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は い、 今 日 も 始 ま り ま し た。電 波 ジ ャ ッ ク と い う こ と で ゲ ス ト が
来 て く れ て い ま す。自 己 紹 介 を お 願 い し ま す。
は い、 え え、 船 津 祥 平 と 申 し ま す。え え、 経 営 学 者 で？
え え。普 段 は 東 京 大 学 で 経 営 学 を ま あ 研 究
し て 教 育 し て い る え え 研 究 者 で す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。先 週 に 引 き 続 け っ て い う こ と で、 前 回
は 結 構 真 面 目 な 話 が 多 か っ た の で、 今回 は ち ょ っ と 砕 け 目 の 話 題 を し た い
な と 思 っ て い ま す。で。
ま あ、 自 分 が 親 近 感 が 湧 い た と い うか。
そ の、 そ の 船 田 さ ん に 対 し て 親 近 感 が湧 い た の が、 め ち ゃ く ち ゃ お 笑 い 好 き
っ て い う の を 知 っ て か ら で、 あ の 賞 レー ス と か め ち ゃ く ち ゃ 見 て る じ ゃ。
な い で す か？そ う で す ね。
結 構 見 て ま す。ね。
で、 た ま に そ の、 あ の ネ タ ど う や っ た？み た い な 連 絡 を く だ さ る じ ゃ な。
い で す か？あ れ が す ご く 嬉 し く て。
あ の 来 た ら つ い つ い あ の、 語 っ て し まう ん で す け ど、 自 分 も。
あ れ で す よ ね。な ん か 真 空 が き っ か け で お 笑 い 見 始
め た み た い な 感 じ で し た よ ね。あ あ、 で も そ う か も ね。
ま あ、 そ の、 実 は で す ね、 お 笑 い そ の もの は 全 然 昔 か ら。
ま あ 嫌 い 嫌 い じ ゃ な い っ て。い う ん で す け ど。
ま あ。好 き だ っ た ん で す け ど。
そ れ は。ま あ、 し っ か り 見 る っ て 感 じ で も な く
て。ま あ、 多 分 本 当 に 一 般 人 的 な は い 見 方
だ と。で。
特 に そ の 賞 レ ー ス と か。ま あ あ と そ の お 笑 い が 好 き と か。
芸 人 さ ん が 好 き っ て 多 分 基 本 的 に テレ ビ 出 て る 人 と か。
は い の。イ メ ー ジ だ と。
思 う ん で す け ど。は い は い。
ネ タ 見 る っ て い う の が あ の き っ か けは。
多 分 真 空 ジ ェ シ カ か も。し れ な い で す ね。
は い は い は い は い は い。で、 そ の。
な ん か そ の そ っ か ら の ハ マ リ オ が すご い な と 思 っ て。
そ の。な ん か あ の。
や っ ぱ そ れ を 聞 い た 時 に、 な ん か 学 者や な と 思 っ た っ て い う か。
そ っ か ら な ん か め ち ゃ く ち ゃ デ ィ グル っ て い う ん で す か ね。
な ん か い ろ ん な の を 見 て ら っ し ゃ るな と 思 っ て。
や っ ぱ り 研 究 者、 学 者 っ て そ う い う 気質 あ る ん か な っ て い う の は め っ ち ゃ
思 い ま。し た ね。
な る ほ ど。あ、 で も ね、 例 え ば そ れ な ん で か な？
っ て、 今 ふ っ と 思 い 出 し て み る と は。い、 ま あ、 僕 の 大 学 の 時 の い わ ゆ る 指
導 教 員、 は い、 ゼ ミ の 先 生 が で す ね、 あの。
例 え ば や っ ぱ こ れ、 あ の、 先 週 の 話 題前 し た 話 題 に つ な が る ん で す け ど、 や
っ ぱ 大 学 の 先 生 っ て 結 構 し ゃ べ る 場面 多 い ん で。
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は い。は い、 は い。
し ゃ べ る の 上 手 く な り な さ い よ っ て、な ん か ず っ と し て た ん で す。
は い は い は い。そ の 例 え ば し ゃ べ る の 上 手 く な り な
さ い よ っ て。ど う い う ふ う に で す か？
何 を で す か？っ て な っ た 時 に、 そ の う ち の 先 生 は、
あ の 島 田 紳 助 さ ん を 例 に 対。し て。
は い。島 田 紳 助 と か 見 ん ね ん。
み た い な 話 を 言 う わ け で す。父 ち ゃ ん。
そ う そ う そ う そ う。父 ち ゃ ん。
確 か に。話 術 っ て い う 意 味 で 言 う と、 島 田 先 生
な ん か す ご い で す か ら。は い。
は い、 は い。あ あ い う 人 が ど う い う ふ う に 喋 っ て
る の か を 見 ろ み た い な 話 が、 ま あ 雑 談半 分 で す ね。
あ っ た ん で す。ね、 は い は い は い。
で、 そ う い う 興 味 と か 観 点 で 見 て み ると、 や っ ぱ り あ の 芸 人 さ ん で 話 す と う
ま い ん で す。め ち ゃ く ち ゃ う ま い。
で、 そ う。ど う や っ た ら そ の 伝 わ る よ う な 話 し
方 と か、 興 味 を 持 た れ る よ う な 話 し 方っ て で き る ん か な？
み た い な。あ る い は そ の、 ど う や っ て お 客 さ ん を
引 き つ け る か。み た い な。
み た い な ん で 見 て み る と、 ま あ、 テ レビ で 見 て る 芸 人 さ ん よ り は、 や っ ぱ り
そ の ラ イ ブ と か で 実 際 に そ の ネ タ をし て る 芸 人 さ ん の 方 が 奥 が 深 い よ う
に 見 え る。ん？
で す。え、 じ ゃ あ 誰 か 参 考 に し て た り す る ん
で す か？そ の 話 す の。
も あ、 で も ね、 特 別 に 参 考 に し て る って い う わ け で も な い ん で す け ど。
は い は い。あ の。
生 で 見 た こ と は そ ん な に 多 く な く て。は い。
で、 生 で 見 た 時 に 僕 が 結 構 お お、 す ごい な と 思 っ て る の は、 安 部 こ う じ さ ん
っ て い う じ。ゃ な い で す か？
お お は い は。い、 安 部 こ う じ さ ん、 め ち ゃ め ち ゃ し
ゃ べ る の 上 手 い な っ て 思 っ た。ん で。
す よ、 へ え。ま あ、 そ れ ぞ れ の 僕 の イ メ ー ジ っ て い
う の は、 や っ ぱ り 芸 人 さ ん っ て い うか、 う わ ー っ と こ う、 盛 り 上 が り を 作
