リスナーの悩みの共有
でこぽんFM
あいちゃんです。
のぞみです。
うちの息子が、折り紙にはまっておりまして、
先日、折り紙大臣の、きぬき給託室の、せんだ君と、最近また遊んだんですけど、
折り紙、ちっちゃい頃から、めっちゃやりこんでたらしく、
昔、彼が使ってた、折り紙本を貸してもらったんですよ。
で、なんか、恐竜が作れるみたいなやつなんだけど、
なんか、ステップがさ、20ぐらいまであるんだけど、
もう、4で挫折するのよ、私が。
だから、ほんとにわかんなくて、
で、こないだなんか、せんだ君とまた遊ぶときがあって、
私が4までしか行けなかったから、5以降を頼むわって言って、お願いしたら、
なんか、折り紙の作り方に書いてないさ、
畳まれていたはずが、全部一回広げて、みたいな工程が、何回か出てきて、
なにそれ、なんかこう、広げるように、みたいなことは確かに書いてあるんだけど、
それは、もはや広げるようにじゃなくて、一回広げてるから、
その広げたやつを、折り紙の作り方に書いてくんないかなってぐらい、
アクロバティックな動きがさ、振り広げられてさ、
ちょっと難易度高すぎないって。
でこでこでこでこぽん、でこでこでこでこぽん。
お便り、今日いただいているので、行っていいですか。
お願いします。
東北にお住まいのみっちゃんさんです。
ありがとうございます。
はじめまして。
2週間ほど前からでこぽんFMを知って、
通勤時間や料理をしている間に拝聴しています。
何で知ってくれたんだろうね。
本当だね。
ありがとうございます。
お二人に相談なのですが、
あと数ヶ月後に30歳になる私は、今とんでもなくイヤイヤ気で、
今まで友達だった子も、好意を持って親しくしてくれた先輩も、
ちょっと今までと距離感が近くなると、
近づいてこないでいいや、と思ってしまいます。
些細なことでも過剰に距離をとってしまって、
結果それ以降はあっちも私の態度に気づき離れていきます。
たった一人仲のいい友達にそのことを相談すると、
別にそれは仕方ないよと言ってくれるのですが、
もともと人付き合いの下手くそな私は、
これからどんどん一人になっていくんじゃないかと怖くなっています。
お二人はこんなイヤイヤ気ありましたか。
もしあったのであれば、その時どうしたのか、
その後どうなったのか聞いてみたいです。
ありがとうございます。
友達との距離感
友達が急に距離を近づけてくると、
嫌になっちゃうっていう時が出てくるってことですね。
のんちゃんが友達変えるか現象だねと言ってましたが、
ありますか?
これあれだね、仲良かった友達のことを急に嫌だと思う時があるってことかと思ったんだけど、
急に距離感が近づくと嫌だってことなんだね。
ありますかのんさん。
あるかなって思います。
ありますかのんさん。
あるかないかで言ったら、一回もないね。
これどういう現象なんだろう。
いわゆる変えるか現象は、自分のことがあんまり好きじゃないから、
こんな自分のことを好きって思うなんておかしい、
何なのみたいな気持ちで、その人のことも嫌だなみたいになるみたいな現象だと見たんだけど。
私もその説見たことあります。
それと同じことなのかな、これ。
ね。
それとも嫌なタイミングで、嫌な詰められ方するってことなのかな。
急に近づくとってこと。
でも相手かどうかじゃなく、なんか嫌だってなっちゃうから、嫌々きってきっと言ってるんだよね。
根拠が相手にあるわけじゃないんだよね、きっと。
時期によるって感じなんだろうね。
私さ、なんか自分がなったことはないんだけど、
しかもちょっと理由もたぶんみっちゃんさんとは違うけど、
すごい仲の良い友達が急に連絡が途絶えるはよくあるっていうか。
よくある?
特定の何人かに関してはよくある。
えっ、よくある?
あ、あいちゃんが途絶えるってこと?
