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今日もお疲れ様です。等身大カップルのりくと、かゆでです。
この番組では、高齢5年目カップルが日々考えていることをゆるりとお届けしています。
お便りは番組説明欄のリンクよりよろしくお願いいたします。
はい、今日はお便り3つがあるんですけれども、それにお答えする前に1個報告があります。
何ですか?
何ですか?私が会社をついに辞めました。
っていうのはずっと言ってたけどね。
そう、辞めますよって。これまでは。
で、辞めましたになった。
辞めました。
そう、もう今は出勤していません。
はい、ずっと家にいます。
そう、在宅のバカでかいパソコンも開いていません。
なんか、すごい身軽になってるわ、今。
なんなら今、平日の金曜日の夕方4時に撮ってるからね。
うん、そうだよね。4時45分。
先週はね、この時間は帰りは勤務していた。
そうです。
今はしていない。
そうです。
これはラジオを続けやすくなるぞ。
今日辞めて何日目?3日目だ。
出た?
今日卒業して3日目や。
卒業って捉えるの不思議よね。
卒業ですよ。やっぱ一週のね。
そうやね。会社からの卒業。
そうそう、辞める日もちゃんと朝卒業ソングを流して。
それ会社の人に笑われたやろ、話したら。
卒業ソング?あ、同期に笑われた。
そこまでやるって確か思うよね。
卒業みたいな。
まあその会社辞めた話とか、なんで辞めたかって話は動画の中でね、
しているんで、そちらを公開してから見ていただきたいなって思うんですけれども、
会社を辞めまして時間ができたということで、ゆっくりと収録していきます。
全くね、会社員時代は夜に急いで撮るとかさ。
そうやね。なんならご飯食べて、もうご飯食べたら9時みたいな。
でもうお風呂も入らなあかんけど、先撮ろかみたいなでバタバタしてたよね。
今はもうね、そんなことないんで。
でも何かと1日やってるよ。
そう、ほんまにねえらいんよこれ。
朝10時ぐらいからこの時間まで何かとやってるよ。
ほんまにえらい。
俺は腰だけちょっと心配してるけど。
作業の体勢ちょっと悪いからさ。
確かに、姿勢はずっと悪いんですよ。
姿勢悪いからちょっとそこだけ怖いなって思う。
そうですね。
あとは帰る自身の課題としては、このフリーの間にいかにお金を稼げるようになるかとか。
そこをだってね、この生活環境で会社員時代の給料分稼げたらもう十分やん。
そうやね、確かに。
幸福度も多分疲れ方も出てんちゃうやろし。
今の目標はとりあえず会社員時代のお給料を稼ぐっていうことですかね。
03:00
直近の目標。
これさ、動画で言わんかったけどさ。
ラジオだけで言ってみる?給料いくらやったか。
えー。
いいけど別にその辺プライドないからさ。
うん。
やめたから言うで。
うん。
会社員の始めたての最初の初任給。
うん、1ヶ月目。
そう。
は12万円やった。
ビビらん?
すごい、想像以上に低いよね。
ビビらん?
マジで、だって1ヶ月やで。
まあ言ったら土日休みやけど、1ヶ月拘束されたというかさ。
そう、しかも最初の1ヶ月ってやばいやん。
うん。
全てもう詰め込まれて研修、研修、研修みたいなんで、
慣れんことでもうすごい精神的にも疲れるし、
なんかもう座立派でずっと画面見るみたいな。
うん。
っていうので、え、12万?って思って。
で、でもあれやろ?
もう最初12万やったら、
最初はもう何もできやんから12万かもしれん。
うん。
じゃあもう2ヶ月目、3ヶ月目ってなったら
それは倍ぐらいなってるって思うじゃないですか。
うん。
1年後、13万。
残業代が入ってきまして、あそこにね。
あ、そうやね。
入ってきて、13万。
え?入って13万?
うん。
え?
ベースが13万じゃなくて、
入って13万。
残業が?1万増えただけ?
めっちゃ今月やばい。
もう残業だらけやってるとき14万。
けど、
まあ、基本的に残業は毎月あるんですけど。
何時間くらい?
全然残業ないなーっていうときで7時間くらい。
月に7時間?
うん。
って感じやから、それ入れて13万くらい。
あれ?
めちゃくちゃ残業したなーっていう月が25時間とか。
残業。
14万しても14万とかってこと?
14、15万やね。
2万しか増えなかったってことやな。
25。
あれ?アルバイトのほうが稼げる?
間違いない。
もう働かないでいいよ。
会社で、マジで。
マジでね、アルバイトでいいんですよ、全然。
全然いいし、
そっちのほうが稼げていいな。
むしろ、そう。
稼ぎたい人ならもうアルバイトのほうをお勧めします。
沖縄においては。
会社員のメリットは何があった?
いろんな、例えば保険とか、
例えば税金関係を自動でやってくれるとかは楽やん。
言ってしまえば。
それ以外に何かいいとこあった?
え、だって、
ボーナスないで。
いいとこって聞いてんから。
いいとこ?