っ て。は い。
ま あ 叫 ん だ り と か。は い、 ど う な っ た り と か、 そ う い う 意
味 の。ま あ、 イ ン パ。
ク ト。で、 あ の 印 象 を 与 え る っ て い う イ メ ー
ジ だ っ た ん で す け ど、 な ん か そ の 時 はあ の 新 宿 の ル ミ ネ、 は い は い、 行 っ た
ん な ん で、 結 構 い ろ ん な 芸 人 さ ん 出 てき て。
は い は い。ま あ 漫 才 も あ る し、 コ ン ト も あ る し。
で、 阿 部 さ ん が 漫 談 し た ん で。す よ。
は い は い は い。こ れ、 阿 部 東 二 さ ん の 芸 風 だ と 思 う ん
で す け ど、 阿 部 東 二 さ ん っ て 別 に な んか す ご く 特 別 な 盛 り 上 が り と か。
こ う、 グ。ワ ー。
っ て こ う 怒 鳴 っ た り と か。ま あ、 そ う い う 感 じ は な い わ け で す よ
す。ご い。
な ん か。ポ ツ ポ ツ と 喋 っ て る で、 た だ な ん か そ
れ が 別 に あ の 退 屈 で も な い し。は い は い。
ま あ、 そ の 時 も す ご い 受 け て た ん で すよ。
ね、 は い は い は い。あ の、 な ん か こ う 伝 わ る 喋 り 方 っ て そ
ん な 感 じ な ん か な と 思 っ て。お も ろ。
例 え ば そ の 頃、 ま あ 僕 が そ の 研 究 者 とし て キ ャ リ ア 歩 も う と 思 っ た ぐ ら い
の 時 に、 例 え ば ス テ ィ ー ブ ジ ョ ブ ズ とか。
す ご い 流 行 っ て て。は い。
は い、 は い。な ん か プ レ ゼ ン っ て。
あ あ い う の や。み た い な。
だ か ら ま あ、 起 業 家 の プ レ ゼ ン ト。大 学 の 先 生 の 授 業 は ま だ 違 う け ど も、
大 学 の 先 生 も あ ん な ふ う に 喋 る べ きな ん や み た い な ノ リ っ て あ っ た と 思
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い ま す し。へ。
え？大。
学 の 先 生 た ち が 思 っ て る っ て い う。な ん か 一 般 的 な 印 象 と し て で す ね。
は い は い。は い。
あ れ こ そ が 人 に 伝 わ る い い 喋 り 方 やみ た い。
な あ。も う な ん か、 ス ピ ー チ の 正 解、 絶 対 的
な 正 解 が 世 間 が あ る よ う に 思 っ て たみ た い な あ。
そ う。そ う そ う。
で す か ね。は い は い は い。
あ と も う 一 つ が あ れ で す よ ね。い わ ゆ る ア ナ ウ ン サ ー し ゃ べ り で す。
は い。は い、 は い。
つ ま り、 す ご く 正 確 な 原 稿。一 言 読 み 上 げ る み た い な も の っ て、 ま
あ や っ ぱ い い ス ピ ー チ と か い い プ レゼ ン だ っ て 言 わ れ や す い 部 分 っ て き
っ と あ る と 思 う。な ん か こ う 伝 わ る よ う に し ゃ べ る と、
相 手 が ま あ、 面 白 く 聞 い て く れ る に はこ う て れ ば い い な っ て、 そ う 思 っ た ん
で す よ。そ の。
時 に。だ か ら こ う。
授 業 と か で も そ ん な 無 理 し て 抑 揚 をつ け た り。
は、 は い、 は い は い。ウ ケ を 狙 っ た り と か す る よ り は、 な ん
か あ あ い う ふ う に な ん か ポ ツ ポ ツ と喋 っ て み た 方 が か え っ て 伝 わ る ん だ
な み た い な の あ っ た ん で す。よ、 へ え、 喋 り 方 で 言 う と、 そ の 自 分 が
ち ょ っ と 大 学 で 先 生 の 授 業 を 受 け てた 時 は。
な ん か め っ ち ゃ 印 象 に 残 っ て る の は、関 西 弁 と 標 準 語 め っ ち ゃ 混 ざ っ て る
な っ て い う の が 印 象 に 残 っ て。ま。
し た ね。こ の 人、 そ の 関 西 出 身 で 標 準 語 を 使 お
う と し て た ま に 出 ち ゃ っ て る の か。関 東 か ら 来 た 人 が そ の 学 生 が 関 西 人
多 い ん で、 そ れ に つ ら れ て 関 西 弁 に 出ち ゃ っ て ん の か、 ど っ ち な ん や ろ う っ
て い う の は め っ ち ゃ 気 に な っ て。ま し た ね。
そ れ ね、 実 は ね、 僕、 自 分 で も わ か ん ない ん。
で す よ。僕 ね、 東 京 来 て ね。
ま あ そ の お せ ち と か 社 交 辞 令 じ ゃ ない と 思 う ん で す け ど。
そ も そ も 褒 め て る わ け で も な い と 思う ん で す け ど、 全 然 関 西 弁 出 な い ん で
す ね っ て 言 わ れ る こ と の 方。が 多 い で。
す で、 当 時 は も っ と 混 じ っ て た ん で しょ う ね。
ま あ、 そ れ こ そ あ の 丁 寧 語 で 喋 ろ う とし た ら、 多 分 基 本 的 に 標 準 語 に な っ て
い。く は い、 は い は い。
で、 ち ょ っ と く だ け で。普 通 に 喋 っ た ら 関 西 弁 出 る み た い な
感 じ で。へ え。
で、 コ ピ ー っ て 多 分。ま あ 基 本 的 に は 丁 寧 語 で す け ど、 た ま
に 部 分 的 に は 愛 的 に な る。か ら は い は い は い。
多 分 そ れ で 変 わ る ん ち ゃ う か な？と 思 い ま。
す で も 変 わ る ん ち ゃ う か な。め ち ゃ く ち ゃ 関 西 弁 で す ね。
そ。う そ う そ う。
だ か ら そ の 辺 が あ ん ま 無 自 覚 に。は い。
は い、 は い。変 わ る ん ち ゃ う か な っ て い う の は、 こ
れ あ る 程 度 く だ け た 場 合 と 思 っ て。こ う し ゃ べ っ て る か ら。
は い。は い。
と、 ま あ、 変 わ る ん じ ゃ な い か な と 思い ま す よ と か 言 っ た ら。
は い。は い、 は い。
こ の 人 な ん か 関 西 人 っ ぽ く な い な。っ て な る の か も し れ。
ん う ん。う ん。
う ん。え？
っ て い う か、 今 そ れ で 思 っ た ん で す けど、 あ れ？
そ う、 こ れ 聞 き た か っ た ん で す け ど、本 で そ の、 多 分、 文 体 と か か な り 意 識
し て い る ん だ ろ う な と 思 う ん で す けど。
え っ と ね、 ゆ う ゆ う を。な ん か 絶 対 ひ ら が な の ゆ う に し て ま
