お便り紹介と前回の振り返り
はい、どうもお疲れ様です。
お疲れ様です。
脱線おじさんズバーティーです。
エラです。
よろしくお願いしまーす。
お願いしまーす。
今回はですね、
はい。
まずは、お便りを紹介しましょうか。
はい。
そして、今回は実質この
お便り会という形になると思います。
はい。
じゃあまず、私バーティーの方から
いただいたお便り、
一旦途中まで読み上げたいと思います。
はい。
バーティーさん、エラさんこんばんは。
ウタです。
ウタさん、いつもありがとうございます。
いつもありがとうございます。
Xでの反応が、
毎回取り上げてもらえるのが嬉しくて、
つい何回もコメントしちゃっています。
前回のおにぎり、
普通ならもっとチグハグになっても
おかしくないところを、
意外と話が噛み合っていて驚きました。
ちなみに、私は
高菜明太子が好きです。
あー、まあまあね。
そして、やっぱり
脱線おじさんズのお二人のお話、
大好きです。もっと人気になって
欲しいと思いつつも、そうなると
ちょっぴり悲しくもあるので
複雑なところですね、という
おにぎりの具についての回の
感想ですね。
はいはいはい。
ありがとうございます。
「若い女子の悩み」続編：多忙な彼との関係
ありがとうございます。
あのー、僕ちょっとね、
はい。
一つ嘘をついてまして、
え?何ですか?
僕の1位は、
高菜明太子です。
前に後出し
合わせたんですかね。
無理やり予選に行きましたけど。
まあ、僕は明太子と
言っていたので、
確かに。
実質一致かなと。
実質一致ですね。
実質一致かなと。
やりましたね。
僕ね、えらくんが勝手に
僕の2位を発表している想定で
話してましたけど、
僕2位、高菜明太子。
何の勝負なんですか。
いやー、ありがたいですね。
ありがたいですね、本当に。
お二人のお話大好きですって。
もう本当にたびたび言いますけど、
始めた当初は、
もう世界の片隅で
おじさん2人だけで
やっていくんじゃないかと。
2人で電話した方が早いんじゃないか
っていう話をしてましたけど、
まさかね、
こんな
お便りをいただけるとは。
熱烈な。
おじさんたち
うのみにして浮かれてますけど、毎回。
ありがたいですね、本当に。
ちょっと人気になることを
心配なさってるみたいですけど、
大丈夫じゃないかな。
それは大丈夫です。
そんなにならないんじゃないかなってね。
なったところでですよ、仮に。
今までの話でも、
他にもいろんな方々、
レギュラーコメンテーター陣の皆様ね、
触れてますけど、
ちゃんと子さんとしてね、
優遇しますんで。
もちろんです、そんなの。
ただ、たぶん
そんなに人気にならない。
それはないと思うんですけど。
大丈夫です。
ずっと手が届く範囲の
おじさんたちだと思いますんで。
そこは安心していただければ。
そしてですよ、
この後、本題が
続いておりまして、
そちらの方を
本編として今回は
取り扱ってみようかなと。
ということで、
太田さんからのお便り続きを
読み上げたいと思います。
本来、
今回もお便りを
送らせていただきます。
テーマとしては重めなので、
番組内で紹介するかは
お二人にお任せします。
してます。
絶対します。
自分でも
感情をうまくコントロールできず
情けないと思うのですが、
ありのままを吐き出す場所がないので、
お便りとして送らせてください。
前回お便りした
人回り上
37歳の彼についてです。
ここで
一旦
バーティーの方から補足ですけれども、
これが
シャープ84
ですね。
若い女子の
悩みに向き合うおじさん図
というタイトルで、
この時も
太田さんから噂の彼についての
ご相談というか、
お便りを
いただいたので、
まだそちらを聞いていない方は
概要欄とかに
URL貼っておきましょうかね。
気になる方は
そちらの方も
聞いてみてください。
はい。
続き読みます。
やはり、なかなか会えないのが
辛いです。
会えるか会えないかは、当日の直前
にならないとわからないし、
会えそうと話していても直前で
仕事が終わらないから難しい
と言われることが続いています。
LINE上だけのやり取りが
メインで、同じ東京に住んでいるのに
遠距離恋愛しているみたいです。
とはいえ、
忙しいながらも、頑張って会おうと
努力してくれているのは伝わってきます。
彼のスケジュールを聞いたら、
1日に2,3時間しか寝ずに
ずっと働き続けている日も多く、
本当に忙しいのだと思います。
倒れないか心配なほどです。
それをわかっているので、
私も会いたいと彼に伝えるのは
月に1,2回と決めています。
負担にさせたくないし、
私も彼に依存したくないので。
それでも寂しさをゼロにすることはできず、
お二人ならどう向き合って
どう気分転換をされるか
聞いてみたいと思い、
お便りを送らせていただきました。
今のところ、
仕事に没頭するが最適解。
その時だけはきれいさっぱり
忘れられるので気が楽です。
会いたいと思うのは
私のわがままなのでしょうか。
よくわからなくなってきました。
ちなみに異性として、人間として
どうしようもなく惹かれているので、
別れるつもりはありません。
正確には付き合っていませんが。
それと誤解されがちですが、
決してせふれの関係でもありません。
脱線しつつ、
笑い飛ばしながら話してもらえると
気が楽になると思い、