あ、私が途絶えられた側。
あ、途絶えられた側。
いや、もう、それがわりと原因が明確で、なんか彼氏ができたとか。
あー。
ってなると、なんかもう友達よりも彼氏がいいみたいなタイプの友達だと、
なんか、そういう周期があって、こいつまた彼氏できたなみたいに思って、
まあ、今はしょうがないかみたいなふうに、こっちとしては思うっていう時はある。
そういう子、あれだよね。昔でいうと、携帯のメアドがさ、彼氏変わるたびに変わってた子でしょ。
あー、懐かしい。
懐かしいよね。
Foreverみたいなやつね。
記念日とかになるからさ、毎回メアド変えましたって連絡が来るたびにさ、
あー、彼氏変わったんだみたいな。
変わったね。メアド変えました連絡。懐かしい。
どうでもいい。
やば。
なくなった習慣だよね。メアド変えましたって。
ほんとになくなったね。
うん。
言われないもんね。
わー、懐かしい。
メアドって知らないもんね。別にみんなの。
うん、知らないね。みんなの電話番号も知らないね。
うん、なんなら知らない。
あー、懐かしい。
そうそうそう、そういうタイプの友達とめっちゃ仲良い子が1人いるというか、めっちゃ仲良い子いるんだけど、その子は定期的にそういうのがあって、される側だけど、理由がわかるからいいのかな、それはでも。
でもなんかさ、そうなっちゃう。もし直性のものなのとしたらさ、今そうなっちゃうのがわかってるのに、人間関係広げちゃうとさ、焼き畑農業みたいになっちゃうじゃん。
で、自分も疲弊するじゃない、なんか。
いやいやきってことは、自分だってそうしたいと思ってるわけじゃなく、アンコントロールにそうなっちゃうっていうことな気がするからさ、自分も疲弊しちゃうだろうから。
そういう時は、あまりこういう関係を広げようとしなくてもいいのかもしれないけどね。
うん、そうだね、確かに。
私は今そういう時期だよってわかるしね。
ちなみにさ、いわゆるさ、子供のいやいやきってさ、なんか3歳とか2歳とかで訪れて、うちの一番下の息子が今まさにいやいやきなんだけど、
子供のいやいやきってさ、自分が何をしてほしいかが相手に伝わらないとかさ、成長痛みたいなやつなんだよね。
そういう意味ではなんか、まぁちょっと年齢は全然違うけど、人付き合いのなんか成長痛を感じてる時期なのかもなとは今ちょっと変わるかもしれない。
なんか、お若そう、お若そうというか。
30歳。
あと数ヶ月後に30歳って書いてあるんで。
20代ってでも割とそういう、なんかよくわかんないけど、連絡友達と途絶えたりさ、なんかっていうの。
その途絶えてた友人詫びはそんなことはないかあったりもするから。
うん。
ああ、でもそうか。不安なのか。
一人になっちゃうんじゃないかと不安だから、いやいやきがあればそういう時どうしたかを聞きたいってことだもんね。
私ってあんまり友達ないんだけど、なんて言うんだろうな、あんま深く考えてないんだよね。自分のことも他人のことも。
なんかそんなに大真面目に向き合わなくていいんじゃないかな。
この人が友達なのか友達じゃないかとかさ、考えなくていいんじゃないかな、あんまりみたいな。
すごい友達だって思う人がいないから一人になるわけじゃないんじゃない?
近づいてきてくれるその人自体のことをすごい考えてるから、もしかしたら嫌ってなるのかもしれないってさ。
その人のことも自分のこともそんなに考えずに、距離感とかもあんまり考えずに、なんかその人と何をすると楽しいのかみたいな方に目を向けるとかさ。
映画の趣味が合うんだったら、その人の人間性とかは別に置いといて、その人とどういう映画を見ようかなとか、趣味が合う映画の方を考えて、で、見たら映画の感想を言い合うことだけ考えるみたいな。
確かに確かに。
なんか極端なこと言うと相手に無関心でもいいんじゃない?みたいな。
それはでもなんかわかるな。
全部気が合う友達じゃないけ、近くに来ちゃ嫌だとか、そういうのがあるかもしれないというかさ。
映画の話だけする知り合いでも、それで良くない?みたいな。
確かに。今さ、40歳になった今現在仲良い友達も、なんか全然違うもんね。こうなんか、会う目的も違うし、一緒にいるとき話すことも。
そうだよね。一人の人に全てを求めたら無理なのは当然で、全部完璧に気が合う友達って、むしろ一人いるなら最高じゃない?今。
ね。いいよね。たった一人仲の良い友達の存在はいいよ。羨ましい。
むしろそれがね、いるのがすごい最高なことで、普通はその全部完璧な友達は複数できないものぐらいに思って、なんか過ごしたらいい。
友達の存在の重要性
友達のハードルは高いのかね。
ああ確かにね。私もこう見えて、大学の時、私には親友がいないって言って、おいおい飲みながら泣いてる時あったよ。
でも今はそんなこと全く思わないけど。
おいおい泣くの?その親友がいないって。
私のことを好きな人がいないとか言って。考えらんないでしょ。そんな若い時もあったのよ。
はあ。
でも今はそんなので悩まないな。
それはカレーのカレーなのか。おいおい。
カレーに寄ってなくなったのかもしれないね。
だからなんか程よい付き合い方がわかってくるよね。
そうだね。話題とか気が合うことだけ見てて、その相手がどんな人間なのかとかさ、そんなに考えなくても、アイちゃんと私なんて別に人間性はかみ合ってないよね。
おいおい。確かにね。
多分何か悩んだ時にお互いに悩み相談とか連絡しなくない?