せ ん。あ あ、 絶 対 じ ゃ な い で す け ど。
そ ん な 風 に 書 く と き は あ り ま す ね。な ん か め っ ち ゃ そ れ の 印 象 が あ っ て。
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こ れ な ん か め っ ち ゃ 意 識 し て る ん やろ う な っ て 思 っ て 読 ん で ま し た。
あ あ、 で も ね、 そ れ ね、 僕 も あ の と あ る方 に 言 っ て も ら っ て、 す ご い、 あ、 そ う
な ん だ っ て。自 分 で も 完 全 に 無 自 覚 だ っ た こ と が
あ っ て。あ の 話 し 言 葉 と 書 き 言 葉 が す ご く 似
て ま す ね っ て 言 わ れ。る は い は い は い、 は い は い は い。
そ ん な 感 じ し ま す ね。で、 こ れ っ て 結 構 面 白 い ト ピ ッ ク だ と
思 っ て て。何 か っ て い う、 こ れ も 本 当 に あ る あ る
な ん で す け ど、 例 え ば 誰 か と。ま あ 友 達 で も い い し、 す ご い 会 話 し て
て 盛 り 上 が る じ ゃ な い で。す か、 は い。
あ る い は、 な ん か こ う、 結 構 真 面 目 なデ ィ ス カ ッ シ ョ ン と か し て て。
は い、 す ご く い い デ ィ ス カ ッ シ ョ ン でき た な と か、 結 構 中 身 あ る 話 が で き た
な と 思 っ て。ま あ で も、 そ れ を 録 音 し て 書 き 起 こ す
じ ゃ な い で す か。は い は い は い。
で、 結 構 思 っ た よ り 意 味 わ か ら な い こと が 多 い ん で す よ。
よ り 正 確 に 言 う と、 多 分 論 理 的 な つ なが り が な い こ と が 多 い。
は い。は い、 は い。
話 し 言 葉 っ て そ う い う 意 味 で は 難 しい。
あ の。論 理 的 な 破 綻 が な く、 し ゃ べ る の っ て
す ご く 難 し い。し、 は い は い は い。
そ し て さ ら に ま あ 面 白 い の は あ の、 それ が な く て も 続 い ち ゃ う ん で す よ ね。
な ん か 描 写 的 に は 会 話 が 成 り 立 っ ちゃ う と、 結 構 そ う い う あ の 特 徴 を 話 し
言 葉 と 思 っ て る。は あ。
は あ。は あ。
で、 ま あ、 あ の 口 述 筆 記 っ て い う。ま あ 昔 か ら な ん て い う か 技 術 と い う
か 表 現 方 法 が あ っ て。つ ま り 喋 っ て も ら っ た の を 書 き 起 こ
す っ て い う こ と な ん。で す。
日 枝 の あ れ で す か？あ、 そ う そ う そ う、 ま さ に そ う い う こ
と な ん で す。で、 な ん か 僕 す ご い 覚 え て る の は、 ま
あ こ れ ち ょ っ と あ ん ま り 良 く な い 話な ん で、 匿 名 で 行 く と、 ま あ も う な く
な っ た ん で す よ。結 構 有 名 な 作 家 さ ん。
は い。が、 ま あ も う か な り 年 取 っ て た ん で す
け ど、 な ん か 文 章 を と あ る 雑 誌 に 寄 稿し て て。
で、 な ん か び っ く り す る ぐ ら い 意 味 がわ か ら な か っ た ん で す よ。
ほ う ほ う ほ う ほ う ほ。う、 つ ま り、 ま あ 結 構 そ う い う 論 理 的
に 破 綻 し て る と い う か、 ハ チ ャ メ チ ャに 書 い て。
る は い。で、 知 り 合 い に な ん か こ れ す ご い ひ ど
い 文 章 で す よ ね み た い な 話 を し た ら、あ あ、 そ れ 多 分 ね、 口 述 筆 記 し て ま す
よ っ て。へ え、 そ の 当。
時 相 当 有 名 人 だ っ た ん で。で、 有 名 人 お 年 を 召 し て た ん で、 多 分
も う 自 分 の 書 く 力 が あ ん ま り 体 力。が な い。
は い は い。は い な い け ど。
ま あ せ っ か く な の で な ん か 寄 稿 し ても ら お う と 思 っ て 喋 ら せ て、 そ れ を 代
わ り に 誰 か が 書 い て。る ん じ ゃ な。
い、 ラ イ タ ー さ ん と か。が は い は い は い。
そ れ す ご い 納 得 す る し、 か つ そ う な った ら あ の 驚 く ぐ ら い に 動 く 人 間 っ て、
文 章 と し て 破 綻 し ち ゃ う こ と が 多。い ん で す。
で、 実 は そ の 意 味 で 言 う と、 僕 は 話 し言 葉 と 書 く 言 葉 が す ご い 一 致 し て。
る は い、 は い は い。だ か ら あ の 村 田 さ ん の 本 っ て 喋 っ て
る み た い に 書 き ま す よ ね？っ て 言 わ れ る こ と 結 構 あ る。
ん で す よ。う ん、 わ か り ま す。
で も、 そ の 僕 の 感 覚 で は、 ま あ、 も ち ろん 意 図 的 に し て る と か、 あ の い う も、
ま あ、 そ う い う 意 味 で は、 あ の く だ けた 表 現 を 残 し て る っ て の は あ る ん で
す け ど。は い、 そ こ、 あ ん ま り 意 識 維 持 は し て
な い ん で。す ね。
へ え え。え、 そ の 感 覚？
全 然 わ か ん な い で す ね。自 分 は 文 章 を 書 く っ て な っ た ら、 も う
12:03
な ん て い う か、 完 全 に 違 う 脳 に な っ てて、 ど う い う 文 体 で 書 こ う と か を 考 え
て し ま い ま す ね。だ か。
ら。す ご い。
時 間 か か っ ち ゃ い ま す。文 章 を 書 く。
の。そ う な ん で す よ。
だ か ら 言 い 方 は あ る か も し れ な い けど、 普 通 の 人 は そ こ は 多 分 あ ん ま り 一
致 し て な い っ ぽ く て。う ん。
そ う だ と 思 い ま す。う ん。
だ っ て 基 本 的 に な ん て い う か、 分 業 その も の を 稼 ぐ に は 喋 る 方 が 大 体 の 人
と 喋 れ る。は い。
は い、 は い。ま あ も ち ろ ん さ っ き な ん と い う か。
ま あ 先 週 と か も そ の 喋 ん の っ て そ んな に 多 く の 人 得 意 じ ゃ な い よ と か 言
っ た も の の、 例 え ば そ れ こ そ お 笑 い につ い て は い。
ま あ す ご い 好 き や っ た ら、 ま あ 一時間 ぐら い 語 る と い う か。