今回はこんな情けないお便りで申し訳ないですが、
少し甘えさせてください。
これからも発信楽しみにしています。
うたよりと。
うーん。
うーん。
難題ですよ、今回も。
難しいですね。
うーん。
一応ですね、
先ほど途中で補足
入れましたけど、
シャープ84の方でですね、
はいはいはい。
お便り中にもありましたけども、
彼がね、
非常にお忙しい方のようで、
はいはいはい。
これもね、
お便りの中でも触れてましたけども、
なんというか、
明確な関係ではないというか。
そういうお話でしたよね。
そういうところの、
まあ、もやもやの部分みたいなところも、
うんうんうん。
前回お便りとしていただいて。
まあ続編という形ですね。
そうですね。
まあでも、
相変わらずしんどそうですね。
うーん。
まあ、お便りの中で
ご自身も書かれてましたけど、
寂しさとの向き合い方と「わがまま」ではない感情
うん。
やっぱこう寂しい、
会いたいという
お気持ちと、
それを言っちゃ
相手の負担になっちゃうかな
っていう気持ちと、
うん。
なんかこのジレンマというか、
うーん。
その間の攻め合いがすごくしんどそうだなって、
うーん。
思いますよね。
で、まあこれちょっと
前回でも、
まあ僕が
まあ思うところとして言ったところ
でもありますけど、
はい。
この回から聞いてくださった方のために
言っておくと、
うたさんとてもお若い女子なんでね。
うんうんうん。
今回のに関してもだし、
前回のコロノモヤモヤに
関してもだし、
うーん。
全然僕はそんなに
こう自分で蓋をするとか、
うん。
今も連絡をちょっと制限しようとしてる
みたいなところありましたけど、
うん。
まあ僕はその思い自体は別に
抑えなくていいんじゃないかなとか。
うんうんうん。
まあお相手の方がね、まあほぼほぼ
エラ君と同い年ぐらいで、
年の離れた大人の方ということもあるんで、
うん。
なんていうんですかね、
物理的にちゃんとリクエストに答えれるかどうか
とかはさておき、
うん。
今までのお便り全般を通して、
一貫してうたさんに向かい合う姿勢自体は
うたさんにしっかり伝えられている方だと思うので、
まあそういう
寂しさとかっていうのも、
まあ物理的に答えられるかは
さておき、受け止めては
くれるような方なんじゃないかと。
うんうんうん。
僕はその思い自体は、
うん。
あんまり抑制しなくてもいいのかなっていうのは
前回から引き続き、
うん。
うん。
パッと聞いて思うところではありますけどね。
そうですね。
このまあ会いたいと思うのは
わがままなんでしょうかっていうのを書かれてますけど、
それは明確に違いますよね。
わがままではないというか、
うん。
それはもう当然のことだと思います。
うん。
まして、これを読む限りでは
同じ東京
9にいらっしゃるのに、
うん。
なかなか会えないっていうことなんで、
はじめからね遠距離とかってなってると
割り切れるところもあるのかなとは思いますけど、
うんうん。
会える距離にいるのに
なかなか会えないってなると、
うん。
やっぱどうしても寂しい会いたいっていうのは、
まあ誰しもなると思うので、
それは全然わがままじゃないというか、
自然な感情かなとは。
うん。
そうですね。
うんうん。
これがね、
例えば、よく
お若い方の話でね、
恋愛相談みたいなことで
よく聞くけど、
もうその、
常にLINEで
今何してるとか、
送ったら返事を即レスしないと
嫌みたいな、
そんな事件だとね、
それはそれぞれ
仕事など何など都合がありますから、
多少は配慮してあげてみたいな
ことになるかと思いますけど、
はいはいはい。
月に2、3回は全然、
ね、むしろ
うん。
だいぶ我慢してる方でしょ。
かなり我慢してますよね。
うん。
そりゃあでもなんかね、
その全く
それを伝えられてないわけじゃないというか、
うん。
会いたいと伝えるのは月に1、2回と
決められてるっていうので、
月に1、2回はそれを伝えようと
されてるっていうのが、
なんか素晴らしいなというか、
うん。
全部の気持ちに蓋をするわけじゃなくて、
うん。
月に1回、2回はお伝えされてるっていうのは、
なんか素敵だなと思いましたけどね。
うん。
やっぱり言わないとね。
そうですね。
まあなんか、
年の話しちゃうとね、
ちょっとやっぱおじさんチックになる
意見になっちゃいますけど、
お若いのに年の割に
なんか配慮しすぎだなっていう
感は否めないですけどね。
うん。
なんかもっとこうね、会いたい会いたいって
言っちゃう年頃な気もするんですけどね。
うん。
そこをなんかすごくこう、
抑制されてるような感じはありますけどね。
どうなのかな、
今ちょっと気持ち悪い妄想したんですけど、
はい。
まあね、
我々のようなおじさんがですよ、
そんな20代前半のね、
はい。
お若い彼女なりに
フリーランスの多忙さと家族との時間
そういう方がいたとして、
会いたい会いたいと、
嬉しかろう。
嬉しかろう、そりゃ。
そりゃ嬉しかろう。
これ分かんないですよ、
その相手の方の人となりとかも
分かんないんであれですけど、
なんならもっと言ってくらい
ある説ないですか?
ありますよね。
僕も
毎日はちょっと
しんどいかもしれないけど、
もっと言っていいんじゃないかな。
気持ち悪い妄想しちゃいますよね、やっぱり。
でしょ?