しないね。
タイプとか価値観とか美学とか全部違うんだよね。
確かに。それはほんとそうだね。
でも別に、こうやってしゃべることは楽しくしゃべれるからそれでいいよねみたいな。
確かに確かに。人生の大切な節目とかに相談したり報告したりしないよね。
しないよね。
過去をかかえり見ても。
アイちゃんなんか同じ会社で働いてて、育休に入るってことすら連絡くれなかったしね。
ひどい話だよね。誘ったくせにね。
でも途中でさ、お互い違う会社で働いてる時に転職するとかも一切連絡したことないしね。
しないね。いつの間にかいないっていうね。
なんか逆に私はね、近づいてこないでいいやって思うことは最近ないけど、大学生の頃はなんか苦手な先輩とかいたねやっぱ。
すごい違うのかな。なんかそういうのはさ、むしろそれが相手に伝わって距離ができるのはいいことではとは思うけど。
でも今まで友達、今までだからいい感じだったのに嫌だってなるんだ。
なんかさ、程よければいいけど、なんかグイッと来られるとちょっと違うんですよねっていうのはなんかわからんでも。
あなたとそんなに距離を詰めるつもりはありませんでしたが、みたいな人たまにいるじゃん。
そうなんだ。私あんまりないなそういうの。
へー、なるほどね。
うんうん。
なんかめんどくさそうな人。
でもそれって最初からちょっとこっちもさ、距離を起こって感じになるよね、そういう相手って。
そうね、それはある、それはある、確かに。
むしろ優しい人だと、そのなんか距離を起こって思ってないかもね、最初から。
あ、そうなのか。
私たちはさ、ちょっとこいつはやばいかもしれんとか言って、距離を。
あ、それかもしれないね、確かにね。
優しくていい人で、みんなのことをいいなって思って、
間口が広いから、急に来られた瞬間、「あ、ダメ。いや、これちょっと違った。」って、後で気づくっていうパターンなだけかもしれないよね。
それは結構あるかもしれない。
ありそう、ありそう。
でも、もともと人付き合いは苦手って書いてあんだ。
もともと人付き合いが苦手な人にはさ、なんかこう、そんなに近づいてくる人いないのかもしれない。
ね、だからきっとさ、優しそうでさ、話聞いてくれてさ、
すごくいい人だなって印象の人なんだよ、みっちゃんさんがきっと。
そういう意味でいくと、一人になることもないから、気にしなくていいんじゃないってことかもしれないね。
いやいや、来ちゃってていいかもしれないね。
会わないと思っている人とは、無理して付き合う必要性が全くないよね。
それは年々思うな。
ねえ、その我慢している人いる?
いるよ。いっぱいいるよ。
悩める、特に10代、20代の頃、まず30代もいると思うな。
いやいや、10代とかさ、もう教諭するとじ込められるからさ。
そうね、逃げ場がないもんな。
でも本当、社会人のメリットはそれだよね。付き合い相手を選べる、自分で。いる場所も選べる。
その気になれば、スパンってできるもんね。
全然できるよね。
今後なんか必要になったタイミングで、またいい友達と出会えるチャンスもいっぱいあるから、安心してほしい。
あと年齢とともにさ、自分自身も変わるから、楽しいと思う会話とかさ、付き合いたい相手のタイプって変わるものでもあると思うから、
もしかしたらその変わるタイミングってのもあるかもしれないよね。
確かに。
30歳ぐらいの年齢ってこともあるし。
なんか、今まで通りの話題で笑うっていうのが楽しくなくなるタイミングとかもあるじゃん。
人付き合いの変化
あるね。
ノリとか。
なんか、あのノリで笑えてたはずなのに、なんだろう、全然もう楽しくないみたいなのとか。
あったね。
あるよね。めちゃくちゃあるよね。
あるあるある。
なんであの頃この話で笑ってたんだろうみたいなのを、久しぶりにね、そういう会で笑ってなるよね。
なんか、この時間の過ごし方をすごいしたくないかもしれないぐらい、なんか嫌だなって。
別に、それで割り曲がってる人たちが嫌いとかじゃなく、全然溶け込めないっていうか、顔は笑えるんだけど、
心の中ではなんか、多分次はこの場には参加しないだろうなって思いながら、愛想笑いしてるみたいな。
わかる。ありますわ。
あるよね。みんなあるっていうことかもしれない。
それが成長ですわね。いいやいや気だね、じゃあ。
そうかもしれないよね。そういう自分の価値観が変わるタイミングってのはあるから、もしかしたらそれなのかもしれないね、みっちゃんさんもね。
なんかね、こんな大事な話を私たちに送ってくださって、光栄です。
何の時間が始まったの?
感謝タイム。感謝タイム。感謝感謝。
じゃあ、みっちゃんさんお便り送ってくださってありがとうございます。
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待ってます。