00:06
はい、どうもお疲れ様です。
お疲れ様です。
脱線おじさんズバーティーです。
イエラです。
よろしくお願いします。
お願いします。
はい、ということで、今回もですね、前回に引き続き、私バーティーの嫁でもあります、ゆみちゃんにゲストで来ていただいております。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ゆみです。よろしくお願いします。
はい、ということで、一応前回を聞いていない方もいらっしゃるかもしれないので、ざっとですね、おさらいしておくと、4月5日から発売になっている、エラ君の悪魔の習慣術という本ですね。
はい、はい。
こちらの表紙デザインのところをですね、うちのゆみちゃんがやったということで、そういう流れもあって、この番組内でもね、ちょくちょく話題に出してましたし、このタイミングでゲストに出てもらおうということで、この流れになっております。
はい。
ということで、せっかくゲストに来ていただいておりますので、今回のテーマはゲストの方から出してもらおうかなと思っておりますが、いかがでしょう。
はい、今回何個か考えたうちで選びましたのは、人と暮らすことについて考えたいです。
はい。僕とゆみちゃんは当然夫婦なんで、一緒に暮らしてるわけですけども、僕結構ね、これまでのエピソードでもゆみちゃんネタみたいな話ちょくちょく出してるんであれですけども、
普段お家で話してるとですね、うちのゆみちゃんがエラ君の暮らしも気になってるみたいで、せっかくなんでゲストで出たときそういう話もしてみようみたいなことでね、こうなっておりますけども。
暮らしですね。暮らし。
ちなみに、僕とゆみちゃんですね、20年ぐらい一緒に住んでるんですよ。大学僕が3年生のとき、ゆみちゃんが2年生のときから付き合いだしてそのときから一緒に住んでるんで。
はいはいはいはい。あ、そうかもう20年ぐらいか。
ぐらいになるんですよ。
はいはいはい。
エラ君はどれぐらいになるんですかね。
一緒に住んでるので言えば、結婚したときやから25から住んでるから。
十数年ぐらいか。
15年ぐらい、13年ぐらいですね。
うん。でまあお互いお子さんもね、いらっしゃるし。
はいはいはい。
とかでもまた変わるでしょうし。
そうですね。
うん。
いや、まず僕はこのご夫妻の生活気になりますけど。
なりますか?
いやなりますよ。
そうなんすか?
あの、だってバーティさん、バーのお仕事、バーというか遊び会議のお仕事が、言うたら夜じゃないですか。
03:08
そうですね。
ゆみさんはお昼ですよね。
全くこう、平日接点がないというか、平日とか休日とか関わる時間結構少なくないですか。
少ないですね。
うん、物理的には少ないかも。
実際会うのって何時から何時ぐらいですか。
会うのはもう夕方7時から8時です。
そうなんや、やっぱりそうか。
まあ僕がこの店をやりだしてからで言うと、やっぱそうですね、僕が店から朝方帰ってきて、息子を学校に見送るまでのこう1時間と、そっから僕寝始めるんで。
はいはいはい。
で、夕方店出るまでの晩御飯とかその間のこう1時間と。
休日はね、わりとずっと家でだらだら、これもねエピソード内でもちょくちょく話してますけど、わりとずっと喋ってたりするんですけど。
結構その、平日いる時間が短かったりする中で、ゆみさん的にこうちょっと寂しいなとかはないんですか。
寂しいなと思うことはありますね。
あー、あるんだ。
お客さんより過ごす時間少ないと思いますね。
まあそうですね。
その分が多分、休日で結構たくさんコミュニケーション取られて、いっぱい話して、そこで埋めてるみたいな感じかなって勝手に思ったんですけど。
休日もでも、やっぱり普段過ごしてる時間帯が違うので、起き始めるのが遅くて。
結局喋るって言っても、夜中の数時間とか。
そうなんすね。
なんで、恋は。
あれ?
夫婦間でずれが。
あとね、ゆみちゃんと息子は結構アクティブに出かけたり遊びに行ったりするんで。
僕は基本的に出ない人なんで。
とかもありますね。
その辺の、なんて言うんですか。濃い話になっちゃいますけど。
僕もまあ割と農業の方で、例えば一軸の収穫のバイトが始まったりすると、マジでもう夜8時とか9時に寝ないと体もたないんで。
とかで考えると、生活リズム狂ってあんまり喋る時間なくなったりしちゃうんですよね。
その中で、どうその隙間を埋めるかとかいうのをちょっと考えてたりはするんですけど。
お二人なんて特にお仕事の時間帯が反対なので、ずれる時間多いじゃないですか。
06:05
その中でどううまくコミュニケーション取られてるのかなっていうのは、どうされてるのかなっていうのは気になるところではあったんですけど。
どうもしてないな、それは。
ほんとどうもしてないですね。
いやでも寂しいと思うっていう表明があったじゃないですか、ちょっと。
考えてみたら寂しいっていうぐらいで。
寂しくてどうしようもないっていうことではない?