もうね。
そんなことはありえないのに。
恋愛から遠ざかったおじさん2人が。
本当にね。
もしも一回りしたの
若い女子からとか考えちゃいますけど。
うーん。
お相手の方のことを
こう
考えるのはもしかしたら
なんて言うんだろう、
野暮というか、
あれかもしれないんですけど、
なんかめちゃくちゃ
お忙しいですよね。
それこそね、
前回のお話でね、
会えると思って
会ってたら、やべえ仕事
入ったっつってすぐ
飛ばなきゃいけなくなったとかで、
エラ君は
お仕事スパイなんじゃないか
っていう。
くらいのね、多忙な
方ですけど。
最近もまた僕ミッションインポッシブル
見返してますけど、
トムクルーズ同じこと
してますよ。
急にバイクで
なんとか州に
渡ったりしてます。
忙しい。スパイなのかなやっぱり。
スパイなんじゃないですかね。
スパイだとしたら、
これは
ウタさんの存在が
敵対する組織に
知られてしまうと、
そうなんだよな。
彼女の身を危険に晒して
しまうっていうことで
控えてるのかもしれない。
お相手の方の
職業とかって明確に
書かれてましたっけ。
書かれてないんですよ。
同じフリーランスか。
フリーランスのスパイっているのか。
誰のために。
業務委託型のスパイ。
怪しいっす。
一番委託しちゃいけない感じです。
フリーランスか。
忙しいよな。
これもちょっと
話脱線しますけど、
僕も
エラ君も言ったら
フリーランスじゃないですか。
自営業っていう意味でね。
それで言うと、
特に我々今のとこ
一人親方じゃないですか。
会社をやってるとかでもなく、
基本一人でっていうことを
踏まえると、
どうしても
自分の
動けるところに
とにかくスケジュールを
入れちゃってみたいな動き方に
なってしまうところは
フリーランスあるあるとしてありますよね。
そうですね。
もちろん業種にもよるとは
思うんですけど、
会社にされてるのか
一人でやられてるのかあれですけど、
変わりがいない
ですよね。
だから当然
そういうお客さんと
接するお仕事であれば、
急にイヤーポン入ったとか
問い合わせ
入ったとかってなると、
スパイ的なね。
ごめん、
もう行かなくちゃみたいな。
そういうことは
十分やっぱり
普通の会社員の方
だったらね、
自分のペースで進めて
たまにUQ取ったり
できるのかもしれないですけど、
完全に
フリーランスよりは
おおよそのスケジュール感
とかが
立てやすかったりはするのかな
とは思いますけどね。
ここが本格的に
脱線して申し訳ないんですけど、
これ
僕のお悩み相談チックなことにも
なるんですけど、
エラ君は農業で、
僕は自分の店なんで、
またここも違うと思いますけど、
僕とか
ろくに稼げてないというのもあるんで、
もう隙間時間
とか、
何かお客さん都合だったり、
イベントを
ここのタイミングで
空いてるから入れとこうとかっていうので、
それこそね、
今、家族との
時間はないがしろになって
しまっているなっていうのがあるんですよ。
この辺り、エラ君はどうなのかな
って聞きたいのがあって。
そうですね。
僕もまだ
まったく駆け出しなので、
多分
2年後、3年後には
もっと忙しくなるんですけど、
特に最近はですね、
補助金の関連がありまして、
どうしても
やらなきゃいけない
お尻の決まった
作業が
あったんです。バーチさんにも言ってますけど、
めちゃくちゃ忙しかったんですよ。
僕は
記録を見ると、1ヶ月の間で
1日だけお休みをとって、
それ以外ずっと
畑にいたんですよ。
当然その土日もね、
朝から夕方ぐらいまで
いるわけなんで、
家族ともほとんど
過ごす時間もなく、
この1ヶ月は
やってきたわけなんですけど、
やっぱりね、
さっき話し出た
自営業あるあるというか、
代わりの人がいないので、
やらないといけないことがあると、
どうしても家族との時間を
削らざるを得なくなっちゃうというか、
なっちゃいますよね。
特にしかもバーチさん
なんかの場合は、
そもそものお店の時間が、
生活リズムが
そもそもがずれちゃってるので、
なかなかね、
それをご家族の方に
時間を割くのが難しい、
より難しいかなと思うんですけど。
そうなんですよね。
基本の普段のバーで言うと、
夜から朝方にかけてっていう感じ。
そこはある程度固定されてはいるんですけど、
そうなった時にですね、
バー営業してると
なかなか難しい
イベントだったりとか、
昼、夕方からやりたいような
夫婦関係における時間確保の難しさ
イベントとか、
レンタルとかね、
そういうことがあったりすると、
本来そこがね、
空いてて、
家で家族とゆっくりできる時間っていう
使い方もできるんでしょうけど、
何分自転車創業
カツカツなもんで、
分かりますよ。僕もですよ。
そこでね、
自分が稼働することで、
少しでも売り上げになるので
あればということで、
やっぱりそっちの優先度が
高くなっちゃってですね。
これも
結構この番組内でも
たびたび言ってますけど、
うち嫁とも仲がいいんで、
家にいる時間にね、
一緒に格闘技の
大会の時には見たりとか、
ただただ黙々と
喋ってたりとかはするんですけど、
最近ちょっと
嫁につつかれがちでしてですね。
お前はと、
お客さんやらとは
遊ぶけれども、
私とは全然遊んでくれんやないかと。
そういうつつかれ方をね、
しているところもあって。
ヨミさんそんなこと言うんだ。
言いますよ。
いいですね。
そこはね、
こちらも心当たりはあるのでね。
はいはいはい。
極端な話ですよ。
お金を稼ぎたいみたいな
話の時にもありましたけど、
一日に
6、7時間
バーを開けるなり、
イベントで店を開けて
っていうので十分稼ぎとして
回っていて。
だったらね、心置きなくね。
今日はどんな依頼があろうと、
今日は家で遊ぶ日だから
って言ってね。
断る勇気も全然あるんですけども、
今はない。
余裕がない。
今開けたら数千円なり、
時間によっては
何万円なりっていうのが
あると、
ってね、
なっちゃう葛藤がありまして。
なるほど。
僕はヨミさんはそういうの
言わないタイプかなと思ってたので。
そのなんか、
ガチギレとかじゃないですよ。
あれですよね。ちょっと冗談チックに。
はい。つつかれ
ガチではあるし、
実際最近ね、
かなり僕の稼働も増えてて、
僕の体感としてもね、
ヨミと遊んでる時間
確保できてないなっていうのは
あったりするんで。
なんですけど。
いやー、
だからですよ。
僕今のバーチーさんの奥さんの
話を聞いて、
なんかやっぱりちょっとかわいらしいな
と思っちゃったですよね。
冗談まじりではあるかもしれないけど、
全然私と
遊んでくれないやんみたいな。
そういうのを言われるとね、
やっぱり男としても
そんなに嫌な気はしない
というか、
申し訳ないなと思いつつも、
そう思ってくれてるんだな
っていうので、
嬉しいところは
あると思うので。
確かになんか属性ではね、
結婚が長い
ご夫婦がね、
定主元気で
留守がいいみたいな、
古くからのやつもあったりするじゃないですか。
はいはいはい。
お前また家におるんかい
と思われるよりはっていう
ところではね
ありがたいなとは思いますけど。
そうですね。
宇多さんって今
20代の前半だったっけ?