ま あ 少 な く と も 雑 談 と か っ て で き ると。
例 え ば そ の お 笑 い に つ い て、 友 達 と 喫茶 店 で 2時間 ぐ ら い 食 べ た っ て い う 人
が、 そ の 2時間 分 ぐ ら い に 相 当 す る 文 章を 書 け る か っ て い う と、 や っ ぱ り 全 然
違 う。ん だ よ。
相 当 厳 し い で す ね。う ん。
で も す ご く 厳 し い ん だ け ど、 僕 で も それ が ほ ぼ 変 わ ん な い ん？
で す よ。多 分。
す げ え な い。や、 だ か ら な ん で そ ん な 本 書 け る ん で
す か？っ て 言 わ れ る こ と が あ る ん で す け ど。
は い。僕 の 一 つ の 答 え は も う そ こ で す ね。
多 分 僕、 し ゃ べ る こ と 書 く こ と が 結 構も う ほ ぼ イ コ ー ル だ か ら。
す ご い。そ う い う 意 味 で、 あ ん ま り 苦 に な ら な
い ん で す よ。へ え、 な ん か で も な ん か ツ ー ス テ ッ プ
あ る 気 が し て。自 分 は そ の 雑 談 は で き る ん で す け ど、
一 人 し ゃ べ り が 無 理 で、 そ の 先 に 一 人物 書 き が あ る ん で す け ど。
な る ほ ど な。る ほ ど。
二 つ さ ん は 二 ス テ ッ プ 飛 ん で る っ てこ と で す ね。
じ ゃ。あ あ あ、 そ う で す ね。
そ れ も あ り ま す ね。つ ま り、 ま あ、 や っ ぱ 会 話 が 面 白 い っ
て、 や っ ぱ 補 助 が あ る と い う か、 あ る意。
味 は い は い は い、 そ う で す ね。向 こ う か ら の ア シ ス ト だ っ た り、 向 こ
う が な ん か こ う き っ か け を く れ る から バ ー っ と 喋 れ る っ て あ る と 思。
う ん で す け ど。は い は い は い。
確 か に 本 っ て 完 全 に そ う い う 意 味 では 漫 談 な ん で。
一 人 し ゃ べ り。漫 談 と 思 っ て 本 を 読 ん だ ら、 お も ろ い
で。す ね。
あ あ、 い や で も こ れ、 多 分 お 笑 い で も完 全 に 同 じ こ と 言 い ま す よ ね。
ま あ、 難 易 度 っ て い う 意 味 で は 括 れ ない の か も し れ な い け ど、 や っ ぱ り 漫 才
の ホ ー ム セ ン タ ー や り や す く て。あ あ、 そ れ は そ う 結 構 言 い ま す よ ね。
芸 人 も な ん か ピ ン で や る の は 頭 が おか し い や つ み た い な。
そ う。だ か ら、 例 え ば ア ー ル ワ ン と か。
で も、 は い。フ リ ッ プ 芸 っ て 実 質 的 に あ れ 会 話 を
作 っ て る ん だ。は い は い は い は い は。
い な る ほ ど。だ か ら 実 は 荒 れ な い と や っ ぱ 難 し い
ん だ と。一 人 で ボ ケ て 一 人 で 突 っ 込 む っ て 変
だ か ら。か つ 一 人 で 喋 り 続 け る の っ て や っ ぱ
難 し い ん で。は い。
は い、 は い。だ か ら や っ ぱ 漫 才 っ て そ う い う 意 味
で 2人 の 会 話 だ か ら や り や す い。確 か に。
で、 ピ ン ゲ ー で も フ リ ッ プ ゲ ー は 疑 似的 に 会 話 を 作 り 出 し て て、 そ う い う 意
味 で ほ ん ま に 一 人 で 喋 る の っ て な んか 難 し い。
う ん う ん。う ん。
確 か に そ の ピ ン ゲ ー も あ の 架 空 の 人に 突 っ 込 ま れ。
手 で 返 し た り、 突 っ 込 ま れ て い る 手 で動 い た り み た い に な り ま す も ん ね。
15:03
だ い た い そ。う そ う そ う そ う そ う そ う。
そ う い う 意 味 で、 や っ ぱ り こ う、 漫 談と か っ て レ ベ ル が そ う い う 意 味 の 難
易 度 と い う か レ ベ ル が 高 い ん だ ろ うし い。
や だ か ら や っ ぱ 新 山 が 1位 だ っ た ん です け ど ね。
個 人 的。に は そ う そ う。
だ か ら あ の 去 年 か な。去 年 の ア ー ル ワ ン で は 新 山 さ ん が あ
の、 ま さ に フ ィ ン ゲ ー の 漫 談 で。い や、 あ れ が す ご い う ま い な と い う
か。す ご い な と 思 っ た け ど、 あ れ？
な ん か よ く 低 か っ た で す。低 か っ た で す よ ね。
う ん、 あ れ も ど う な ん か な。で も ま あ、 い く つ か 考 察 と か 審 査 員 直
接 検 討 し て る と 思 う ん で す け ど。は い。
な ん か 逆 に お 客 さ ん を い じ っ て る から な の か な。
ち ょ っ と そ の 今 会 話 が な い と っ て いう パ タ ー ン で 言 う と、 は い、 お 客 さ ん
い け る っ て い う、 あ る 種 の 観 測 技 も ある わ け じ ゃ な。
い は い、 は い、 は い、 は い は い。ニ セ ピ ン 芸。
あ あ、 そ う そ う そ う。そ う い う 意 味 で は こ う。
ア ー ル ワ ン 優 勝 者 で。漫 談 多 分、 安 部 浩 二 さ ん と 町 浦 ピ ン ク
さ ん し か い な い ん で す。は い は い は い。
確 か に。確 か に 安 部 浩 二 さ ん の 漫 画、 や っ ぱ す
ご い と 思 う ん で す。あ れ ま あ、 お 客 さ ん に も も ち ろ ん 語 り
か け て ま す け ど、 基 本 的 に 一 人 で 完 結し て る し。
浜 田 雄 太 郎 も そ う じ ゃ な い。で す か？
あ あ、 確 か に。確 か に そ う で す ね。
浜 田 さ ん も そ う だ。だ か ら 3人 か な。
ま あ で も あ の 八 浦 ぴ ん さ ん、 優 勝 し た時 に そ ん な こ と を 言 わ れ て た 気 が す
る。漫 才 や っ ぱ 珍 し い。
野 田 さ ん 以 外。は い、 は い、 は い、 は い は い。
ま あ で も 人 用 に 関 し て 言 う と、 多 分 そん な 受 け て な か っ た ん だ ろ う な っ て
思 い ま す ね。会 場 で。
あ あ、 ま あ ま あ 確 か に あ れ が 面 白 い は面 白 い ん や ろ う け ど、 な ん か こ う、 目
新 し さ と か こ う な ん か。う わ。
な ん か 今 す ご い も の を 見 た な っ て いう 感 じ じ ゃ な い の か も し れ な。
い え え、 そ う で す か。自 分 は あ の マ イ ク 使 わ ん つ か み で も