ボーナスないやで。
まあいいとこか。
税金関係はよしとして、
でもアルバイトって確定申告ね。
06:00
確定申告のやつさ、
厳選聴取みたいな。
年末調整あるよね。
年末調整、たぶんバイト先の人がやってくれるやん。
人事の人が。
だから別に大変じゃないやん。
むしろアルバイトのほうが楽じゃねえみたいな。
しかも稼げる。
稼げるし。
会社におったら。
あ、いいとこ話すんか。
今いいとこ聞いてるからね。
会社になっていいとこ?
あ、でも、
アルバイトと会社員っていう言葉の重さがちょっと違うなって感じ。
自分の中でかもしれんけど。
ちょっと責任感が確かにちょっと感じるなっていう。
っていうのはあって、
仕事は真面目にしなきゃなみたいな。
絶対サボらんようにしなきゃなとか。
休まずにちゃんとなみたいなね。
遅刻とかは絶対しちゃいけんなっていうのは、
ちゃんと自分の中ではできたかな。
なんかそういう正義感みたいな。
緊張感を与えてくれるとか。
緊張感はあった。
以上、いいところ。
あとまあまあマナーとかね。
最低限の。
社会人マナーは確かに会社でしかちょっとマナー弁はね。
ビジネスマナー。
メールの打ち方とか。
電話とかね。
電話対応とか。
マナーって全然俺より会社の方が詳しいと思う?
いや詳しいで、でも電話打ち取らんかったからな。
なんで社員だ。
電話苦手やから、上手な人が取ってくれた方がさ。
会社の印象も下がらんやん。
っていうので、自分の得意なジャンルではないから。
得意な方に任せてましたけども。
そんぐらいかな。
よかったな。
やめて、今。
自由な時間が増えて。
確かに会社員の時も在宅で一緒におったけど、
今ますます一緒におる感覚強くなったらやっぱ。
確かに。
いつ喋っても会で返答してくれるし。
電話かかってくることもないし。
かかってくることもないし、ミーティングすることもないし。
お昼いつでも行けるし。
どんぐらいでも迷えるしな、コンビニとかで。
早くせなみたいなのない?
1時間やからさ、選ぶ時間10分ぐらいやん。
遅くて。
早く帰って、食べて、ちょっと休憩してみたいなね。
もうせかせかしてたからね。
今やったらね、行こうと思ったら平日に保護ネットカフェも行けるし、
焼肉に行けるし、カラオケも行ける。
漫画喫茶も行ける。
全部平日料金で行ける。
カラオケはでかいな。
カラオケでかいよ。
平日料金。
確かにカラオケと漫画喫茶はめっちゃ違うと思う。
そんなん聞いたら今日行きたいやん。
今日金曜やで。
ちょっと待って。
明日頑張るとして。
09:03
どこに行くんじゃい、行くとしたら。
行くんじゃい。
行くとしたら。
行くとしたら、カラオケかな。
カラオケかな。
でもカラオケさ、夜よりさ、昼の方が安いじゃん、朝とか。
安い。もう言うて5時やけどね。
じゃあもう安ないやん。
今日安ないわ。
じゃあ来週どっか行こう。
それを頭に入れながら仕事する。
色々会ではウェブライターのやつやったりとか、
インスタ投稿作ったりとか、
今日やったらブログ書いたりとかね。
いいね。
やってるよね。
マジでやってんの。
これは、
ずっとさ、自分もさ、
自分自身の精神力の弱さというかさ、
ちょっと不安やったよね。
自分ってどうなるんやろみたいな。
うちすぐ退屈になるから、
すぐ逃げたがるから、
もう多分やらんやるなみたいな。
朝10時とか11時起きて、
もうやることないから、
テレビ見てみたいな。
かなって思ったら全く、
自分がそういう生活をするっていう未来を
事前に見てたから、
何とかして避けなあかん。
その未来を。
っていうので、
1ヶ月前くらいからずっと自分をコブし続けて。
イメージトレーニングして。
絶対やめた後は、
ちゃんと何かしらやること見つけて、
やるぞみたいな。
ほんまにね、
じゃあこれは、
彼氏やったら、
エコヒーキーして言ってるとか、
そういうのじゃなくて、
普通にすごいよ。
だって、
考えてみて、
1年3ヶ月くらい会社を、
休まず、遅刻せず、
ずっとやってました。
1日残業とかもして。
で、
じゃあいざ、
会社辞めますって、
2ヶ月3ヶ月前くらいに言って、
やっと辞めました。
さあ、
その次の日って、
もうその次の日、
会社行かんでいいわけよ。
早く起きて、
出勤する必要もないよ。
けど、
かえでは、
ちゃんと、
いつも通り朝起きて、
パソコンを開いた。
イメトレのおかげですよね。
まじで天才だよ、これが。
1ヶ月前からのイメトレ。
これね、ほんま、
大体の人は、
絶対、
次の日って、
12時まで寝ちゃうんよね。
うーん、
そうだよね。
頑張ったし。
頑張ったし、
今日くらいはっていうのが、
かえでにはないから、
まじで天才だよ。
それをしちゃったら、
もううちは、
どんどんどんどん、
怠けてっちゃう未来が見えたんよ。
し、
たぶん、
そうやって言ってるうちは、
たぶんやらんと思う。
ん?
やらん?