なんか3、4ぐらいじゃなかったですかね。
めっちゃ若いな。
そうなんですよ。
大人になりすぎですよ。きっと。
20代
23、4
ってことは
僕らの16
恋愛経験と寂しさの乗り越え方
だからその宇多さんの
パートナーの方が
エラ君と同い年かちょっと
下かぐらいな話だったですもんね。
そうですね。
人回り以上上?
ってなってるんで。
いやーだって
僕が
だから当時
新卒で
普通の民間の会社に
勤めてた時なんかは
結構ね会社の飲み会
みたいなのが多いところだったんですよ。
でその
入ったばっかりの新人が
部長さんとかが
横にいたりすると
そんなこうね
携帯つついたりできないじゃないですか。
お酒を
ついたりもあるし
お話を聞いたりもあるので
当然その
飲み会に参加している時間って
連絡が返せないんですよね。
そういう時に
うちの奥さん
当時まだ彼女だったのかな
は
僕になんて言ったかというと
その僕が
全然連絡返せなくて
お前なんか
2時間ぐらい連絡返さなかったな
みたいな話
でいやごめんちょっと隣に
部長がいて連絡返せなかったんすよ
みたいに言ったら
お前トイレ
一回も行かなかった?
みたいな
トイレで返せるやろ一回ぐらいと
あーよく聞くやつだな
トイレで返せるぐらいできるやろと
はい
こういう話をしてたわけですよね
当時の僕は
それと比べるとね
そんな月に一回二回会いたいっていうぐらい
ね
女もかわいいもんですよ
ねえ
もっと言っていいですよ
もっと言っていいですよ
もっと言ってほしい
もっと言ってほしい
やっぱね
理解があるんですけど
ちょっとね
ご自身を抑えているところがあって
やっぱしんどいのかな
っていうのが印象としてはね
そうですね
そこ攻めき合いだと思うんですよ
書かれてましたけど
これ以上言っちゃうと相手に
なんか重く思われるんじゃないかとか
相手のね
仕事の邪魔になるんじゃないかとか
っていうので
うたさん十分大人な方なので
攻めき合いがあるのかな
と思いますけど
でもこれ
人間関係
人付き合い
全般に言えることですけど
結局そこの
塩梅が一番むずい
ですよね
むずいんですよね
うーん
嫌われることを
恐れるっていうのも
良くはないと思うんですよね
相手への配慮が
上回りすぎて
うーん
自分の気持ちを押し殺しすぎる
というのも良くないと思うし
かといってね
自分が思うままにして
相手への配慮がないも良くないし
これはね
友人関係恋愛関係
何なら仕事関係でもですけど
そこの
ゼロ100の
話ではないんでね
バランスをどれくらいにするかの
話なんで
むずいですけど
でも今回のお便りとか
前回のお便りとかの
印象を踏まえると
そのバランスがちょっと
我慢の比重多め
な印象
には僕には聞こえるかな
うーん
うーん
我慢タイプですね
うーんかなーっていう気はしますね
うーん
いやなんかちょっと正直
うん
僕もその恋愛の経験が多いわけじゃないんで
あれなんですけど
うん
こうなったことありますこの状態に
会いたいけど
なかなか会えないなみたいな
あーいやー
そんなに極端な
状況は
ないかもっすね
ねーやっぱり社会人
になってからの
お付き合いがあるとこうなるのかなー
あーまあでもそれで言うと
めちゃくちゃ振り返って
はい
高校生の時で言うと
ありましたね
あのーまだ文明の
力が発達してないっていうのもあって
はははははは
まあ僕が高校生の
頃で言うと
もちろん携帯電話
っていうのの普及率が
半分いくかいかないかぐらいですから
うんうん
まだまだ家の固定電話
が主な連絡手段の
時ですよ
僕は中学校
3年生の時に
卒業
間際に当時お付き合いすることになった
方と高校が
別になりまして
だから物理的な距離で言うと
ねほんとそれこそ
うたさんみたいに全然物理的には
会おうと思えば会える距離
ですけども
その時
携帯電話がなかったもので
お互いのね
実家にお電話して
何々さんいますかと
まだ帰ってきてないのよと
すいませんと
みたいな入れ違いがあると
それこそ
本当に何日単位で
一切何の
連絡も取れないみたいなことがざらに
ありましたから
それで言うとそうか
それで言うとそうだな
会いたいということすら
ろくに伝えれないぐらいの
物理的に
そうなんですよ
技術のね発達がそこまで
来てない時代というのもありまして
そうですよね
高校生とかまで
振り返るとあったかもしれないな
僕はでもそれが
嫁の前の
お付き合いした
彼女ですから
もうそれ以降経験がないんで
会いたいけど相手が多忙で
会えないみたいな状況に
ちょっとなったことが
あまりないので
自分なら
どうするんだろうなっていうのが
なかなか想像できないところではあるんですけど
さっきの前田君が
会社員時代に
奥さんに当時
つつかれてたのって
どういう風に乗り切ったんですか
本当にその次の飲み会とかからは
なんかトイレ行く振りして
寂しさを紛らわせるユニークな提案
返したりしてたんじゃないですか
連絡を
そこを改善したら
オッケーみたいなことでもないじゃないですか
慢性的になかなか
連絡取りづらいとか
会う時間が少なめみたいな