心 め ち ゃ く ち ゃ 疲 れ ま わ れ ま し た けど ね。
も う 大 好 き。っ て。
な り ま し た け ど ね。な ん か あ、 そ う。
あ の、 な ん か エ ム ワ ン の 審 査 を 発 表 され て る 方 言 っ た じ ゃ な い で す か。
な ん か 論 文 じ ゃ な い で す け ど。な ん か 学 会 で 発 表 し た。
み た い な。あ、 そ う そ う そ う そ う、 あ の、 実 は ね、
ま あ 私 も よ く 知 っ て る 方 な ん で す けど、 今、 神 戸 大 学 の 院 生 大 学 院 生 の 人
が、 そ の 昔 か ら ま あ 終 わ り 好 き ら し くて。
エ ム ワ ン 審 査 員 分 析 っ て い う の を して る ん？
で す。い や あ れ、 め っ ち ゃ 面 白 か っ た で す。
そ う そ う で。と う と う。
実 は 今 年 の 学 会 で 発 表 し て そ う。で す ね。
な ん か ツ イ ッ タ ー に 上 が っ て ま し たよ ね？
そ う。そ う そ う。
多 分 ツ イ ッ タ ー で も ね。発 信。
さ れ て た と 思 う で。そ う。
な ん か や っ ぱ り 受 け る よ う に 左 右 され る み た い な。
ま あ、 な ん か い ろ い ろ 他 に も 色 々 書 いて た と 思 う ん で す け ど。
い や、 結 局 受 け れ を 見 ち ゃ う ん や ろ うな っ て。
な ん か 自 分 の 中 で は 勝 手 に 思 っ て ます ね。
そ う っ す ね。な ん か こ れ も よ く 言 う け ど。
た だ エ ム ワ ン と か だ と、 あ の テ レ ビ とか で 思 う よ り も、 お 客 さ ん の 反 響 っ て
18:02
あ る ら し く て。は い。
は い、 は い。と こ ろ が、 あ ん ま り に も 受 け た ら や っ
ぱ り 評 価 っ て 上 が る し、 逆 に 全 然 受 けて な か っ た ら や っ ぱ り そ こ は 下 が っ
ち ゃ う。そ こ を 気 に せ ず に 点 数 つ け る の っ て
難 し い し、 ま あ そ こ は や っ ぱ に も な ると 受 け て た し な、 み た い。
な は い は い。は い、 こ の 前 の あ の ダ ブ ル イ ン パ ク ト
で も 花 輪 さ ん 言 っ て ま し た ね。あ の や っ ぱ り ト ッ プ バ ッ タ ー は ト ッ
プ バ ッ タ ー。難 し い 説 は も う 昔 か ら あ る け ど、 は
い。今 日 の お 客 さ ん が 重 す ぎ る の か 軽 す
ぎ る の か の 判 断 を あ る 程 度 つ け な いと い け な い。
は い、 は い、 は い、 は い は い。ま あ、 そ れ こ そ、 あ の さ や か が 初 め て
デ ー タ と し て の エ ム ワ ン と か は、 巨 人師 匠 と 今 日 の お 客 さ ん を 受 け す ぎ や
ろ。み た い な こ と 言 っ て。
ま し た。そ ん な 言。
っ て ま し た っ け。よ く 覚 え て ま す ね。
言 っ。て ま し た、 言 っ て ま し た。
だ か ら そ れ で も 難 し い ん や ろ な と 思っ て。
審 査 員 的 に う ー ん と 思 っ て も、 お 客 さん が あ ん ま り に も 受 け て た ら、 ま あ あ
る 程 度 点 数 つ け ざ る を 得 な い し。は い。
は い、 は い。あ と あ の。
そ の。シ ン さ ん の そ の ス ラ イ ド っ て い う か、
発 表 さ れ て た あ の や つ の ス ラ イ ド でお も ろ か っ た の は、 そ の ま っ ち ゃ ん の
一 言 に 周 り の 審 査 員 が 影 響 を 受 け てる み た い な の は め っ ち ゃ お も ろ か っ
た で す ね。そ の シ ン さ ん、 そ の 自 分 の 絶 対 的 な や
つ じ ゃ な く て、 や っ ぱ り い ろ ん な 人 から の、 特 に ま っ ち ゃ ん み た い な、 そ の
大 物 の 存 在 が 審 査 員 に も 影 響 す る んや っ て い う の は、 い や、 確 か に そ う か
も っ て め っ ち ゃ 思 い ま し た。う ん、 そ う っ す よ ね。
あ れ、 あ の、 実 は 僕 の 記 憶 で は 一 番 最初 に 彼 が そ の 分 析 し た の は。
は い、 当 時、 あ の 白 木 さ ん と か。は い は い は い 君。
沼 恵 美 子 さ ん が す ご い 極 端 な 点 数 つけ て る ん じ ゃ な い か と。
は い。は い、 は い。
で、 そ の 人 た ち の せ い で 順 位 が 歪 ん でる ん じ ゃ な い か っ て い う の が 先 生 す
ご い 批 判 さ れ。た は い、 は い は い。
で、 ま あ、 そ の。そ れ に 応 え る べ く、 実 際 に 得 点 の。
ま あ 分 析 し た ら、 あ の。い つ も 2人 も あ る 程 度 順 位 通 り に つ け
て い。て。
結 局 の と こ ろ、 そ ろ そ ろ M1 の 中 で あの 2人 の せ い で 順 位 が 入 れ 替 わ っ た っ
て こ と は 別 に な い ん だ。は い は い は。
い？み た い な 分 析 を 最 初 し て た 記 憶 が あ
る。ん？
で す よ。で、 今 回 は 面 白 く て。
何 を 研 究 し て は っ た か と い う と。ま あ、 あ の 評 価 の 透 明 性 っ て い う 概 念
が あ る わ。け。
で す。こ れ な ん か、 そ ん な 特 別 な 学 術 用 語 で
は な く て、 要 す る に そ の 会 社 と か で も人 事 評 価 と か 評。
価 す る。と き に 透 明 性、 つ ま り ど こ ま で ち ゃ ん
と 公 開 さ れ て る か 基 準 が 公 開 さ れ てる、 共 有 さ れ て て 5人 に も フ ィ ー ド バ
ッ ク あ る か み た い な 話 っ て 結 構 大 事な ん で す よ。
で、 ま あ、 エ ム ワ ン と か 漫 才 お 笑 い って や っ ぱ 難 し い タ イ プ じ ゃ な い で す
か。評 価 が。
い や、 そ う で す ね。僕、 主 観 的 だ し。
は い。は い、 は い。
21:00
か つ ま あ、 そ れ こ そ 本 人 が お も ろ い と思 う か ら 高 得 点 つ け た ら え え ね ん と
も 言 え な い 部 分 だ っ た り、 他 の 人 の 顔を 受。
け い る。と か そ。
れ こ そ 受 け て る か ら な。と か。
あ る い は 基 準 点 っ て い。う の が で き た り と。
