00:06
はい、どうもお疲れ様です。
お疲れ様です。
脱線おじさんズバーティーです。
エラです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ということで、
2025年入りまして、
はい。
もう間もなく
1月も終わろうと。
早いですね。
これが出てるのがもう
2月になるんですかね、配信日が。
そうですね、もう2月ですね。
撮ってるのが、
1月末の方ではあるんですけども。
はいはい。
去年ですね、ちょっと
トピックとして、
私、バーティーの
止まってたバンド、
久々に動かし出しましたよ、
ということなんですけども、
一応ね、この
エピソードが配信されてる時には、
一応公開されてるんですけど、
また今年もですね、
4月に
ライブがありまして。
そうなんですね。
今年は意外とちょっとね、
上半期に
2、3本ぐらいもう既に
決まってるのもあってですね。
すごい、はいはいはい。
とはいえ、
去年久々にやって、
ブランク明けのおじさんバンドですから、
しっかり告知、
宣伝していかなきゃなと、
はいはいはい。
ところではあるんですが、
はい。
今回のテーマは私からですね。
はい、よろしくお願いします。
もうズバリですが、
広告についてです。
はい。
というのもですね、
これもXかなんかで流れてきた
記事とかで読んだのかな。
はいはい。
2024年、去年ですね。
はい。
スマホのアプリで、
そのアプリを覗いたら、
一番インストールされたのが、
はい。
広告ブロックのアプリだと。
ほー、そうなんですね。
らしいんですよ。
はいはいはい。
実際ですよ。
わかりやすくYouTubeとかですよね。
うんうん。
ブログでも何でもですけど、
広告ってもう
邪魔な前提になってるじゃないですか。
超邪魔ですね。
ですよね。
ここの矛盾というか、
矛盾でもないんだけど、
例えばYouTubeで言うと、
はい。
YouTube側も、
基本的にはメインで、
広告を出す会社からの
広告掲載料というか、
はいはい。
そういうものも収入の多くを
占めてると思うんですよね。
はいはいはい。
広告をここに出したら見られるよって
やってる一方で、
YouTube側としては、
月に
03:00
千数百円払えば、
広告一切出なくてすみますよっていう、
うんうんうん。
邪魔者前提の
そっちのお金の取り方もやってると。
入ってます。
僕も入ってるんですよ。
これって、
もちろんみんな
わかってるんですけど、
入ってて、
そういう構図というか、
考えてみたいなと、
思ったところですね。
なるほど。
実際、
YouTubeの
広告をなくす
サブスクというか、
プレミアムですよね。
あれ入ってから、
死ぬほど快適ですけどね。
そうなんですよ。
僕もね、
1ヶ月無料
お試し期間みたいなものが
あって、
1ヶ月でもとりあえず広告邪魔なのを
見なくて済むならと思って
入ったんですけど、
そのお試し期間終わりましたって
出始めた途端に、
ストレスが半端なくて、
もう払いますよ
ってなって、
だからもう結構、
1,2年多分入ってますね。
本当ですか。
ああいう
YouTubeとかの動画コンテンツに限って
いうと、
本当に途中で広告
入っちゃうと、
動画にも集中できないし、
やっぱり
ないに越したことはない
って感じ。
僕ももう多分あれ手放せないと思うので、
ですよね。
1回入っちゃうとね。
だから、
いかに日常的に
あれがストレスだったのかっていうのが
よく分かるなとは思うんですけど、
うーん。
さかのぼると、
テレビだって
基本的にはその作り
なわけじゃないですか。
これもね、YouTubeも
作り手によっても
頻度とか違ったりしますけど、
一応テレビに関してで言うと、
ちょっとやっぱり演出めいた
ものもあったじゃないですか。
それでは一旦CMAみたいなものとか、
ドラマだったにしても、
あれっていうちょっと
場面の転換機のところで
CM挟むみたいな。
にしてもやっぱり
当時からやっぱり
ここでCMかよみたいな感覚は
すでにあったわけで。
ずっとありましたよね。
で、YouTubeに関してで言うと
結構本当に
今ここでみたいなところで