環境ではあったじゃないですか
とかはどうなんだろうと思って
まず当時僕
会社の寮に住んでたので
なかなか物理的にも
会いづらいと
いうことで寮を出ろと
いう打診が
まずありまして
完全に当然僕の自腹で
引っ越しを
あれ寮入ってたぶんまだ
3ヶ月ぐらいだったんじゃないか
お前もう寮出んのかみたいな感じに
同期とか先輩からは
言われましたけど
色々ゴニョゴニョ言ってすいませんみたいな
一人暮らしを小さいところで
始めましてそれで
物理的にはね
会えるようになったけど
確かに当時
仕事めっちゃ忙しくて
彼女だった奥さんが家に来て
くれてるんだけど
僕の帰りが
12時とか
11時とかになっちゃう
みたいなことがたびたびあって
そこでね
やっぱり
嫌だなみたいな話を
された記憶がめっちゃありますね
それはでもねやっぱり
どうしようもなんないですよね
まあそうっすね
うたさんの
ケースでもそうですけど
相手の方もね
姿勢というか
に関してはうたさんにも伝わってる
わけじゃないですか
なんとかして
対応しようとしてるっていうことは
うたさんにも伝えれてるから
そして
物分かりのいいうたさんだから
物理的にどうしようもないところが
あるっていうこともね
あるので
ちょっとしょうがない
って思ってるところもあるでしょうけどね
うたさん自身も
フリーランスでいらっしゃるので
多分
お相手の大変さも
わかってるだろうし
だからこそ
わがままを言えないというかね
いうところがあるのかな
とは思いますけど
ただこの
お便りちょっと改めて
見てみると
うたさん自身の感情を
コントロールできない
っていうことなんで
会いたいと思うのは
私のわがままなのでしょうか
っていうことですけど
それでいうと
その思い自体は全然自然
ですよね
物理的にしょうがない
どうしようもないところが
あるのは
そうであるしそこも
理解されてる上でしょうから
その
感情に焦点を当てた話でいうと
全然
ごくごく自然な感情
だと思うし
その行動はね
もうすでにコントロール
理性の部分でされてるけど
その感情自体は
全然過剰なものでもないし
自然なもの
ですけどね
でまぁこのお便り上では
お二人ならどうやって
どう気分転換されますか
みたいな
話をしてくださってるんですけど
もうね
さっきも言った通りねこのおじさん二人は
恋愛から
脱却しても長いですから
その会いたい
気持ちをどうごまかすかっていうのを
もう覚えてないんですよ
そうですね
そうだよな
とね
あと一応
僕が個人的にちょっと
違うのでいうと
今でもその
お話しする時間とか
遊ぶ時間って確保できてないなっていうのは
あるんですけど
だから僕その今の嫁と
付き合いだしてから現在に至るまで
ずっと一緒に
住んではいるんですよ
だからもちろん
生活リズムが違ったりとかで
お話しする遊ぶの時間は
少ないにしても
それこそ物理的に
一緒に生活を
共にできてるっていうところで
ちょっと
なんだろうな
心の安寧の差というか
みたいなことは多少あるかもしれないですけどね
そうですよね
それこそ気持ち悪い
妄想ですけど
我々がもし結婚を
まだしていなかったとして
一回り年下の
彼女ができまして
逆の立場でね
おじさんが会いて会いて
と
向こうは忙しいと
そういう時に我々なら
どう気を紛らわせるか
なるほど逆側ですね
自分たちが会いたい会いたい
会いたい会いたいと
どうするんだろう
なんかもう
そうだな
うたさんの了解を得た上で
うたさん家に
ウェブカメラとかつけてもらって
はい
依存先を増やすという視点
眺めときます
気持ち悪い
生活をね
怖い
コメントとかしなくていいよ
カメラ目線とかもしなくていいよ
ただ君が暮らすのを
見とくから
暮らすのをおじさん眺めとくから
絶対怖いな
されたら怖いもんな
だからほらあれですよ
ペットカメラとかあるじゃないですか
留守番してる時心配みたいな
本当あんな感覚
あれもさ
犬からの
サービスとか求めてないじゃないですか
別にカメラ目線とかもないですから
テクテク歩いてるとか
寝てるとか
ご飯食べてるとかを
元気に過ごしとるなと
温かい気持ちで
眺めるためのカメラじゃないですか
それと同じことをね
もうだってね
おじさん目線からいくと
そんな一回り以上下の
若い女子なんて
見てるだけで
心が安らぐ対象ですから
そうですね
もうカメラを設置して
どうですかうたさんも
彼の家にウェブカメラの
設置を
脱信してみるっていうの
もう会えなくてもいいから
姿だけ見せてくれと
見させてくれと
眺めさせてくれと
怖い怖い
落ち着かないな
うち実は
それつけてるんですよ
ペットカメラ
うち寝室が2階にありまして
僕ら2人で起きてて
子供たちだけで寝てるって時あるんで
下の子供ちっちゃいんで
見守りカメラつけて
るんですけど
あれってね
結構ちゃんとしてて
プライバシーフタみたいなのがあるんですよ
なんて言うんだろう
カメラ側にね
今見られたくないみたいな
うちの子供まだ
ちっちゃいんでできませんけど
彼氏さんの家に
それをつけさせてもらって
彼氏さんが嫌な時は