あの、
それしちゃったら、
うち、
だめないよってことは、
もう自覚してるやん。
うん。
って言ってるうちは、
たぶん、
ちゃんとそうならんように、
意識してる。
やっちゃう人は、
たぶん、
自覚ない。
うーん、
そやな。
そこがね、
うちは怖かったから、
そこだけは、
ちゃんとしてないなっていうので。
だからね、
何も不安ないんですよ。
俺としては。
まだね、
お金は、
入ってきてないんですけどね。
あの、
辞めてからの、
お仕事をやったお金とかは。
12:01
けど、
なんか、
うーん、
まあ、
大丈夫やなって感じする。
その、
問題が大体2個あるやん。
その、
フリーになった状態で、
お金稼ぐって話で言ったら、
まあ、
じゃあ、
どうやって稼ぐのかっていうのは、
まだ1個目やん。
うん。
で、
もう1個は、
じゃあその案件を取ったりとか、
何かするってなった時に、
それをやれるだけの、
その人の行動力があるかどうかって、
やっぱ大事やん。
うん。
だから正直、
才能とかって言うよりも、
結局努力量やねんな。
うーん。
どんだけこう、
勉強したかとか、
営業したかとかあるけど、
会社の場合は、
ちゃんとやることをやれる能力があるし、
これも才能やねんな。
もしよった。
もしよった。
そう。
それも才能やと思うし、
うんうん。
で、
かつ、
まあ実際にその、
会社辞める直前で、
ちょっとウェブライト案件いただいたりとか、
うん。
あの、
Twitter始めたタイミングで、
ちょっとこれどうですかって、
案件の連絡が来たりとか、
うん。
もう、
最初の一歩二歩を、
もう進み出してるわけよ。
うん。
大体みんなその、
最初の案件取るのが大変やから。
まあでも、
それを、
全部さ、
お声掛けいただいて、
言ってて、
うちから、
なんか私はこういうものです、
みたいな。
うん。
私は、
なんかこういう記事書いてて、
っていうのが、
ないから、
まだその営業とかができてなくて、
うん。
でもそれ、
大丈夫。
案件取るのは、
取りに行くか来るかやね。
で、
来る方も経験してるから、
うん。
その来たやつを、
もう完璧に自分なりにこなして、
それ掲げて、
私これできるんやーっつって、
営業掛けたら取れる。
そうだね。
まあ、
それを作るために、
今ブログ書いてるって感じ。
そう。
そう。
だからもうね、
もうすごいなって思って、
マジで。
あら。
マジで、
マジです。
すごいね、
褒めてくれるよね。
いや、
ほんまにこれは、
ガチで褒めてる。
あんま。
うん。
あの、
だって俺、
嘘つかんやん。
やってない時は、
え、
それいいわけやんって、
めっちゃ詰めるやん。
うん。
褒めるってことは、
ガチで褒めたんだよ。
確かめっちゃ詰められてきたよ、
ラジオ。
ラジオ聴いてくれてる方は、
分かると思うけど、
別に彼女やからって言って、
甘やかすことないから。
そう。
私も散々言われてきた。
もうなんか、
散々心折られてたから。
一応身近な人に。
そうやな。
チュン、ボキボキボキって言って。
まあ、骨と一緒やな。
そうそうそう。
折れた分。
そう、折られて折られて、
治ってないのに折られて。
もう、
ブワーって折って、
ガンって強く戻った。
そう。
そうですね。
そういう状態なんですけれども。
はい。
まあ、多分YouTubeとか、
まあラジオもそうだし、
全体的に更新頻度は、
必然的に上がります。
うん。
ショート動画特にね、
うんうん。
撮りやすいし、
その辺も、
お楽しみにしていただければなって、
思いますね。
楽しみですね、いろいろ。
じゃあ、お便り来ますか。
では、1個目。
ラジオネーム、
ちょっと難しいから略して、
かなさん。
はい。
先週1週間の夜ご飯を教えてほしいのと、
1ヶ月の食費を教えてほしいです。
5月の。
15:00
これちょっと前のお便りやからね。
うんうん。
自分も10月から一人暮らしを始めるので…。
お便りありがとうございます。
ありがとうございます。
先週?
なんか小学生の時に、
こういう質問、
なんかあったよな、
なんか問題みたいな。
昨日の夜ご飯、
思い出せますか?みたいな。
ああ、まあ、
あれよね。
意外と思い出せんみたいな。
そう。
思い出せんってことは、
なんかそんだけ、
記憶力がちょっとアレですよ、
みたいなね。
なきゃアレかいと思うよね。
うん。
覚えてないけどね。
覚えてない。
覚えてないけどね。
昨日何食べたっけ?
あ、昨日は、
あ、昨日あれよ。
えっと…。
肉じゃがです。
肉じゃがと、
私が買ってきたぶつ切りのお肉の、
確認風のやつ。
そう。
煮付けみたいなやつ。
で、その前が、
あれだ、
あのー、
あのー、
あれだ、
な、なす。
なすの、
あ、そうや。
あのー、
かば焼き風?