ランダムに入るのもあるし、
なおさらっていうのもあるとは思うんですけど。
そうですね。
ただまあ、
あれはよく考えると、
動画を配信している
ようなコンテンツ
であれば、
それに限らないか。
やっている側からしたら
メリットしかないというか。
06:00
やっている側というのは。
配信している側からしたら。
自分のコンテンツに
広告を載せている人。
載せている人からしたら、
広告量というのも
もらえるし、
さっき言った
プレミアムみたいなサービスを使えば、
それをなくしてくれ
という人からはお金がもらえるし。
そうですよね。
相乗効果で
両方からお金が入るというのがあると思うので、
配信している側からしたら
確かに
いいことしかないんだろうなとは
思うんですけど。
ただ、たぶん
問題が難しいところで、
広告がありすぎると
そもそも見る人が減っちゃうと思うので、
たぶん損だと
思うんですよね。
そこの頻度の問題とか
というのもあるんでしょうけど、
ちょっとセンシティブな
話題なんで、どこまであるかはわからないですけど、
最近、
某テレビ局のいろいろ問題がありますけど、
あれの会見の
途中で10秒に1回ぐらい
CMが流れたというのを
ネットで見たんですけど、
そんなことしようと
やっぱり
離れていっちゃうかなと思うんですけど。
実際に
あれは
スポンサー企業側が
やっぱりここで
自社のCMが流れるのは
マイナスと捉えたところが
撤退しているわけじゃないですか。
シンプルに
多分YouTubeとかにしろ
出してるってことは
やっぱり一定数
それで成果が得られてるんですよね。
だと思うんですよね。
自分のことを
振り返って考えてみると、
僕その類の
広告で
何か買ったりとか
そのサービスを
利用しようってしたこと
ないんですけどね。
YouTubeとかって
動画系のコンテンツで
テレビじゃなくてってことですよね。
そうですね。
何にせようだと思いますけど。
やっぱり
広告ブロッカーが
たくさんインストールされるってことは
多くの人の認識として
広告を煩わしいものと
しているわけじゃないですか。
そこは
あんまりむずいなと思って。
そうっすよね。
話を覆すようで悪いんですけど、
僕実は
1回か2回クリックしたことあります。
本当?
僕もまんまと引っかかってるうちの
1人なんですけど、
何だったんかな。
英語の
09:00
教法だと思うんですけどね。
あれも
AIが
自分が興味がありそうなものを
流してくるじゃないですか。
ピンポイントで
興味があるものが流れてきて
まんまと意図した
ところによって
クリックしちゃったっていうのはあるんですけど
多分何クリックしてくれたら
元が取れるみたいなのってあると思うので。
流してる側からしたらですね。
そこの確率で
採算が取れると判断されたら
流すんでしょうけど。
あれ最近見なくなったけど
Xで
広告ポストみたいなのって
今でもあるんですかね。
うん、ありますよ。
PRポストみたいな。
ありますあります。
たまにああいうので
日本リポストとか
ごいいねとか
あれこれ
広告出したら意味あんのかなみたいな
やつあるじゃないですか。
あそこまでの
なんていうか
費用対効果が薄いと
広告
出す意味はないんでしょうけど
その辺の工夫とかは
あるのかもしれないですけどね。
あとそもそもの
売りたいものであったり
サービスであったり
が
マス向けのものか
というのにもよるでしょうけどね。
例えば僕が
自分の店
遊び会議を広告出そうってしたところで
そういう
多くの人に知ってもらって
なんぼとかっていう
サービスでもないし。
まあまあね。
逆に日本中
世界中に何か
商品なりサービスを
その規模感で出してる人からすると
いかに多くの人の
目に止まるかみたいなところも
あるだろうから。
そうですね。
いやちょっとね
実はタイムリーなところというか
僕も
ちょっといろんなこと
手出しすぎて回ってないんですけど
ブログをやってみようと思って
ワードプレスで
ドメイン取って
やってるんですけど
やっぱりやるからには
広告収入があれば嬉しいわけ
ですよね。もちろんですね。
だからアフィリエイトっていうんですかね