フタをカチャッとね
お着替え中であったり
シャットダウンしてもらって
今見てもいいよって時が
公開してもらって
そうなんですよ
どうでしょううたさん
どうですか
これどうですか
エラ君他に何かありますか
寂しさを紛らわせる
案ですか
エラ君が会いたい側として
僕ねそもそも
ドライな人間なのかな
と思うんですけど
あんまり今まで
好きになった人でも会いたい
とかあんまないんですよね
そうか
でもだとしたら
どっちかというと
受け手側の方で
参考になるかもしれないですね
これをされたらというか
うたさんの
お相手がドライってことはない
かもしれないですけど
ただ単純に
お忙しくて会えないわけじゃないですか
そっち側として
そっち側として
でも過去の
奥さんとのエピソード聞いてたら
会いたいと思われる側
で言うと
結構エラ君なりに
できる善処はしてきてますよね
善処してますよ僕は
今までは
それはやってきましたよ僕は
じゃあ
伝えたもん勝ちですよね
いやそう言ったもん勝ちですよ絶対
そんなのはもう
言われないとやらないですから男なんて
でもそれはね
なかなかやっぱ人によってね
できる人と
できない人がいるんで
自分の気持ちを伝えられる人と
なかなかね
抑制しちゃう人がいるので
そうね
今までの聞く感じ
やっぱり
理性で抑える
型なタイプっすもんね
うたさんがね
あれですよね
確かその
前回のお便りの
時に
特定の
形式を持たない関係みたいな
彼氏とか
もちろん旦那とか
っていう夫婦とかじゃなくて
なんて言ったらいいんだろうな
パートナーみたいな
ご関係かなと思うんですけど
お互い
フリーランスなんで
なんか
一緒にやるっていうのはどうかなって
思ったんですけど
お仕事とか
逆に
付き合って彼氏彼女になるって言うんじゃなくて
仕事相手だったら会ってくれるんじゃないか
なるほどね
青相手も
ウェブカメラ案を出した
僕が言うのもあれですけど
意外と斬新だけど
いいかもしれない
仕事相手になっちゃえ
クライアントになっちゃう
いいっすね
もう無理矢理ね
そしたらもう無理矢理会うんで
いいっすね
会わざるを得ないんで
だからどっかしらの
宇多さんの
ライバルフリーランスに対して
スパイを
依頼して
スパイ業務を依頼して
スパイで決定なんですね
あいつをちょっと付けてくれ
クライアントになれば
嫌でも会えるんで
逆もあるかもしれないですけど
宇多さんが
依頼するんじゃなくて
宇多さんが依頼される側になるとかね
相手の業種はあれなんで
分かんないですけど
スパイである家庭の上でしか
お話できないけど
スパイを頼むってことしかね
あれですけど
スパイから頼まれることとか
あるのかな
それはやばいですよ
やばい業務ですよ
でもね無理っくり
そういう関係になっちゃうっていうのも
どうかなっていう
確かにな
意外となんかそれですんなりね
うーん
まあそれで言うと
例えば僕とかエラ君とかって
まあ夫婦ってちょっとあるし
そういうとこもあったりしますからね
一緒に
家族家庭というものを
経営するみたいな
パートナーシップと言えばそうですからね
我々で言うとね特に
それぞれ子供もいますから
はいはいはい
確かに何らかの
共同作業
共同業務
なんかこう今までのお便りを読む感じ
お相手は
そういう関係を望んでない
というか
ああそうね
いわゆる世間で言う
彼氏彼女とか
夫婦みたいな形式
はいはいはい
みたいなのは望んでないみたいな
なんかこう窮屈に感じるみたいな
ああああ
じゃあ仕事相手になっちゃえ
っていう
確かに
ちょっと一旦
整理していいですか
ひどい案二つ
相手ん家に
webカメラをつける
スパイの仕事を依頼する
ひどい二案が出てますけど
うーん
いやまあ今回のお便りの
趣旨としては
あのこういう気持ちをどう
誤魔化すかみたいな
確かにね
うん
僕は誤魔化さなくていいかなとも思ってるので
うん
感情自体はね
僕も誤魔化さなくていいと思います
なんか盛り上がり紛れさすというか
それもなんかちょっと
しんどいんじゃないかなとは
思うんでね
そうですね
ちなみに
あのー
紛らわすというか
歌さん自身も
今のところで
仕事に没頭するっていうのが
一旦その時だけは
忘れられるので
今のところ最適解みたいな
これ結構
僕もたぶんこの番組内でも
ちょくちょく
色んな場面で話してる気もするんですけど
僕が
気に入っている
自立という言葉の定義
みたいな話ですね
自立とは依存先を増やすこと
みたいな
これ対人に限らないとは思うんですよね
うん
結構僕も店で
バーテンとして
色んな方の
ご相談とかっていうのをね
聞かせていただいたりすることもあるんですけど
うん
歌さん違うけど
歌さんぐらいの年代の方って
やっぱり
彼氏彼女とかに
全てを預けなきゃいけない
委ねなきゃいけないし
委ねられなきゃいけないっていう
思い込みの人は結構多くて
あーはいはい
なんか
全てのことを彼氏彼女には
隠すことなく
包み隠さず
全てをお互い共有し合うのが
普通みたいに思ってる方って
結構意外といらっしゃるんですよ
あーそうなんですね