か で、 そ の お 笑 い 幽 霊 に し て 本 当 に 透明 化 さ れ た ら、 例 え ば 公 平 感 っ て ち ゃ
ん と み ん な 平 等 に 思 う か？み た い な あ の。
っ て い う の を 調 査 し た ん で す ね。あ れ は。
園 田 さ ん。だ。
か ら こ う。園 田 さ ん は あ の、 そ う い う 観 点 で 今 回
お 笑 い の 分 析 し て て、 エ ム ワ ン の 特 定の 分 析 し て て、 そ れ は め っ ち ゃ 面 白 い
観 点 だ な と 思 い ま す し。め っ ち ゃ お も ろ か っ た で す ね。
な ん か お 笑 い の 経 営 学 を 書 き た い って ツ イ ッ タ ー で な ん か 固 定 ポ ス ト さ
れ て て。い や 絶 対 読 む か ら 書 い て ほ し い な っ
て 思 い ま し た ち。ょ く、 ち ょ く。
ね。お 笑 い の 話 し ち ゃ い ま し た ね。
あ、 そ う で。ま あ 全 然 関 係 な い で す け ど、 そ の 自 分
は 船 津 さ ん の お 笑 い か 経 営 学 者 か みた い な 側 面 し か 知 ら な く て。
他 ど う い う そ の。な ん て い う ん で す か、 引 き 出 し が あ る
の か っ て い う の が め っ ち ゃ 気。に な っ て。
て、 な ん か そ の、 例 え ば 例 え ば じ ゃ ない で す ね。
そ の 自 分 が 一 番 語 れ る フ ィ ー ル ド って、 お 笑 い？
経 営 学。以 外 に な る と 何 に な り ま す か？
あ、 で も 僕、 間 違 い な く 好 き や し。詳 し い の 野 球 っ す。
へ え。プ ロ。
野。球 な ん や。
野 球。自 分 は 全 然 興 味 な か っ た で す ね。
で も 確 か に 結 構 ツ イ ー ト リ ポ ス ト とか さ れ て ま す よ ね。
そ う っ す ね。も う ツ イ ッ タ ー も は や 野 球 の 話 し か
し て な い か も し れ な。い え い や い や。
で も な ん か そ の、 こ れ 言 っ て い い の かわ か ん な い で す け ど。
す ご い な ん か ク ソ リ プ 飛 ば し 合 い 仲間 み た い な。
い ら っ し ゃ い ま す ね。そ う、 だ か ら こ れ。
最 近、 あ の 何 人 か の 人 に 存 在 が バ レ てき た い。
や、 な ん か お す す め に め っ ち ゃ 出 て くる ん で す よ。
あ、 そ う な の。は い。
な ん か す ご い す ご い 頻 度 で。ふ ざ け。
や っ て る 方 い。や だ か ら 実 は あ の 人、 あ の ネ ッ ト で し
か 知 ら な い 人 な ん。で す よ。
え え。お も ろ。
あ、 そ う な ん で す。な ん か 学 者 仲 間 か と 思 っ て ま し た。
あ、 で も あ の つ ぶ や い て る 内 容 と か、あ の、 話 し て る こ と は 明 ら か に 研 究 者
で す ね。え、 そ う で す よ ね え。
素 性 知 ら な い っ て こ と で す か？知 ら な い で す。
知 ら な。い え え。
マ ジ か。お も ろ あ の 人 は 今、 完 全 に ネ ッ ト で 知
り 合 っ た 人 な ん で す。え え。
す げ え え。何 き っ か け な ん で す か。
な ん か 僕 が 昔？ま あ、 あ の、 そ れ こ そ。
最 近 SNS。SNS と い う か は ツ イ ッ タ ー が な ん か
非 常 に 危 険 な も の に 思 え て。き。
て。あ ん ま り 発 信 し て な い ん で す け ど。
24:01
は い。は い、 は い。
な ん か 昔 ち ょ い ち ょ い 発 信 し て た 時に、 1回 な ん か す げ え バ ズ っ た ん で す
よ。ま あ、 バ ズ っ た っ て い う か、 も ち ろ ん
知 れ て る け ど、 ま あ、 ど ん ぐ ら い や った か な。
い い ね で 言 う と 千 ぐ ら い か な つ い た。は い。
は い、 は い。で、 ち な み に こ れ、 あ の 知 り 合 い の。
木 川 さ ん っ て い う、 木 川 先 生 っ て い う研 究 者 の 知 り 合 い が い る。
ん だ。け ど、 す ご い 名 言 を 残 し て て。
あ の バ ズ っ た ら 消 せ る。へ え。
ま ず ち ょ っ と わ か る の は、 ま あ そ の人。
実 は そ う い う 意 味 で は、 あ の 被 害 に 遭っ た こ と っ て。
あ あ、 な る ほ ど。な る ほ ど。
じ ゃ あ こ れ、 あ る 意 味 ツ イ ッ タ ー が 怖い と い う か、 い か に 治 安 が 悪 い か っ て
い う エ ピ ソ ー ド の 一 つ で。な ん か ま あ、 そ の 人 は 結 構 今 で も 熱 心
に 発 信 は い ろ い ろ 真 面 目 に 発 信 し てる ん で す け。
ど。は い。
僕 は す ご い 覚 え て る の は、 な ん か そ の人 が バ ズ っ た の は、 あ の 学 生 が 調 べ て
も 出 て き ま せ ん で し た っ て 言 っ て る時 は だ い た い 調 べ た ら 出 て く る っ て
い う ツ。イ ー ト は い は い は い は い。
ま あ こ れ で も 結 構 あ る 意 味 意 味 の ある ち ゃ ん と 意 味 の あ る。
ま あ ツ イ ー ト で ま あ 学 生 さ ん は な んか そ れ な り に 頑 張 っ て 調 べ て き ま し
た と か こ う で し た っ て 言 う ん だ け ど。多 分、 調 べ 方 の 問 題 で。
は い。は い、 は い。
ま あ、 調 べ 方 を 変 え た ら、 あ の、 ち ゃ んと 出 て く る よ う な も ん な ん だ よ と。
う ん う ん。う ん。
逆 に 言 う と、 そ の ネ ッ ト っ て そ う い う調 べ 方 っ て い う の を き っ ち り し な い
と 結 構 わ か ん な い こ と。多 い は い は い は。
い み た い な 話 な ん だ け ど。ま あ 確 か に 僕 も リ ア ル タ イ ム で 見 て
た ら、 ま あ 確 か。紀 川 さ ん 曰 く 大 体 は 3位 だ と。
そ の 通 り だ と 思 い ま す っ て い う リ アク シ ョ ン で、 で、 あ の。
ま あ、 5パー 否 定 的 だ ろ う。は い。
で、 1パー。と ん で も な い 絡 み 方 し て く る 人 が い
い。は い、 は い、 は い、 は い は い。
で、 そ れ は も う 結 構 本 当 に め ち ゃ く ちゃ バ ズ っ て た ん で、 多 分 数 千 ぐ ら い は
1位。あ の い い ね と か つ い て あ る。