せーの。
うん。
お肉使ってないやつね。
うん。
で、3日前は、
回転を入れちゃいけない焼肉で、
牛角。
その前から怪しい。
待って、
その前か。
分からんわ、もうそこ。
一旦この3日間だけしか覚えてない。
確かに。
まあ、焼肉、
えっと、その次の日は、
もう野菜だけのヘルシーな、
なすのかぼやき丼と、
その後はサラダ。
うん。
で、もう一個が、
次の日が、
肉じゃが。
うん。
です。
です。
はい。
で、1ヶ月の食費、
どんぐらいやろ。
あまり把握してないんだよね。
そう。
把握してない。
4万ぐらいかな。
4万、えっと、どこまで含める?
外食含める?
含める。
なんかさ、
次、
今ん中ざっくり2人で、
合計で、
4万、4万みたいな感じで、
その、
ご飯とき、
ご飯買うときとかに使うお金が、
合計で8万あるんですけど、
うんうん。
それを、
あれって全部食品しか使ってないっけ?
うんうん。
そんなこともないな。
うん。
生活の必需品とか、
うれのご飯とか、
病院代とかも入ってる。
あー、やったら、
他ガソリン代とかも入ってる。
あー、ガソリンもさ、含まれるから、
4万ぐらいかな。
4、5万ぐらいかな。
多くても。
うん。
外食入れて4、5万。
そう、要は、
旅に行ったとき、
月は多分5万とか、
そのぐらい全然いってると思う。
うん。
そう、ぐらいですかね。
とか、カフェとか、
マックとかすごい行ってたらね。
うん。
そう、
ぐらいです。
はい。
まあ、あのー、
コンビニ行かず自炊すればね、
自炊で、
コスパのいい自炊を身につけたら、
めっちゃ節約できる。
うん。
ワイのおすすめは、
お肉は買わないことやな。
あのー、
まあ、なんやかんやね。
お肉を買わんで、
野菜だけで調理したら、
うん。
あのー、
そんなね、食費いかなかった。
うん。
いかないし、
なんか、
なんていうの。
あと、お菓子買わないね。
そうそう。
お菓子も買わない。
なんか、スーパー行ったときってさ、
なんか、
今日の夜これ食べようって言って、
18:01
お菓子とかさ、
うん。
買っちゃうやん。
うん。
意外とね、
あれがね、
食費を重ねてくるね。
重ねてくるな。
あいつがすげえ食ってくるから、
食費を。
食ってくるけど、
やっぱ、
っていう感じです。
ていり、
ありがとうございます。
ありがとうございます。
次、
ラジオネーム、
あさん。
私は今、
4年半付き合っている彼氏さんがいて、
卒業後は京都で同棲しようと思っています。
うらやましい。
いいね。
簡単にお互いのプロフィールを説明すると、
私、
長崎出身。
長崎の短大で、
栄養士の勉強中。
彼氏、19。
まあ、同じ年だね。
私も19歳?
うん。
うん。
で、京都の専門学校で和菓子職人の勉強中。
うーん。
おいおい、
どっちもなんか、
健康的な。
ねえ。
和菓子って、
カロリー低いって言うしな。
そう。
いいって言うね。
脂質が低いらしいですよ。
何の話?
このような感じで卒業後、
彼氏さんは京都で働きたいということで、
私も京都で就職を考えています。
この前、面接で京都で就職したら、
一人暮らしですか?と聞かれて、
その時は一人暮らしと答えました。
楓さんは沖縄で就職する時に、
移住後のことについて質問された時に、
同棲しますと言っていましたか?
それとも一人暮らしと言っていましたか?
もしどこから回答されていたらすみません。
おかしいと思いますが、
回答よろしくお願いします。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
結論はどうですか?
結論は、
あのー、
一人暮らしとも、
二人暮らしとも言ってない。
あ、聞かれてない?
聞かれた。
なんか、沖縄で、
なんか、まあ、
みんな多分一人暮らし前提で聞いてるから、
一人、わざわざ一人暮らしですか?