でやっぱそういう時に
特にそのスタンスでいくと
それこそ仕事であったりとか
それぞれの
他の友人関係との兼ね合いとかで
どうしてもね
窮屈になってきますから
そうですね
でなんかそういう時にも
その
自立するっていう意味で
依存先を増やすっていうのは
結構大事な視点かな
と思っていて
もちろん対人として
彼氏彼女だったり
夫婦だったり
一番
全ての人間関係で重要な
パートナーみたいに思い
がちだけど
だからといってそこに全てを
委ねる必要も
委ねられる必要もなくて
その
方に担当していただく
領域というか
こういうところでは
力になってほしいしとか
こういうところでは力になれるけど
みたいなことで
全然いいのかなと思っていて
そうですね
それはやっぱり
家族だから担える
担ってもらえる役割と
恋愛感情があるから担える
担ってもらえる役割と
あるいは友達だから
同じくっていう
それぞれの
関係性で担える部分
担えない部分みたいな
領域が別だと思うんで
でその
歌さんにとっての仕事とかっていうのも
多分一つ
同じ依存先の一つかなと思うんですよね
それこそ
趣味を増やすとか
そういうのも並列に
並べていいと思うし
それは決してその
恋愛感情の
パートナーを軽視しているっていうこと
ではないと思うんで
結構そういう意味で
今歌さんがお仕事一つ
そうだけど同じように
別に彼を
ないがしろにするとかっていうことではなく
趣味だの
友達だの
なんでもいいんですけど
そういう
他にも
その時々で没頭できる
依存先の選択肢がある
には越したことないかな
とか思った
そうですね
最近流行ってますけど
推しっていうね
そういうのもそうですよね
推し勝つ
推し勝つ
スパイごっこという遊びの提案
推しいますっけバティさん
僕いないんです
前この話したっけ
なんか推しの話しましたよね
あんまりこう
人に没頭しておっていうことは
まあ
その時でも言ったかもだけど
格闘家とかになりますけど
はいはいはい
そうですね
推しをなんか
もう一つ
作るかな僕だったら
と今ちょっとふと思いましたね
うん
目的としてその
歌さんが彼への
感情をコントロールする
目的では作らなくていい
と思うんですけど
その感情はその感情で全然
素直にそのままで
いいと思うんだけど
無理くり探そうとしなくても
いいけど
なんかそういうの選択肢
多かったらいいよねとはちょっと
ふわっと思ったかな
そうですね
さっきもちらっと出ましたけど
依存先を増やすというか
の方が心の安定には
繋がりやすい
一本足で立ってるとね
ずっとしんどいですけど
3本足ぐらいだったら
一本ちょっとダメになっても
なんとか支えきれるみたいな
とこあると思うので
そういうのが何個かあれば
さっきもおっしゃってましたけど
その目的でそれを探しちゃうと
なかなかしんどいところあると思うんですけど
自然にそういうものがね
増えたら
いいのかなと思ったりはしますけどね
それこそ
うちの嫁に関してで言うと
もちろん僕も今
時間不足していて
心苦しいところでも
あるけど
うちの嫁もね
趣味だったりとか
別に必ずしも僕しか
遊ぶ人いないとかではない人なんで
それぞれの
大学の時の友達だったりとか
彼女には彼女の
こういう関係があったりとかするんで
まあ
そんなこう爆発するに至ってない
とかはそういうことも
一因としてあるかなと
これでうちの嫁が
完全に基本的には
家で引きこもって仕事をする人で
もう基本的には
遊ぶ相手が僕しかいないとか
だったりすると
やっぱり我慢の
ストレスが
より負荷はかかっていただろうな
とか思うし
それはあるかもしれないですね
そうだな
ウェブカメラかな
まあ
ウェブカメラ
いろいろでもね
押し勝つも兼ねれるし
そうですね
スマホからも見れますからね
最近のウェブカメラって
何でも見れるパソコンでも
スマホでも
外出先でも見れるし
いいじゃないですか
通話はしなくても
いいよって話ですけど
こっちから
声はかけれますからね
カメラを通じて
だから一方的にね
おいしそうだねご飯
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カメラのこと忘れてたら
びくってしそう
めっちゃびっくって
急に
今日魚なんだね
めっちゃ怖いっす
逆の立場過程だったけど
俺やっちゃうな
ウェブカメですか
ウェブカメを
うたさんの部屋につけたとして
やっちゃうだろうなぁ
声かけちゃいます?
うーん
声かけちゃうなぁ
俺も今日は面にしよっかな
気持ち悪い
びっくりしてやりますよほんまに
わー見とったやんみたいな
ずっとふたされてるんですがカメラ
そういややっちゃうだろうなぁ
声かけちゃうだろうな
前回のNFCタグの話じゃないですけど
そういうこの文明の力を最大限に使って
っていうのはありかもしれないですね
それこそウェブカメラとか
なんかねそういうのを
いろいろ利用して
あーわかった
彼にスパイのように
紛失防止タグをこっそり忍ばせて
行動を見る
監視するという意味じゃなくて
今ここにいるなとか
この移動速度は飛行機かな?