そんなことはないですね。
自分のことでも忙しいっていう。
そうですね。
俺も言われたらではあるけどっていう感じですね。
うちの奥さん結構、この話、このポッドキャスト聞きたい人いるのかな。
結構こう、わりと一緒にいる時間が長く取りたいタイプなんですね、たぶん。
そういう時期が続くとちょっとこう、不機嫌そうな感じというか、若干ちょっと不満そうな感じはあるんですけど、
それをね、どう今後乗り越えていく、特にその僕自身の一軸の収穫が始まってしまうと、
本当にたぶん12時起きとかになっちゃうから。
夜のですか?
夜の。
本当に6時とか7時に寝ないとたぶん体持たないので、その分日中に寝ればいいんだけど、なかなかな。
そうなると本当にその収穫の3ヶ月間ぐらいがずっとすれ違いになっちゃうんですよね。
それをだから、一人暮らしだったら何も考えなくてもいいけど、誰かと暮らすってなるとそういう生活リズムをどうするのかみたいな、
その中でどうコミュニケーション取るかみたいなことを考えないといけないなと思ったりするんですけど、
お二人は会う時間が少ない中で、なんか特になんか気にしてなさそうな感じがあるな。
なんかこう秘訣というか、こういうこと気をつけてるよみたいなのがあるのかなと思って。
さっき聞いてて寂しそうに奥様がしてるとかって素敵じゃないですか。
そうですかね。
相性だと思うんですけど、私は結構勝手に何でもやるタイプなので、
そういうのが嫌なタイプの旦那さんだったら、パートナーだったら、それはそれで寂しいだろうなっていう、あんまり寂しがらないタイプも。
結構僕が店とかで話して、何それって言われるやつが結構あるんですけど、
例えば僕アウトドア嫌いみたいな話結構してるじゃないですか。
09:01
普通に僕休日置いたまま、嫁と友達と息子でキャンプ行ったりとかするんですよ。
別に僕もそれに抵抗感ないし、ディスニーとかも僕置いてかれるんでね。
それは一緒に行ってほしいとかは特にないんですか。
ないです。
僕も誘われなくて助かる。
それはでも相性ですね。完全に。
そうなんですよ。ユミちゃん側からすると、僕が足手まといなんで。
僕としてもそうじゃないですか。
真に楽しめてないおじさんを連れてうろうろするより。
そこは世間の暗黙のというか、そういう家族行事は家族みんなで旅行とかね。
やるものみたいなふわっとしたものがあるけど、
割とそこを各自の好きなようにできてるのが心地よいのはお互いにあるんだと思うんですけどね。
これはね、もう言っちゃいますけど、ユミさんが珍しいと思います。
だと思います。僕も。
タイプ的には。
多分世の奥さんは大部分は一緒に来てほしい。
だって物理的な面で考えても、お子さん一人で面倒見るのって大変じゃないですか。
3歳で二人旅とかやってましたね。
すげえな。
あんまり携帯で動きたいっていうのがなくて、
家族で、もともと自分がそうだったからかもしれないんですけど、
家族単位で動くみたいなのがあんまりなくて、
なんでそのとき最善のメンバーで行くのがいいかと思って。
最善のメンバーから外れたはずだそうでしょ。
夫は格闘技一緒に見に行くか、すごく好きな共通のバンドがいるとかだったら一緒に見に行きますけど、
全然興味なさそうなものとか、
あともう出演スペースが少なそうなとこには基本連れて行きたくないですね。
素晴らしいですね。
これはバーティさんすごい恵まれてるという言い方をしたら、僕が恵まれてないみたいな角が立ちますけど。
本当に素晴らしいご関係だなと思いますけどね。
これも本当に対象の問題でしかないと思うんでね。
結婚とかそもそもそういうの自体がそうだと思いますし、
12:03
旗から見るとそれはどうなんていうのでも、お互いがそれいいと思ってたらいいですからね。
だからそういう件でいくと、うちの奥さんは結構別々の時間を過ごすとか、
完全に二人が独立してるみたいなのは、多分世間一般そうかもしれないけどあんまりそれを良しと思ってない人なので、
だから今回僕が本を書いたりする時とかも、やっぱり一人で勝手に書いてたりするとあんまり良い顔ではなかったですね。
なるほどね。
だから僕は朝4時とか5時に早起きするようにして、その時間帯に書いてたんですけど、