で、 ま あ そ う す る と、 ま あ 3 4人 ぐ ら いは こ う、 す ご い 絡 み 方 し て く。
る 人 が い る わ け？は い は い は い。
な る ほ。ど こ う 見 ず 知 ら ず の 人 に 対 し て、 あ
の。こ ん な。
や つ に 教 わ っ て る 学 生 が か わ い そ うだ。
み た い。な は い は い は い。
は い。そ う で す ね。
で、 ま あ ま あ、 そ れ は ま た そ の、 そ の 通り だ な っ て い う の は。
あ の、 結 局 ネ ッ ト で バ ズ っ て も、 そ うい う、 と て つ も な く 不 快 に な る よ う な
経 験 っ て い う の が 絶 対 つ い て ち ゃ うん で。
う ん。だ か ら バ ズ っ た 消 せ。
な る ほ ど。そ の 人 が 言 っ て て。
ま あ そ れ は す ご い 意 味 が わ か る と いう か。
は い。で、 そ れ で 言 う と、 あ の、 僕 も バ ズ っ た
ん だ け ど。は い。
そ れ を 知 っ て た ん で。ま あ 消 し た ん で す よ。
バ ズ っ た。は い は い は い。
で、 と こ ろ が、 あ の、 そ こ に い く つ か かな。
ほ と ん ど 使 わ な か っ た と 思 う け ど。あ、 ち な み に 何 が バ ズ っ た か っ て い う
と。は い。
す げ え し ょ う も な い っ ち ゃ し ょ う もな い 話 で。
は い。あ の 学 会 を 主 催 し た 今 日、 僕 の 前 職 の
27:03
京 都 産 業 大 学 の 時 に は い 学 会 を 主。催 し た ん で す ね。
は い。で、 そ の 時 に お 手 伝 い を し て た 学 生 さ
ん が。こ う 先 生 っ て み ん な あ の 前 に 座 れ っ
て い う の に。学 会 で 先 生 た ち を 見 た ら、 全 然 前 座 っ
て な い で す ね。は い。
っ て 言 い は っ た ん で す よ。は い、 お 子 さ ん が。
で、 そ れ を ツ イ ー ト し た ら、 め っ ち ゃバ ズ っ て。
ま あ、 だ か ら あ の、 そ の 時 で も つ く づく 思 っ た が、 あ、 な ん か こ う、 ち ょ っ と
誰 か を 草 す 感 じ の も の っ て。や っ ぱ り 極 め て な は。
い は い は。い。
で、 そ れ は ま あ バ ズ っ た ら 消 し た ん です け ど。
で、 そ の 時 に そ の リ ッ プ を 持 っ て た その 人 は そ の 人 と 出 会 っ て、 こ の リ ッ プ
が 何 だ っ た か と い う と、 先 生 た ち は 老眼 だ か ら、 前 そ う だ っ た ら 見 え な い ん
で す。よ。
な る ほ ど。お も ろ い で し ょ。
う お も ろ い で す ね。で、 で、 そ っ か ら ど う な る ん で す か？
で、 そ れ で ね。い や。
め っ ち ゃ お も ろ い 人 が い る っ て い うの で。
ネ ッ ト で 繋 が っ た ん で。す よ。
え え。そ っ か ら あ ん な こ と に な る ん で す ね。
そ う そ う。だ か ら そ っ か ら あ の 互 い に 何 の 意 味
も な い リ プ を し 合 う。え え。
な ん か そ の 学 生 時 代 か ら の 親 友 的 な人 と 勝 手 に 思 っ て ま し た。
い や、 実 は あ の。互 い に。
全 く。ま あ、 向 こ う が 一方 的 に 知 っ て る 可 能
性 は な き に し も。あ ら、 な い け ど、 確 か に 確。
か に。こ っ ち は 知 ら な い 人。
お も ろ で。今 も 知 ら な い ん で す ね。
知 ら な い で す。知 ら な い で す お。
も ろ ネ ッ ト で す ね。だ か ら あ り き。
ネ ッ ト ら し い と い え ば、 ら し い と い うか。
は い。め ち ゃ く ち ゃ イ ン タ ー ネ ッ ト じ ゃ な
い で す か。そ う そ う そ う。
ま あ ま さ に 古 き 良 き イ ン タ ー ネ ッ トの 出 会 い み た。
い な。い や、 そ う で す ね。
は い。え、 お も ろ い か ら っ つ っ て、 な ん か 絡
み に 行 っ た っ て こ と で す か？船 津 さ ん が。
あ、 そ う そ う そ う そ う。め っ ち ゃ お も ろ い 人 や と 思 っ て 絡 み
に 行 っ た と い う だ け と い え る だ け で。が、 ま あ 今 も 続 い て る っ て こ と な。
ん で す ね。あ、 そ う そ う そ う。
お も ろ。あ、 そ う な ん や。
聞 い て み る も ん で す ね。な ん か こ ん な 話 が 引 き 出 せ る と は。
い や で も 実 は あ の リ ア ル の 知 り 合 いに 一 人 だ け 聞 か れ ま し た ね。
あ の 人、 誰 で す か？っ て。
は い、 は い、 は い、 は い は い。だ か ら リ ア ル の 知 り 合 い で ツ イ ッ タ
ー で も ま あ つ な が っ て る 人 が。な ん か ち ょ っ と し た 会 話 の 流 れ に。
な ん か 船 津 さ ん が よ く 喋 っ て た。誰 し か。
め っ ち ゃ 気。に な り ま す よ。
ま あ な ん か そ れ こ そ な ん か お す す めと か に す げ え 流 れ て く る ん で す よ。
ね。そ う で す。
そ う で す。あ の 人、 誰 し か。
み た い な。そ う。
だ か ら そ の 自 分 の 中 で の 船 津 さ ん はあ の。
い っ ぱ い や っ て る フ ラ ッ ツ さ ん だ った ん で、 今 日 の 最 初 ち ょ っ と お 堅 い 感
30:03
じ だ っ た ん で、 ち ょ っ と 一 気 に ガ ー って 緊 張 し ま し た ね え。
で も パ パ が あ っ て い い で す よ ね。そ の 学 者 み た い な 人 が、 そ の ち ゃ ん と
し て る 側 面 も あ る 人 が あ あ い う、 な んて い う か 道 イ ン タ ー ネ ッ ト の 住 民 み
た い な 側 面 持 っ て る と、 な ん か ま あ 親近 感 湧 き ま す よ ね。
め ち ゃ く ち ゃ。あ、 ま あ、 だ か ら も う 僕 の 例 え ば ツ イ
ッ タ ー は も う 実 質 的 に あ の 本 名 を 公開 し て る よ う な も ん な ん で。
は い。は い、 は い。
完 全 な 本 名 で は や っ て な い で す け ど。ま あ 特 定 員 合 意 な ん で、 な ん か そ れ は
確 か に 公 共 性 と か 難 し さ は あ る な と思 い つ つ、 ま あ 罪 の な い 使 い 方 か な と
