9人。
そ。う そ う。
だ か ら、 そ う い う 状 況 を、 ま あ、 み ん な経 験 し て、 耐 え き っ て し ゃ べ り き っ て
る っ て い う の は、 結 構 僕 は す ご い こ とだ と 思 っ て て。
も っ と そ う い う こ と で、 な ん か SNS とか で、 も っ と な ん か し ょ う も な い こ と
で 手 帳 せ ず に、 そ う い う と こ が も っ とす ご い ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す。
け ど、 確 か に。確 か に。
は い、 す い ま せ ん。ち ょ っ と こ れ、 あ と 1分 未 満 に な っ て
し ま っ た の で、 一 旦 こ こ で 切 ろ う と 思い ま す。
は い、 は い。あ り が と う ご ざ い ま し。
た、 あ り が と う ご ざ い ま し。た 電 波 ジ ャ ッ ク で は お 便 り を 募 集 し
て い ま す。宛 先 は デ ィ ー イ ー エ ヌ ピ ー エ ー ジ ェ
ー ケ ー ア ッ ト マ ー ク gmail.com。み ん な も 一 緒 に DENPAJK ア ッ ト マ ー
ク gmail.com プ ロ ポ チ は い り ま せ。ん。