って聞かれたことなくて、
沖縄で、
なんか暮らすんやったら、なんか、
なんか、
まあ、部屋探さなあかんなあ、みたいな。
そう、部屋とか探さなあかんなあ、とか、
なんか、どの辺暮らすん?とか、
うんうん、場所とかか。
そう、そういうのしか聞かれんかったから、
まあ、京都ってそういう話にならんか。
逆に、どこ住むかとか。
で、まあ、就職決まって、
こっちに来て、
来てから、
その、会社に挨拶に行った時に、
あの、なんか、彼氏と一緒に来たんですよ、みたいな。
っていうのは。
そのタイミングで言ったんや。
うん。結構、まあ、早々には言った。
じゃあ、もう初期から、もう知ってた?みんな。
うん。
なんなら、もう送り迎えもしてくれてるって思ったし。
なんか、送り迎えされてるカエルさんってイメージだったんや。
うん。そう、ずっと送り迎え。
迎えきてんちゃーんって言われて。
来てまーすって言って。
まあ、あの、YouTubeやってるのも伝えてたので、
そう、だからもうね。
多分、それが結構大きいかな。
珍しいよね。全部言ってるタイプ。
うん。
他のさ、まあ、カップル系の人とかもさ、
まあ、多分言ってるとは思うけどさ、規模大きかったら。
そうそう言わんよね。そんな自分からとか。
いや、なんか、言わずにバレてからの、
21:02
なんていう、いろいろさ、問題になった時の方がめんどくさいね。
うーん。
そのアレが怖かったから、
もしそれがダメなら、言った時点で落としてくれた方が楽やん。
あー、なるほどね。
その就活の時とか。
だから、うちは面接の時点でYouTubeとかやっててって言ってる。
あ、もうそんタイミングか。すごいね。
でも、これがダメ、そのYouTubeやってることがダメなんやったら、
まあ、入ったとてね。
入ったとて、ダメじゃん。
うん。
面接の時点で、
就職してから急に顔出しダメみたいな。
そうそうそう。
面接の時点で落としてくれた方が楽やなみたいな。
すごいわ。
じゃあ、仮に聞かれてたとしたら言ってるね。
うん、言ってます。
カエルの場合。
隠すことでもないしね。
うーん、まあ確かに。
そんな、まあ気にすることでもないしな。
うん。
確かに。
言っていいと思います。
はい。
えー、なんか、いいな。
栄養士の、栄養士と和菓子職人のカップルって。
いいねー。料理家だね。
うわー、Vlog投稿してほしい。
確かに。
どんなご飯食べるのか見たい。
確かに。夜ご飯ね。
動画出してほしいね。
お願いします。
見ます。
お便り。ありがとうございます。
ありがとうございます。
次、ラジオネーム、きょんさん。
これはまあ、俺らのラジオに対してのコメントみたいな感じだね。
こんにちは。お二人のラジオを第1回からずっとずっと楽しく聞いています。
めっちゃ詰まった。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
皆さん楽しい時間、ためになる時間をありがとうございます。
以下、長くなりますので、ラジオでは読んでいただいても、読んでくださらなくても、どちらでも構いませんと読みます。
第212回、多分2回前ぐらいかも。
で、お二人のやりとりに少し気になったことがありましたので、メールを送ります。
りくさんは、男女平等についてのお話で、男も女も同じように働けばいいと思うということと、
フェミニストは男を悪者にすることで、自分たちが優遇されようとしているから嫌いということを、この2つをおっしゃっていたと思います。
箇所って言ってすみません。
まあ、あの、分かりやすく要約したけどね。
私は、りくさんの言葉の一つ目には、とても賛成です。
その、同じように働けばいいと。
私も男だからと言って、仕事において過度に期待されたり、逆に女だからと甘やかされている、軽視されたりするのが嫌だと思っています。
ただ、後者の言葉には少しチクリと刺さる部分がありました。
もしかしたらそういう方で、フェミニストを名乗る方もいるかもしれませんが、本当に世の中のことを考えている人は、多分そうではないと私は思いますと。
男を避けて、自分が優遇されて、みたいな人ばっかりじゃないと思います。
今の世の中、仕事においても家事においても、男と女を平等に働けるのがいいとお二人は思っている。
お二人のように思っている。
お二人のように思っている人ばかりでは残念ながらありません。
そして、女の人が男の人と同じように働くための障害が多く残っていることも事実です。
24:02
例えば、育児と仕事の分担の偏りや、一部入試で男子生徒の優遇、職場での嫌がらせなどがあります。
もちろん、男の人に仕事を押し付けすぎているという問題を認識しているフェミニストもたくさんいるんですと。
私はこの春、ちょっと待ってね。
はい、ちょっと水分を取りました。
私はこの春、社会人になりまして、同じく新社会人の友達の話も聞きますが、
職場で男女の扱いに差をつけてくることは珍しくないのだなと感じますと。
こういったことはおかしいなと思っているだけではなかなか変わらないので、その都度疑問を抱きかけている方がたくさんいます。
そしてこうした人を見て、フェミニストは怒っていてわがままで嫌いと思っている人も多くいると思いますと。
でも実際のところほとんどの人は目標の上ではリクさんとカエルさんと同じなのだと思います。
なので、フェミニストは嫌いという考えからちょっとだけ方向を変えて歩き出してみてくだされば嬉しいなと思いました。
もしかしたら同じことを考えているリスナーさんもいたりするかなと思ったので、勇気を出してこのメッセージを送っています。
長くなってしまいましたが、ここまで読んでくださったことに本当に感謝が止まりません。
お二人の高め合う姿勢を本当に尊敬しているので、これからもラジオなどを楽しみにしています。
暑くなってきていますので、健康に気をつけて楽しい指をお過ごしくださいとのことです。
ありがとうございます。
こういうリベートみたいなのが私は大好きですね。
昨日は似たような話をしていた。
傷つけないように。
この文章は本当にすごいと思いました。
いろいろ考えて、いかに理屈を否定しないけど、自分はそれはどうかなと思います。
いかにマイルドに伝えるかという工夫がすごい伝わってきて。
肯定しつつ他の可能性とかも提示をしてくれているから、
すごい呼んでいる側としてもスッと入ってくるし、
まあ確かにそれは思う。
この内容に関してね。
フェミニストっていう言葉だけで区切ったら、
世間一般的な批判の仕方は結構偏ったりするけどさ。
結局、そもそも聞きたいのは、
リクはフェミニストを、
フェミニストは男を悪者にすることで、
自分たちが優遇されようとしているから嫌いっていうことをおっしゃってました。
っていうのをおっしゃってるけど、
実際そうなの?