は 思 っ て。て、 は い は い は い。
で も ま あ、 イ ン タ ー ネ ッ ト っ て あ ん なも ん じ ゃ な。
い で す か？あ あ い う も ん で す ね。
う ん。本 来 っ て 言 っ た ら も う も は や あ の 太
鼓 な の か も し れ な い け ど、 そ う そ う。あ ん な も ん な ん だ と 思 っ た ら、 ま あ ま
あ、 そ ん な 変 な 使 い 方 じ ゃ な い か なと。
は、 は い は い。は い。
今 ち ょ っ と 最 近 特 に 加 熱 し て ま す よね。
ツ イ ッ タ。ー そ う な ん で す よ ね。
な ん か こ れ は 完 全 に あ の イ ン タ ー ネッ ト 老 人 の 言 い 方 な の か も し れ な い
け ど、 な ん か な ん か み ん な マ ジ だ よね。
そ う で す ね。そ う い う 人 が 多 い で。
す よ ね。う ん う ん。
な ん か そ う い う ふ う に、 ま あ、 面 白 がっ て 使 う っ て い う 感 じ が な ん か な い
気 が す る ん で す よ ね。ユ ー モ ア が な い と か。
ま あ、 ユ ー モ ア が あ る っ て い う か。み ん な ふ ざ け て る ん だ け ど、 そ れ こ そ
笑 い を 取 り に 行 っ て る ん だ け ど、 な んか ユ ー モ ア の あ る や り 方 と い う か、 や
っ ぱ り ち ょ っ と 必 死 な ん だ よ。ね う ん う ん う ん も。
う、 完 全 に あ の。そ れ こ そ か か っ て る。
確 か に。か か っ て る。
確 か に な。お 笑 い と 一 緒 で。
こ う、 な ん か 今 ツ イ ッ タ ー で ふ ざ け てる 人 た ち、 ふ ざ け よ う と し て る 人 た ち
っ て す ご い か か っ て る じ ゃ。ん？
お も ろ お も ろ あ れ、 あ れ、 か か っ て ます ね。
確 か に。そ う そ う そ う そ う。
そ れ な ん か 逆 の 物 体 で と い う か、 ち ょっ と や っ ぱ 痛 い と い う か、 ダ サ い と い
う か。そ こ に な ん か こ う、 キ ュ ッ と な る も ん
が あ る か ら。そ う そ う。
や っ ぱ ネ ッ ト は か か っ ち ゃ ダ メ だ と思 う ん だ よ。
ダ メ で す ね。そ う い う の は も は や も う 誰 が 見 て る
か も わ か ら な い。あ の 人 と の や り と り は、 俺 は 結 構 癒 さ
れ て る と い う か、 ネ ッ ト と あ あ い う もん や と 思 っ て い る。
は い。は い、 は い。
い や、 自 分 も 関 係 な い の に 見 て 笑 っ たり し ま す よ。
た ま に ま た ラ ー メ ン の 話 し て る？み た い な。
ネ ッ ト を 傍 観 し て ま す ね。だ か ら 自 分 は。
だ か ら 僕、 あ れ あ れ ネ ッ ト あ れ で い いと 思 っ て る か ら、 じ ゃ あ な ん で そ れ を
公 開 空 間 で 住 ん で る っ て 言 わ れ た ら、ま あ そ う っ す ね っ て な る ん だ け ど、 は
33:02
い。で も 別 に そ れ で い い と 思 っ て る か ら、
な ん か か か っ ち ゃ っ た ら ダ メ だ よ ねっ て い う の は 感 覚 と し て あ る ね。
そ れ は お も ろ め っ ち ゃ お も ろ い。え、 確 か に か か っ て ほ し く な い で す
ね。自 分 が フ ォ ロ ー し て。
る 人 に は。う ん。
で、 ま あ な ん か そ ろ そ ろ 素 性 が 不 明 だけ ど、 な ん か 明 ら か に も う ず っ と 受 け
よ う と す る 人 と か い る？は い は い。
は い。そ れ は あ か ん で、 絶 対 あ か ん や つ や で
っ て 思 う よ ね。だ か ら そ の、 な ん か 痛 い と い う よ り、
や っ ぱ な ん か 不 思 議 な 感 覚。ま あ か つ、 現 代 の SNS で そ れ を や っ ち
ゃ あ か ん ね や な っ て い う。確 か に。
気 は す る ん で す よ ね。確 か に。
な ん か も う 今 SNS で 一 ミ ス し た ら 終わ り で す も ん ね。
も う そ う そ う そ う そ う そ う。ミ ス が 許 さ れ な い か ら。
う ん。で、 ま ず そ こ ま で か か っ て い る も の っ
て 何 な ん だ？っ て 考 え。
う ん う ん。う ん。
確 か に。あ ん な、 あ ん な も ん で え え ん や で。
っ て い う。い や、 学 生 と か に あ れ、 め っ ち ゃ 見 つ
か っ て ほ し い な と 思 い な が ら 見 て ます。
い や、 ど う に か し て あ の、 授 業 中、 結 構ま あ そ こ だ け た 雑 談 と か さ れ る 時 も
あ り ま す け ど。結 構 そ の カ チ ッ と 授 業 し て い る 船 津
さ ん。ツ イ ッ タ ー で は こ ん な 感 じ や で っ て
い う の を す ご い 授 業 を 受 け て る 学 生に バ ラ し た い で す ね。
こ の ド ラ マ、 な ん て い う か、 見 る な らご 自 由 に っ て い う か。
は い、 そ う で す よ ね。だ っ て 公 開 し て ま す も。
ん ね。ま あ、 そ う い う 意 味 で は 見 ら れ て も い
い と は 思 っ て い る。は い。
ま あ、 そ れ こ そ な ん て い う か、 倫 理 的に 良 く な い で し ょ う っ て い う こ と。
は も ち ろ ん。書 か な い よ う に し て る け ど、 こ う、 何
の 何 の 意 味 も な い こ と を。は い。
う ん。ま あ、 書 い た っ て 別 に そ ん な も ん や ん
と は 思 っ て ま す ね。は い。
ち ょ っ と も う 時 間 が あ と 1分 未 満 に なっ て し ま っ た の で、 こ こ で 終 わ り に し
た い と 思 い ま す。あ り が と う ご ざ い ま。
し た。あ、 ど う も。
今 日 は あ り が と う ご。ざ い ま し た。
あ り が と。う ご ざ い ま し。
た。電 波 ジ ャ ッ ク で は お 便 り を 募 集 し て
い ま す。宛 先 は デ ィ ー イ ー エ ヌ ピ ー エ ー ジ ェ
ー ケ ー ア ッ ト マ ー ク gmail.com み んな も 一 緒 に デ ィ ー イ ー エ ヌ ピ ー エ ー
ジ ェ ー ケ ー ア ッ ト マ ー ク gmail.comプ ロ ポ チ は い り ま せ ん。