本当にそこしか一人になる時間が多分ないと思ったので、そうしてたんですけどね。
なるほどな。
世の奥様方は大体そういう方が多いかなと思うんですけど。
相対的にはそうな気がしますけどね。
そうか、それは全然僕が想像してた家族の暮らしと結構違いますね。
僕も至る所で言われますけどね。珍しい形態なんだろうなとは思いますけど。
でもバーティーさんも結構、例えばユミさんがお子さんを連れてご実家に遊びに帰られたりすると、その間一人になったりすると結構寂しくないですか。
そうですね。多分さっきのユミちゃんの感覚と近くて、言われたらもちろんそうだけどっていうぐらいな感じですかね。
たびたび嫁と息子が俺を置いて出かけるのが寂しくて不満ですとか普段思ってたりないし。
でもよく考えると寂しいかなみたいな。
そうですね。
それで三点倒立とかしてるんですか。
そうですね。それは別に寂しさゆえの反応とかではないですけどね。だとしたら僕ちょっと様子がおかしいんでね。
寂しいからやってるわけじゃない。
それは途中に一人なんでやってみようかなっていうやつですけど。
そうか。全然家族によって暮らし方が違うんだな。
人と暮らすはそこのすり合わせというか、お互いの要望のすり合わせみたいな作業になりますよね。
これ変な圧力を生まないといいですけど、一緒に暮らしててここ嫌だなとか直してほしいなとかってないんですか。
世間一般でこうだろうなっていうのはお互いあると思うんですけど、
ユミちゃんはわかんないですけど、僕に関してはそこがそんなに気になってないというか。
15:06
これもすり合わせとか相性の観点で言ったら、どこを不快と感じるかとかどこを譲れないかみたいなところだと思うんですよ。
だから僕変なところだけ細かいんですよね。そんなめちゃくちゃに神経質に家事をやるとかではないんですけど。
基本的に僕洗濯物を畳む係僕やってるんですけど、タオルの端と端が揃ってないとかは僕嫌なんですよ。気になる方なんですよ。
かといってそれをユミちゃんにやってもらうとして、するならやってっていうのを要求するより、
僕が気になるところなんで僕が端と端揃えて畳んだらいいって思うだけで。
そこは嫌だけど、それは自分でやれば解決するから、特にそれが嫌なことになってないってことか。今の時点で。
僕今週も風邪ひいてて結構寝込んでたんですけど、わりと調子悪くて。
ユミちゃんが三日寝てたまった洗濯物を畳んでくれてたんですけど、後日畳み直しました。
なるほどね。
でもダメ出しとかはしてないです。もちろんやってもらってるのは、僕がその間風邪ひいてやってなかったのがそもそもなんで、こっそり綺麗に畳み直しました。
ユミさんは嫌なこととかないんですか?
なんかペットボトルのラベルを剥がさないんですよ。
それ嫌だなと思いながら外して捨ててます。
でもわりとそれをお互い言うのはありますね。
言うんですね。
言うし、わからないです。ユミちゃんがペットボトルをどれほどの問題度とらえてるかあれですけど、
僕もユミちゃんに靴下は伸ばして洗濯機に入れてくれみたいなことを言うんですけど、
知ってなかったとしてまたグニャグニャして入れとるやんぐらいで僕は済みます。
本気でイラッとくるとかがないっていう感じであります。僕に関してはそうですよ。
たぶんそこなんですよ。お互いに客観的に今お二人を見てて、こいつほんとムカつくなみたいな雰囲気が全然ないんですよね。
僕はそうはならないですけどね。
たぶん僕の奥さんをここのゲストに呼んだとして、たぶんそうはならないですね。
逆にそうはならないのか。
今僕が見ててすごく新鮮だったのは、お互いに何か不満ないですかって今聞いたじゃないですか。
画面上でお二人とも考える仕草をしたんですよ。
18:01
何かあったかなっていう感じで、ちょっと考える感じだったんですね。
これうちの奥さんをここに呼んだ場合、考える間もなくたぶん不満が爆発すると思うんですよ。
過剰書きで。
いや聞いてくださいよからたぶん始まると思うんで。
そこが二人の関係性すごく素敵だなと思いながら。
そうですね。僕はそんな慢性的にずっとここが気になってるとかは僕はないですね。
いやー素晴らしいなー。
分かんないですよ。ゆみちゃんはあるかもしれないですよ。
ゆみさんは?