いや、ラジオ前々回喋ってた内容的に、
結論そこに至ってたけど、
フェミニストっていうワードに対して、
100%嫌いっていうスタンスではない。
あくまで男性をめっちゃ下げて、
自分を上げるような、
27:00
自称フェミニストって人が嫌いやなっていう。
一応補足をしておく。
いろんな過激な言葉を使って、
ツイートしたりする人もおるから、
それはうちも、
同じ女性で見てても、
ちょっと過激やなというか。
その書き方はちょっと違うなって思うことはあるね。
それぞれの倫理観というか、
信念があるからそこは難しいところではあるかなとか思うけど。
本当に社会を変えたりとか、
ちょっとした差別とか差を無くそうと動いてる方もおるわけやんか。
けどそっちの方がもっと目立てばいいのになって思っちゃうね。
意外と目立たんくらい、
本当にみんなのためにやってるのに、
意外とそうじゃなくて、
ただただ過激な人の方が目立っちゃうからさ。
なんか、それもそれで嫌やね。
なんか、いろんなリーダータイプがおるやん。
それもリーダータイプというか、
革命観点。
いったんあれやろ?
グリフィンドールかスリザリンかみたいな男やろ?
それはちょっと分かりづらいけど、
それはちょっとクラスの違いみたいな感じやろ?
なんか派閥やん、あれも言うから。
派閥やけど、
なんていうの、
めっちゃみんなと平等に扱ってみんなで頑張ろうみたいな。
どこかに角を立てるわけでもなく。
っていう、みんなをまとめていくリーダータイプと、
いやあいつはおかしいみたいな。
共通の敵を作る。
そうそう、あいつはおかしいから俺についてこいみたいな。
こういう革命家というか、
宗教とかを引っ張っていく方もさ、
自分の信念を人に伝えて、
それが人を動かして信者を増やすとかさ。
前者の方は別に誰か敵を作るわけじゃなくて、
私はこう思います、こうの方がいいですよね。
共感してくれる方はどうぞって感じやけど、
後者はあれってやばくない?おかしくない?って言って、
あれおかしいって思う人こっち来てっていう、
なんかあるよね。
何かをある程度攻撃した上での引き寄せみたいなところね。
そうそう、結構強いあれを持つみたいな、
発言とか持ってる人が引っ張っていくっていうのと、
経営者みたいな感じで、
どの視点からも見てなくてみたいな、
結局社会とかそういうところで、
これが社会の利益になるからみたいな、
そういう面で、人の感情とかに振り回されずに、
社会の仕事の面で見て、
これ利益になりそうやし、
これやった方がいいからこれやるみたいな、
一緒にやろうぜみたいな、
30:00
っていうこの3つのタイプかなっていうので、
過激な方はその2つ目かなって、
それがうちは確かにちょっと苦手というかね、
りくも苦手やけど、うちも苦手やし、
けどまあそれは別に悪いことではないしっていう、
どのリーダーについていくかなって思うよな。
言ったら自分が何を信じるかみたいなところで終わるよね。
自分がどのリーダーになりたいかとか、
どのリーダーについていきたいかみたいなところの、
考え方とかの違いかなみたいな。
カエデはたぶん1、2、3で分けたらたぶん1やね。
Yはたぶん3やね。
で、どっちもないのが2やねんな。
そうそうそう。
2はやっぱね、敵絶対できちゃうし、
戦いたい人がやるやなって感じ。
真っ向からバチバチに。
この話ね、たぶん無限にできるよね。
そう、でもなんかね、
したいんやけど、
なんかやっぱりセンシティブやし、
結構人の倫理とかにも関わってくるから、
なかなかね、こういう大多数の方がさ、
いける場所で話すのはちょっと難しい問題ではないけど。
この話はできるかなっていうのが1個あって、
ちょうど昨日話したところを抽象的にするとね、
例えばいろんなフェミニストやったり、
最近のSDGsとか、
ビーガンとかベジタリアンとか、
いろいろあるやんか。
その人が信じて生活に取り入れてるみたいな。
で、その上でそれを発信したりとか、
こういう考え方で生きようぜっていうのは、
いろいろあると思うんやけど、
その発信とか自分の意見を出すときに、
過激になることって、
メリットないよねって昨日話してて。
確かに。
なんかさ、フェミニストのやつもそうやん。
すごい男性を詐欺るような言葉の伝え方して、
けどその人はたぶん目標としてはさ、
男女の根本的なのはそれをなくしたいと思ってるわけやんか。
けどその手段として、
結果的には表面上すごく過激で攻撃的になっちゃってる。
これって、そんな攻撃したら絶対反発が来るやんか。
誰かを押したらそのまま帰ってくるやんか。
やったら、めぐりめぐってその人が追い求めてる目標には近づいてないんじゃない?