ああいうのをちょっと
やってみようかなと思ったんですけど
ただ
僕の場合は
アフィリエイトがあるぐらいの
ページビューティー
来訪者がいないので
まだやってないんですけど
自分が
こうなんか配信しようとすると
やっぱりそういうのやりたくなっちゃう
っていうのはなんかわかる気が
しますけどね。その
大手に限らず。
そうですね。
どうなんでしょう。
12:00
それも
僕の中で勝手にですけど
そういうのもあって
直接投げ線ができる
ようなサービスっていうのも
なんかそれで増えていってるのかな
っていう気はするんですよね。
多分出し手側も
もちろん
何か収入が得られるのであれば
プラスアルファでそれに越したことはないし
っていうのは当然
思う人も多いと思うんで
広告とか
アフィリエイトとかになるんでしょうけど
言ったら
ノートですよね
ブログサービスで言ったら
あれはもう直接この記事の
続きを読みたかったら
500円とか
これも一定数の登録者とか
いりますけど
直接投げ線みたいなことができる
じゃないですか
多分生配信系の
アプリとかもだいたい結構
そういうのですよね
直接その配信者に
投げ線アイテムを
購入して送るみたいな
そういうのもあってそっちに
移行しているのかなっていう
あー
前になんか
送り物
動向みたいな話をしたときにも
やりました
そういう話をしたと思うんですけど
例えば好きなユーチューバーが
いてとか好きなブロガーが
いてっていうときに
その
広告されている
商品とかそのプラットフォームに
お金を払いたい人って多分そんなに
いないじゃないですか
うん
応援しているブロガーなり
ユーチューバーなり配信者なりに
応援の気持ちで
お金を送りたいっていう
なんでなんか構図としては
プラットフォーム側も
スポンサーをお客様に
するよりは
直接ファンと
発信者のやり取り
そこに手数料みたいな感じで
もらうみたいな方が増えてるのは
結構そういうこともあったりするのかな
とか思ってですね
あーなるほどですね
だから
もう昔と
比べてもしかしたら
その見てる側の人も
ある程度その
広告っていうののシステムを
みんなが分かってきて
それで
さっき言ったみたいなことになってるのかもしれないですね
その
広告主にお金を払うよりは
直接この人に
もう届けたいよっていう
そっちの方がいいじゃんっていう人が
増えたから
投げ銭とか
ああいうのが流行ってるのかもしれないですね
確かに確かに
発信者側になる方が
増えたじゃないですか
テレビがメインのコンテンツの
時代からすると
自分がその広告で収入を得るとかの
システムも
やっぱり浸透したと思うし
最近とかで言うと
15:00
これもXとかで見かけるのが
クラウドファンニングもね
結構前から
ありますけど
直接自分の銀行口座書いちゃって
カンパを募るみたいなのは
結構ありますよ
マジっすか
ありますあります
高校こういう活動をするのに
こういうお金がいるので
良ければカンパを
こちらの口座にっていうのとか
結構ありますよ
ヤバいじゃん
ダイレクトですねマジで
やっぱり
叱るべきファンを抱えてる人は
なんか
しっかり支援を受けられているし
それは本当に
銀行の手数料ぐらいじゃないですか
そうですね
より
スポンサー収入みたいなところを
いちいち経由していくよりも
直接手元に入ってくる方が大きいし
うーん
そう考えたら
広告ってももしかしたら
無くなる可能性
なんかねそこら辺が
マス広告はでも
難しいだろうなとは思いますね
そうですね
あとは
広告のやり方と
何を広告してるか問題も
ありますね
ネット記事とか読んでたら
罠みたいなやつ
あるじゃないですか
画面の8割ぐらい
広告が横から
飛び出してきて上から飛び出してきて
広告と広告の
間の2行ずつぐらいしか
記事読めんやんけこれみたいな
閉じる×ボタンが
めっちゃ分かりにくいとか
とかね
あれはたぶん
何にしても
悪いと思いますしね
広告したいものが
素晴らしいサービスとか
商品だったにしても
読んでる下にスクロールしてる
途中で下からニョキって出てくるやつとか
あれうざい
広告って
そういうことっけみたいな
とにかくクリックさせろ
みたいな