スパイじゃないですか
スパイ同士か
スパイ同士だな
どうにかして紛らわせるとしたらそうかな
なんかやっぱりね
今どこにいるんだろうとか
何してんだろうとかね
知れたり見れたりするだけで
相手と直に繋がれなくても
ちょっと安心感があるというか
かなと思うので
それをやりましょう
ヤバい結論になってるな
そうなんですよね
一応ねお便りの方にもね
脱線しつつ笑い飛ばしながら話してもらえると
気が楽になると思いっていうね
うたさんもスパイになりましょう
何言って思い出せないけど
スパイ同士の恋愛の駆け引きの映画みたいなの
なんかいいっすよね
あれですか?
全然名前出てこない
あれしか出てこない
俺も何とか分かんないんだけど
あれブラピじゃなかったっけ
ブラピと
違うわ
誰だったっけ
もう忘れたわ
なんかスミス&みたいなやつじゃないですか
そんなんあるんすか
いや分かんないけど
俺も分かんないで言ったけど
でもそういうのいいっすよね
隠してるけどお互いがスパイみたいなね
お前もそうだったんかみたいな最終的にはね
じゃあちょっとお互いウェブカメラつけて
悩みや感情の吐き出し口としての番組
お互い謎の行動とかやってみるとかね
いいんじゃないですか
何の遊びなんだろう
ちょっと彩られるじゃないですか
うたさんが今見られてるなって気づいたら
なんかおもむろにナイフ取り出して
磨き出したりとか
あれ今回は危険な任務なのかって思わせるとか
ある日突然部屋の中から荷物がほとんどなくなるとか
めっちゃびっくりする
これなんかいつでも
アジトを消せるような住処に住んでるなとか
あれあれじゃないですか
めっちゃ初期の頃に
実現可能なめちゃくちゃ楽しそうなことで
エラ君がやりたかったスパイごっこじゃないですか
いや完全にそうです
僕はそれに巻き込んでるだけです
うたさん一緒にスパイごっこをしますか
そうしましょう
スパイごっこで
うたさんが実際スパイ活動して
もしかしたらさすがに相手の彼も
ビクってしちゃうかもしれないから
そのビクをして撮った画像とかを
僕とエラ君に報告するグループラインを作って
マジスパイごっこですね
僕らだけの秘密にとどめておくんで
それめっちゃいいじゃないですか
僕がやりたいことが実現するじゃないですか
コードネームとか付き合うわけですねお互いに
いいっすね
だからもう単純に
彼と絡めずにですよ
スパイごっこグループライン作って
それ僕たちがうたさんと遊びたいだけ
うたさん一緒に遊びましょう
一緒に遊びましょう
そしたら趣味がとりあえず一つ増えます
そうですね
もう何してるのかよくわからないですけど
誰付けようかな俺
誰をスパイしようかな
付けるに限らずね
謎の指示とかを送り合ったらいいじゃないですか
そうですね
うたさんも今もちょっと感情があって
連絡は取れないと
じゃあグループラインに
コンビニでファミチキを3つ買ってこい
みたいな指令を出してもらって
僕らは何の任務かわからんけど
ファミチキ買って画像上げて
ミッションコンプリートと
おじさんで遊んでもらって
そうですね
おじさんをおもちゃにしてもらってね
最悪僕店にウェブカメラOKなんで
僕も畑にウェブカメラ置くんで
あいつ作業してんなみたいな
見てもらえたら
全然いけますよ
はい
おじさんで遊んで
気を紛らわしてください
趣味でおじさんで遊ぶっていうのをね
追加して
はい
没頭できないだろうな
なんだこのおじさん2人は
なんなって終わりですよね
何かうたさん側から
巻き込みたい遊びがあったら
付き合うんで
お便りください
ルームの方に書いてもらってもいいですしね
そうですよ
はみ出し図を巻き込んでもいいですから
ほとんどそうですよ
ルームにちょっとそういう話
それで言うと
あの場なんて完全クローズドの場所なんで
あそこで吐き出すっていうのも
一つ手かなと思いますしね
普段のXとかではなかなか言えないだろうけど
確かに
ああいうクローズドなコミュニティなら
言いやすいと思うんで
それが嫌だったらね
僕とパーティーさんと
グループライン作っても
どうしてもグループラインが作りたいおじさん
ということで
今回ですね
我々達成おじさん図の見解としては
3人のグループラインを作ると
こういうことで
史上がだいぶ挟まってるな
解決と
解決しましたね
ということにしたいと思います
ありがとうございます
またね
全然何かしら
吐き出し口に困った時には
いつでもね
そういう場所なんで
お便りでも
グループラインでも
他のはみ出し図の皆さんもね
以前も
ハイボール好きさんであったり
パンさんであったりとかもね
そういう相談というか
相談兼
テーマ提案みたいな
全然今んとこ人気ないから
一件一件しっかり
取り扱えますから我々
一つの回丸ごとできますから
全然遠慮なく
これ人気点ではできないですから
大丈夫です
人気にならないうちにね
やっといてください
そうですね
ということで
本日は
最後にテーマ決めました
続若い女子の悩みに向き合うおじさん図
はみ出し図の皆さんも
長時間ですね
お聞きくださりありがとうございました
ありがとうございました