っていうのは昨日ずっと話してて。
ね、確かに。
それはあるね。
常にさ、相手にギブというかさ、
与えて与えて、相手が返してくれるみたいな。
それを待つしかないなって。
33:00
なんか発信とかも、
あいつとか、こういう人たちはこういうのをしてるからこうなるんだ。
私たちはこうやって言ってるのに、
なんでやらないんだよ。
結構ツイッターとかで見て、
うちはその度に結構心が痛くなるんやけど、
なんかそういう強い言葉で言うのも、
結構危機感を持ってもらうのにはすごいいいなって思うけど、
でもギブはしてないやん。
相手が与えられたっていう感覚はないやん。
なんでだよ、みたいな。
ちょっと下げられたというかさ。
関係は構築されてないよね。
そう、なんか与えられた感覚がないから、
逆に与えようとも思うんだよな、たぶん。
だから、感謝を感謝で返そうっていうのは行動につながらんくて、
じゃあその考え方はわからんからブロックしようとか、
そういうのになっちゃうかなっていうので。
YouTubeの運用、YouTube運営と一緒やなと思って、
めっちゃ過激な人のやり方って、
YouTubeの動画で例えたらさ、
登録してくれ、みたいな。
俺は100万人行きたいんだ。
今すぐ登録してくれ、みたいな。
ただただ相手に求める。
こうしてくれ、こうしろって言ってるだけ。
けど、そうじゃないやり方もいろいろあるやん。
面白い動画を出したりとか、
見てる人楽しませたり、その人たちにとって役立つ情報を発信したりして、
それ返せばいい、ギブ。
することで、この人いいなってチャンネル登録してくれるわけやん。
っていう人間の心理、絶対あると思うから、
攻撃性はそれほど、本当に届いてほしい人に届かんよねっていう。
変報性の法則って言うかな、そういうの。
変報性の法則って言うね。
心理学でやるんやけど、
与えられたら、じゃあ次は自分が与えようっていう。
相手に何かもらったら、自分が返そうっていう法則があって、
それをやっぱ使ってかな、
結局望む未来って、なかなか実現せんないろうなっていうな、思いますね。
人から好きって言われたら、それは嬉しいやん。
けどさ、過激になっちゃったら、その人に対して嫌いって言ったのと一緒やからね。
けど嫌いって言われ返したら腹立つやん。
え?なんでそんなこと言うの?
バチバチになるからね。
でもそれって理不尽やん。
仲良くなるっていうか、同じ考えを持ってほしいとか、
いろんな目的があるのになぜか攻撃していくっていう。
確かにね。
だからフェミニストの方は否定してるわけではないってことやね。
そう、だから手段が悪いよねっていう。
フェミニストに限らず、いろんな端においてやな。
もっと平和にできるのに、
自分の信じてることとか大切にしてることを自分で傷つけてるやんって思っちゃうね。
36:01
自分で評価下げちゃってるし、もったいないなって。
確かにね。それは平等じゃないしな。
平等望めたら全て平等にって感じやな。
これは深い話ですが、これは話しても話しても切り替わりですね。
こういう話はこの2人で話すのもいいし、
もうちょっといろんな人のリアルテーマで喋りながら意見交換してみたいよね。
これ信念とかに関わってくるからな、その人の。
いや、むずいね。
これまでの過去の経験とか、
こういう経験があるからこういう思いになってるとか、
その度合いの違いがあるから。
俺もかいでもさ、どっちかっていうとさ、
あんまり絶対Aであるべきみたいな考えないやん。
多少こうの方がいいよねって思うことあったとしても、
誰かを攻撃してまで言いたいことかって言うとさ、
そこまで強い信念みたいなものがそんなにないからさ、
特に俺ね。
ないから、なんかすごい俯瞰した目で見えちゃう。
うちはあるっちゃあるんやけど、
けどAであるべきって思ってたら逆に自分が傷つくんよね。
そうじゃない人が多すぎて。
いろんな考えがあるからね。
じゃあなんでそうじゃないんだよみたいな。
なんでこう思わないんだよみたいな。
おかしいやんみたいなっていうのを
どんどん自分で思って自分を苦しめていくから、
そういう考え方は一旦やめた方がいいなっていう結論になって、
Aであるべきやけど、
Bっていう考え方のあれもわかるみたいな。
ちょっと柔軟な見方をして、
でもAであるようにすればこういういいことがあったりするよねみたいな。
っていう感じに結論というかね。
で割っていくのがいいかなって思う。
確かに。
いいよこういうこともって引き寄せる、誘う感じもね。
この話昨日めっちゃしてたな。
めっちゃしてた。
自分もそういう信念はあるので、すごいお気持ちもわかるっていうかね。
そうやね。
わしは多分比較的他の人に比べたらない方かも。
ないね。
わしはさっき言った1,2,3で言ったら結構経済的な目で見えちゃう。
例えばよくあるSDGsとかでこうしましょうとかいろんな信念があるやん。
俺はそれをやったとして、確かに影響はあると思うけど、
それやったとて世界でそれがどのくらい影響あるかって数値カチャっとしてます?って言いたくなる。
そのやった気になってるだけじゃないって思っちゃうよね。
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それやったら、例えば昨日話したのは、もっとお金を稼いで経済的に強くなって、
そのお金を寄付するとか、どっかの仕組みに投資するとかしたほうが、