親指に当てるゲームじゃないんだからみたいな
やり方してるよね
そうですね
エロ関係のもの
であったりとか
ちょっと詐欺めいた
ものだろうなっていうもの
だったりとか
あれこそ
必要あるんすかね
広告そういうエロ関係
の
あれを
発展させる人いるのかなっていう
なんかあるんですけど
ここそうですねちょっと詐欺とも
LINEが難しいところでありますよね
それでクリックしたやんけ
みたいな請求をする
みたいな本当に
詐欺っていうものもあるし
でももしかしたら
それなりにちゃんと
18:00
それをクリックして
エロい漫画を見たいと思う人も
一定数いるから
やってるんだろうしとは思いますけどね
そうですね
僕からするとねやっぱり
個人的には自分がそういうもので
買ったりとか
っていう試しがないんで
はいはいはい
こんなに多くの人にうざがられて
大丈夫その
広告のスタンスとしてとかちょっと思っちゃうんすけど
思いますね
確かに
でも減らないっていうことは
やっぱりそこにお金を払って
広告を出す価値があるんでしょうからね
その分
たくさんの人の目に
触れるからその中でも
何クリックしてくれたらっていう
価値があるんでしょうね多分ね
なんかその本当にその
youtubeとかで流れてくる広告って
僕もプレミアムに
したから最近ないですけど
流れ出して何秒かしたら
飛ばせるじゃないですか
ほぼ間違いなく飛ばすじゃないですか
そうですね
だからその何秒間かに特化して
やってるのもある
だろうし
そんな短い
時間でさえも
見てくれてクリックしてくれる人がいる
としたら広告出す価値があるのか
まあまあそうか
これが
マス向けのものであれば
ですけど
これであそこの
広告めっちゃ鬱陶しいって
言われるのと
その多分割合的にはやっぱりクリックして
商品を買うのほうが少ないと思うんですよね
いや絶対少ないです
そっちと天秤にかけて
どうなのみたいな話でしょうしね
そうですね
うざい
しかないけどな
基本的にはね
だからそれこそ
例のテレビ関係の
今の問題でも
ACのものが
流れてるらしいじゃないですか
これって震災の時にも
いろんな企業が
自粛するみたいな
ムードの中
果てしなくACの
広告というか流れて
流れてましたね
あれに関しても流れすぎてみんな
ちょっと鬱陶しがってるみたいな
のもあったじゃないですか
なんか鬱陶しい通り越してもノイロード
みたいな
そっちに近い感覚かな
いつ流しても
ポポポポーンって言ってくる
みたいな
多分そんな風に
認知されたところで
果たしてプラスなのか
思ってしまうところもあるし
そうですね
どうなんすかね
もしかしたら
広告収入っていう
ビジネスモデルが
覆る時が来るのかもしれない
ですよね
まさしく今回の騒動とか
21:00
見てると
広告収入っていうのも
リスクももちろんね
宣伝出す側も
リスクがあるってことが
マス関係に関してですけど
わかっただろうし
いろいろと
転換期にあるのかもしれないなと
思ったりしますけどね
実際そういう
ネットで
直接課金する
ような
システムが増えてるっていうのは
まさにそういう
現象の一端なのかなと
思いますけどね
そっちの方がいいじゃんってみんなが
思い始めちゃうと
それがもっと増えちゃうかもしれない
ですよね
めっちゃ小さいことで言うと
店での事例ですけど
ペーペーで支払ってくれる時に
ペーペーですけどいいですか
みたいに聞いてくれる人って結構いるんですよ
全然
うちいいからペーペー置いてるわけだから
だけどやっぱり
そこも一定数手数料で
持ってかれるとかっていうことが
多分皆さんわかってる
とか
それで言うと
現金の方がもちろん
引かれるものはないのでね
直接買えるし
もちろんありがたいけど
そういう小さい単位で
気を使ってくれる方とかも
もちろん全然
来ていただいてるで全然十分ありがたいし
なんですけど
みんなそういうシステムが
ちょっとずつ
わかりだしたというか
そうだな
冒頭僕も要は
宣伝をしたわけじゃないですか
明確に言ってないですけど
自分のバンドのイベント
とか
っていう時にやっぱり告知みたいなことを
するんですけど
これまたちょっと論点違う話にはなるんですけど
これも個人
単位でもSNSで
普段何も発信してないけど
宣伝しかしない人ってやっぱり一定数
いるんですよね
とか
もうちょっといくと営業DMを
送りつける方
こといついつ
ライブがあるんでとか
自分こういうのをやるんで
イベントのお誘いとかね
で
それもやっぱり一定数鬱陶しがられるんですよね
あいつ
告知しかしてこねぇみたいな
これ結構バンドマンあるあるで
自分たちのバンドについては
やっぱり知ってもらわないといけない
けども
たといって連絡がことごとく
今度いつライブがあるんで来てくださいの
お誘いだけだと
あいつはこうバンドの客として
ノルマ要因として
しか見てないのかみたいに
思われてしまうみたいな
ありましたね僕もまあ
大学高校の時はそうでしたね
なんか
24:00
メール送るのはばかられるけど
でもチケットも売らないといけないし
みたいな
ありますね確かにそれは
そうなんですよね
これに関しては
もう本当に
ちゃんとファンにできているか
みたいな
情報でしかない
これも関係性問題な
気はしていて
例えば本当に自分が
マジで応援している
人であれば
多分情報逆に
見逃したくないじゃないですか
っていう風に
ちゃんとこまめに宣伝流して
くれよって本当にガチガチの
ファンをちゃんと作れているかみたいな
ことと
特に僕店とかでいうと
普段の関係性を気づけているか
みたいなところだと思うんですよね
僕が常に
店のイベントの誘いしかしてないとか
今日暇のみに来てよ
店暇だからとかばっかりやってる
とかなると
バーティー
営業と宣伝しかしてこんだみたいに
なっちゃうだろうし
そうですね
割合なんですかね
信頼関係をどれだけ
気づけているかっていうのと
どれぐらいの割合で
広告を出すかっていう
2つなのかな
これ多分一番裸感として
正解は
ないじゃないですか
ただ裸感として
狙うべき
塩梅は
オンラインもオフラインの延長
っていうのをちゃんと考える
っていうことだと思うんです
これ結構言われているし
僕もずっと色々な
場面において
オンラインとオフラインの
境界線をなくしたいとか曖昧にしたい
みたいな話をしてるんですけど
じゃあオフラインで
バーで隣になって
はじめましてっつって
じゃあ僕バンドやってて
今度来週ライブあるんで来てください
って初っ端からやるかみたいな
のとか
いきなりフライヤー渡して
僕こういうサービスやってるものなんですよ
って
鬱陶しくないとかっていう
でもSNSとか
オンラインの動きにおいても
暗昧は同じだと思ってて
これが
初見じゃないにしても
何回かオフラインで会う人にしても
会うたび会うたび
来週よろしくね
みたいな
3日後よろしくねみたいな
でもSNSで常にそれしか言わない
とかそういう営業ばっかり
送りつけるって結構それに近い
行為ではないですか
そうですね
とかっていう
暗昧は
オフライン上で
やってたコミュニケーション
がただオンライン上
っていうのに置き換わっただけだよ
ってその上で
27:00
あなたどれぐらいの暗昧でやりますかみたいな
ことでしかない気はしてるんですけどね
リアルに置き換えて
自然じゃないぐらいの暗昧でやるってことですね
だいたいそういう
営業DMを
送りつけられる
みたいなのって
関係性そんなじゃなかったりするじゃないですか
そうですね
ライブの時だけ連絡してくるみたいな
いうとね
オフラインでも
お久しぶりですって話もそこそこに
今度ライブがあるんで
来てくださいみたいな
世間話とか
内院会みたいなのと
近い暗昧の話だと思うんですよね
そうですねそうですね
いやあのね
これもうたぶん終盤
ですよね時間的に
終盤に出す話じゃないんですけど
出しましょう
あのね
ちょっともう一個
僕やってるだらぼっち
っていうポッドキャストの方でも
ちらっと話をしたんですけど
まだ出してないですけど
あのねちょっと本を
書こうかなと思ってるんですよ
おーはいはい
ヒンドルで出せるかな
っていう本をね
どういう本かとかっていうのは
さておいて
電子版で出版をしようと
思っていて
いろいろと試行錯誤
してるんですけど
これがもしできた時に
どう宣伝しようっていうのが
僕の中で結構ネック