めぐりめぐっていろんな人の役に立つんじゃない?とか影響力あるんじゃない?って思っちゃうよね。
そういう考え方が一番大多数というかね。
規模感は多分大きいのな。
大きく変えない意味ないなって思っちゃうから。
そうやね。
昨日話したのは、あんだけいろいろお金配ってる前澤さんがプロジェクトしたり、
誰かとコラボしたら叩かれんのかわいそうやなって。
誰よりも世界変えようとお金使ってくれてるのにっていう。
まあな、確かに。
お金貰ってるだけで、見てるだけだったのに叩けるのすげえって話してたよね。
いろんな人がおるからな。
どこになんか腹が立つのかっていうのはやっぱ読めんから、あれやけど。
まあでも世界とかそういう現状の問題とかを変えてってくれるのは、
なんかそういう方なんかなと思うよね。前澤さんとか。
今お金を持っててみたいな。
結局お金がないと何も仕組みを作らない人って動かんかったりするから。
なんで結局なんかめちゃくちゃ安い労働者の方がいてみたいな。
けどみんなそこから逃げ出さないみたいな。
っていうのってそこが稼げるからやん。
それ以外に方法がないから。
方法がなかったりとかそこが稼げる。
けどみんなそこが問題やって言ってるけど、
その方々は言ったところでなんかすぐに助け出されるわけでもないし、
なんかもっと世界的に話題にならなあ、その工場は潰れたりしへんやん。なかなか。
それやったら誰か資本家の方がその工場を買収するなりする。
したらすぐに助け出せるっていうのを、
まあうちも確かにそう思うなあっていうので。
結構現実的に考えちゃうよね。
声あげるよりお金稼いだ、お金持ってる人の方がやっぱ強い。
この世界においては。
声あげるのはめっちゃ大事やと思う。
大事やと思うよ。大事やと思うけど、
どっちが直接的に救いたいものと守りたいものを守れるかっていうと、
お金がある人やね。
この現実から目を背けちゃいけんと。
みんな思うよ、声あげることが大事だみたいな。
みんなでこの理念を掲げようって言うけど、
声あげずにお金使ってる人の方が世界を救ってるからね。
コロナのあれはコロナに負けるなとか言ったところで、
その医療従事者の人も何がだよみたいな。
別に何も悪いんや。
医療従事者に寄付したりとか、
いろんな医療器具を購入して渡したりとかさ、
そっちの方が絶対いいやん。
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っていう現実から目を背けるのはちょっとダメだよねって思っちゃう。
前からあれやな。
でもうちは、声をあげる方がいて、
その声に気づく資本家の方がいて、
その方が行動するっていう、
あれができたらいいなと思う。
じゃあ、ガーシーの逆番がいい。
ガーシーは芸能人の闇に触れてるけど、
社会の闇に触れてYouTubeで影響力持って有名人に訴えかけるチャンネル。
あー。
芸能人とかネタ引っ張っていくんじゃなくて、
社会からネタを持ってきて有名人に訴えかけるチャンネル。
有名人。
有名人ってかお金持ってる人たちに訴えかけるっていう。
確かに特定でな。
ただ声あげるやったらさ、
みんな声あげるだけで満足しちゃうから、
じゃあお金がないならお金ある人にいかにとどっか考えようみたいな。
そうそう。
みんなでお金ある人にDM送ろうみたいな。
ちょっと迷惑あるな。
迷惑か。それ違うか。
逆に迷惑か。
逆に迷惑っぽいな。
ちょっと違うね。
そんな感じの循環がもっとできたらいいなと思うよね。
思う。
これはなかなか興味深い話です。
はい。確かにね。
ありがとうございます。いろいろ議論できるテーマで。
人の数だけ考え方が違うって思うからな。
確かに。
でもうちらはそう思ってますっていう答えでございます。
ありがとうございました。
今日は以上ですかね。
40分ちょっとお話ししていきました。
また会社辞めてからの話もそうやし、
いろいろお答えできることも増えていくかなっていう。
あとはVlogの内容とかもちょっと変わっていくかもしれないんで。
楽しみにしていてください。
今日は金曜日ですね。
金曜日です。
土日とか無くなったんやうちには。
土日はあるんやけどね。
土日ってなんかやっぱ休むっていうのがさ、
細胞レベルでなんか記憶しちゃってるから。
まあ学校の時から最初な。
なんかそんな感じで今体が休もう休もうってなってる。
頭が。
言いたいこと分かる。
土日休もう休もうって。
でもね多分ちょっとずつ和紙みたいになってくると思うね。
一日休むのも、休むのも確かに大事だと思うけど、
一日休むのはちょっと休みすぎやなって感覚になってくると思う。
なんか罪悪感とかじゃなくて、
ちょっともうちょいこれ進めたいなみたいな。
でも今はそれになってるよ。
まだ仕事もしてないのに、
なんか遊ぶなんて、
言語道断や。
45:00
自分にはね。
自分自身に思ってるから。
そんな権利あると思うなっていう。
自分自身に。
自分に言い聞かせてる。
言い聞かせてます。
で、鼓舞してます。自分を。
頑張りましょう。
ちょっと日は作らず頑張ろうかな。
まあなんか夜はちょっと休むの早くするとか、
全然休むぐらいはね、いいと思うし。
そうやね。
頑張りましょう。
頑張りましょう。
今後とも改良よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
では、次回の放送でお会いしましょう。
バイバイ。