というか気になっていて
あのー
例えばX状で
こんなん出しましたんで
どうぞって
1回はいいと思うんですよ
で問題は
2回目以降
たぶんね1回
宣伝したぐらいじゃ
そうですね
あんまり見る人限られてる
時間帯とか
タイミングとかもあると思うんで
フォロワー全員
の人がもちろん見ることはない
と思うので
じゃあ2回目と
そうねー
で2回目これ前も見たけど
また言ってんなみたいな
で3回目
4回目5回目と
こいつその最近
宣伝しかしてねーじゃんみたいなさっき
言ったみたいなね
いくらリアルさっき言ったみたいな
いくらリアルな知り合いとて
あの本出したんで
今度読んでくださいと
おーそうなんだ読むわ
これ1回目いいと思うんですよ
2回目ね
ちょっと前言ったけど
本出したからよろしく
あーそうですね
この辺のね
実際自分がリアルにやってみると
どう広告打てばいいんだよ
っていうそのあれはありますね
めっちゃわかるですね
僕も
これも本当に根拠はなく
塩梅でしかないけど
もちろん去年のねその久々に
30:00
やったライブに関しても
なんかこう何日かずつ
間を空けるとか
でもやっぱり
もちろん知ってもらわないといけないから
みたいなのは
僕も
自分の本当に塩梅でしかないけど
調整は
しましたね
あのー
でも僕に関して言うと
その
バーティさんが
バンドの告知をされてたじゃないですか
何回かされてた
じゃないかな
されてましたよね
あれ1回も
これ何回目だとかとは思わなかった
ですけどね
だからもしかしたら
宣伝している内容にも
よるかもしれないですけど
イベントとか
ライブとか
やったら何回
言ってもいいかもしれないけど
自分が
作ってる
ダイレクトにお金に結びつく
イメージがあるもの
は
何回も言ってると
こいつ本当にこれで
収入みたいなのがあるかもしれないなと思って
その辺何倍難しいですよね
そっかー
でもこれも
いいと思いますねそれで言うと
いいですか
何回やっても
もちろん1日に10回20回とかだと
さすがにうるさいとかはあるかもしれないけど
もちろんさっきの
時間帯問題ですよね
夜中にしか見ない人
朝にしか見ない人とかに
やっぱりまず周知はして
おかないとっていう
それもあるし
で
ランダム広告との
違いで言うとそこだと
思うんですよね
例えばクラウドファンディングとかも
そうだと思うんですよ
クラウドファンディング一定期間
やってる方って
それこそ毎日毎日
ぐらいやるじゃないですか
クラウドファンディングやってます
でそれはむしろ
応援してる側からすると
その経過
あれだから経過報告とかも
大事じゃないですか
みなさまのおかげで
50%達成しました
とか
今こういう感じでこのプロジェクト
ここまで進みましたみたいな進捗であったり
とか
エラ君が何かを
作ってエラ君の
自分の発信源で
っていうのに関しても
基本的にはエラ君を見に
フォローしている人たちに
向けてではあるので
うーん
いい気がしますけどね
いいのかいいのか
でやっぱり
youtuberさんにしても
応援してるバンドとかでもそうですよね
音源を出しますとか
グッズを出しますっていうのに関しては
うん
そうですね
33:00
確かにそうだな自分が応援してる
人に関しては
ガンガン宣伝すればいいじゃんって
僕は確かに思いますね
人自身の商品コンテンツ
だから僕らで言ったらCDとか
本当にそれでお金を得るわけじゃないですか
でエラ君が本を出すことと
多分同じだと思うし
そうですねそうですね
だからトータルすると
やっぱりSNSも
やっぱり
ちゃんとそれを
売ってほしいと思わない
っていう関係性を
オンライン上であったにしても
気づけてるかみたいな
ことなんじゃないかなと
そうですね
ていうかだって僕とエラ君も
そうじゃないですか
出会いで言うと当時のツイッターで
なんなら僕
広告目的ですからね
当初はね
エラ君単体ではなくですけど
好きそうな音楽とかバンドのツイートしてる人
にまず絡んで
行こうみたいな
そうか最初はそうなのか
僕エラ君が
プロフィールかツイートかで
自分のバンドに近いジャンルのもので好きなものを
名前があったんで
多分フォローして全然
面識ないけど
そこで多分ちょっと
やり取りをして僕も
システムオーバーダウンが好きですとか
そっから多分リプ合戦
みたいな音楽に限らずの
とこ広がったのもあって
その上で僕らが
MVとか出したら
エラ君がそれをリツイートしてくれたり
エラ君が
で多分現場で僕らのライブを
見てくれて僕のツイッターを
フォローしてくれてっていう人が
リツイートしてくれるのも多分そういうことだと思うし
そうですね
確かに
あの時も別に
そういう目的でフォロー
されたとはいえ
なんていうかバーティさんの方から
その初っ端に
フォローフォロワーになった
初っ端に
こういうバンドやってるんで
ぜひ聴いてくださいっていうのは
なかったと思いますね
そうですね
その感覚は当時から僕も多分
あったと思うんで
逆に結構されることが
多かったんですよ
こっちもバンドマンだしで
僕も東京で
メタルバンドやってます
よかったら音源聴いてくださいっていう
いきなりDMでURL送られてくる
あったあった
結構その時代って多かったし
それをなんか
どっかで一回対談したことが
あるとか
ツイッター上で
音楽の話題で盛り上がって
よかったらうちのも聴いてくださいよ
を気づいてからやろ
みたいなのがやっぱり自分の中にも
あったんで
もちろん
自分の今現状のSNSでも
全ての人と気づけているわけではない
とは思うんですよねもちろん
一方的に
フォローしていただいているとか
36:00
っていう方もいらっしゃるだろうし
オフラインでもオンラインでも
絡んだことはないけど
何かしらの動きを知って興味を持って
フォローしてくださってるっていう方も
いるだろうし
自分のことを
好いてくれているのであれば
応援してほしいって思っている
サービスなり物なりっていうのを
専念した時に
むしろ
いるというかちょっと偉そうかもしれないですけど
それでも
応援したいと思ってくれている
人みたいな
そういうことになっちゃう
気はするんですけどね
そうですね
それで
気を使った状態で
広告というか宣伝をして
それでもウザいって思われるぐらいの
関係性だったら
いいかなというのも確かにありますね
ちょっとしょうがないかなと思うところも
あるんですよね
やっぱり
エラ君にしてもだし
長くそういうバンドきっかけで
フォローしてくださってる方とかも
僕も
今はそんなに頻度はないけど
やっぱりバンドをガツガツ動かしている
時でいうとやっぱり
宣伝多かったと思うし
次はいついつどこでライブです
とかMV出しました
とか
でもなんかそれをね
都度都度いいね押してくれたり
リツイートしてくれたりみたいな
そうですね
ただ
やっていかないとね
そうですね
宣伝を打たないといけないな
と思うのでやめられないし
やっぱりさっき
バティさんが言ったのが肝かもしれないですね
オフラインでの
距離感を
オンラインでも保ちながら
宣伝をすると
いうのが
いいのかもしれないですね
これ言うとちょっとね僕とエラ君で
わかんないですけど
僕はオフラインでもそれで言うと
営業向きではないんですよね
なんか
人のそういうものを
応援したいとかっていうの
あるし
仲良い人のお店に行って
例えばお誕生日のお祝いとか
店の周年のお祝いとかで
今日はそういう日なんで
お金できるだけ
そんなに不幸ではないから
沢山ではないにしても
気持ちできるだけお金落としたい
とかってあるけど
逆でね自分の店で
そうされると
えーって
来てくれるだけで嬉しいってみたいな
あのー
自分に対してされることに
関してはちょっとね
多分今のエラ君の宣伝
問題と一緒で
多少の申し訳なさとかひけ目というか
感じちゃうところは
あるんですよ
なるほどね
39:00
ただまあこれもよく言ってもらえる
ので
エラ君もこれをね
受け止めて欲しいんですけど
僕自戒も込めてですけど
逆にねそのー
言ってくれよって言われることもあるんですよ
そりゃあそうでしょうね
いやー誕生日だったんだったら
もっと盛大に言ってさ
俺知らなかったからさーみたいな
もうちょっと日にち遅れちゃったけど
今日シャンパン開けるわーとか
バンドにしても
え?ライブ
この間やったんやもー
言ってくれたらいけたのにーみたいな
もっと誘ってよーって言われる側の
あなたを応援したい
気持ちをちゃんと答えれる
制度を設けてよみたいなことも
結構やっぱりあるんですよね
そうですね
店でも会計をしてね
えこんなもん
みたいな
もうちょっと取って欲しいんですけど
みたいな
お釣りいいから
少ないけど取っておいてみたいな
チップ的な感じでくれるとか
これちょっと別のテーマでも
そのうち話したいなと思ってるんですけど
ちゃんとその
応援したい人に応援させる
余白とか
システムとか
窓口みたいなものをちゃんと
作っておくのも多分
大事なんだろうなーって思って
そうですね
それがまさしく投げ線とか
クラファンとかっていうことに
今なってるかもしれないですけど
応援したい人に
ダイレクトに届くみたいなね
それが
確かにもうちょっと
家らしくない形で
できたら一番
どっちにとっても
応援したい人にとっても
される人にとっても
ウィンウィンかもしれないですね
これもね長くなってるけど
もう一息いいですか
あとサービスと
物自体の
クオリティ問題と
あとやっぱり人問題が
あると思うんですよね
これも前回とかも言ったのかな
うちとかで言うと
うちで出てくるとっておきの
カクテルとかないんで
物自体
お酒自体というより
バーティーがやってる店だから
っていうところに価値を感じて
くださってるとかと一緒で
じゃあ僕もエラ君が
本を出すとか
ダラボチもそうですけど
僕農業に
深い興味関心はない
ですよ
ただエラ君がやってるコンテンツ
っていう意味で
エラ君との関係性とか
興味があるから
ダラボチも農業の話分かんないけど
聞いてたりするし
とかって
いうことな気はするんですよね
その人がやってるから
っていうのはねあるかもしれないですね
だからこの脱線お兄さんズも
逆の入り口あるじゃないですか
ダラボチの方で
その関係入り口で聞いてくださってた方が
42:00
エラ君が他にも
やってると
そういう入り口でこっちを聞いてくださってるとか
そうですねいらっしゃいますね
僕の方でも
バンドの繋がりとか店のお客さん
とかがバーティーポッドキャスト
をやってるらしいっていうところで
聞いてくれるとか
そういう入り口もあったり
それは多分人入り口だと思うんですよね
そうですね
とかもあるんで
そうかそういう人にとっては
もっと教えてくれよ
宣伝してくれよっていう気持ちが
あるのかもしれないですね
なので少なくとも
いざ
出されることになったらですね
こちらの番組では
宣伝していきましょうよ
そうしましょうか
なんかこう
芸能人みたいな
何か告知できたみたいな
感じになりますかね
ポッドキャストとか結構そういう
コンテンツだと思いますしね
そうですね
狭く深くなコンテンツだし
特にこの番組とか
有益な情報は何も与えてないですから
多分僕らの
話をね
本当に雑談を
でも何かしらにね
面白いと感じてくれてるのか
興味があるのか
で聞いてくれてる方が
一定数いるわけで
これを好き好んで
聞いてくださってる方に
宣伝したところで
別に許されるし
なんなら興味持ってもらえるんじゃないかな
と思いますけどね
まあそうですね
まあそうだな
それも頻度によると思うんですけど
僕があの終わりから
始めから終わりまでずっと宣伝してたら
こいつ何やってんだってなると思うんですけど
しかるべきタイミングで
しかるべき頻度でやれば
ある程度は
うざがられずに
切り下さるかなとは確かに思いますね
じゃあもうその暁には
そうですね
よろしくお願いします
僕もねちょこちょこですけど
バンドの話とか
だったりしてるわけですし
だからお互いここはね
お互いもしくは
番組への感想でね
ハッシュタグポストでも
お便りメールでも構いませんけど
ちょっとしすぎじゃないかな
って言ってくださったら
あるいはお互いにね
エラ君ちょっと今日
Kindleって今ね
もう開始10分で20回ぐらい言ってるから
とか
それはちょっと注意し合いましょうね
お互いにね監視し合う感じでね
はい了解です
やっていけたらと思います
すいません今日もねちょっと長くなってしまいましたけども
長時間お付き合いありがとうございました
ありがとうございました