ないですね。忘れっぽいんだと思います。
それもありますね。
これもね、別の回で言いましたけど、僕はすごい大引く方なんですよ。
なんか嫌なことがあったりとか、まあいいこともですけど。
ゆみちゃんはね、基本寝たら切り替わってますね。
素晴らしいですね。
その辺がやっぱり関係性にも影響してくるのかな。
バランスがとてもちょうど良くなっているみたいなことな気もしますけど。
え、だって知ってますか最近のドラマのタイトル。
知らないです。
知らないです。
これね、今まさに放送中ですけど、「夫よ、死んでくれないか?」
これですよ。世の奥さんが求めているドラマのタイトルはこれなんですよ。
多いですよね、その類の。
多いですよね。
だから、本当に旦那を殺したいくらい憎んでいる奥さんがたくさんいる中で、この関係性。
すごく素敵だなと思いますけど。
これね、なんか普段僕とゆみちゃんが話してる中でも一致してるんですけど。
別にいろんな事情があっていいんですけど、不満とかを晒すぐらいなら別れりゃいいのにってなってます。
確かにそうですね。
ちょっとしたことの折り合いをつけるはもちろん人と暮らす、人と関係性がある上でしょうがないと思うんですけど。
そんなに末期的な状況で何を粘ろうとしてるのとか、そもそも思っちゃうのはあるんですけどね。
何なんすかね、そこで粘ってるのは。やっぱりこう生活のこととかがあるかな。
てか、そっちの方がやっぱりしんどいですね。相手をそこまで憎みながら一緒に暮らすっていうのは。
と思うんすけどね。
いやでも、世の奥さんはやっぱり、奥さんはっていうか旦那もそうかもしれないけど、そういう家庭が多いんじゃないですか。
うちはそんなに憎しみあってはないです。
そんなに。
逆はどうなんですか。エラ君側から奥さんに対しては。
21:01
そうですね。ちっちゃいことはいっぱいありますよ。僕もバーティーさんと同じで、そんなに僕自身は綺麗好きってわけじゃないけど、
うちの奥さんはね、たぶん怒られるな。脱いだものをそのままにするタイプなんですよ。
エラ君、エラ君、うちの奥さんもです。
あのね、わかりますかね。ジーパンとか脱いだ後、抜け殻みたいになってるのわかりますかね。
エラ君、わかります。
あれはね、イラッとはしないけど、なんでこうなってんのか。
まあでも、そこぐらいかな。向こうはいっぱいあるみたいですよ。
そうなんですね。
人と暮らすっていうのは本当に大変だなって僕は思いながら生きてるんですけど。
人と暮らす、そうね。大変ですよね。
これはやっぱバーでも結婚に限らず多いですね。もう彼氏彼女とかであっても。
おばあじさん、私ちょっと人と暮らすっていうのが向いてないと思いますみたいな。多いですね。
それ結構ネットとかでもよく見るんですけど、それってどうなんすかねって僕はちょっと思うんですけど。
これ一応僕が今暫定的に思ってる回答を言っていいですか。
そのバーで聞かれた時もそうなんですけど。
折り合いがつく人にめぐり合ってないだけ説を僕唱えてるんですよ。
まあさっき20年って言っちゃったんであれですけど。
僕もそもそもユミちゃんと付き合い出す前が大学入って一人暮らししてた期間なんですけど。
僕一人暮らしめっちゃ好きやったんですよ。
付き合い出す時に、ユミちゃん覚えてるかわかんないけどちょっと抵抗したんですよ。
ユミちゃんがどうとかじゃなくて、僕その人と生活するみたいなのにちょっと抵抗があるみたいなのを押し切られてというかなったんですけど。
結果論暮らせたっていうだけなんですよ。
基本人がなんか横に寝てたりしたらすごい気になって僕神経質なんでそれこそ。
寝れないとかいろいろあるんですけど、ユミちゃんと結果暮らせたっていうだけで。
たぶん暮らせる人に現時点巡り合ってるか否か問題なのかなとか思ってるんですけど。
すごく難しい点があって、例えばバーティーさんにとってユミさんがすごく暮らしやすい相手だったとして、逆もそうじゃないと成立しないじゃないですか。
そうですね。
片方は思ってるけど片方はそうじゃないみたいなことがあると生活はしづらいから。
24:01
今話を聞いてるとユミさんも特にバーティーさんと暮らすことにストレスはそこまでないわけじゃないですか。
お互いに行こうっていうのは本当に奇跡的な巡り合わせというか。
片方がそうはあると思うんですけど、両方がそうっていうのは結構巡り合えたらすごくラッキーなんじゃないかなと思いますね。
そうですね。だから僕が店で言ってるのは先に決めちゃわなくていいと思うっていうのは言ってます。
僕も先に基本的に人と寝るとか人と住むとか嫌だからって言ってて、結果うちに関しては上手い子と一緒に暮らせる人だったんで良かったですけど、
言ったらわかんないじゃないですか。僕も人と暮らせない人と思ってたけど、結果暮らせる人が見つかったわけで。
言うと先に今一人暮らしがすごい好きな人でも、私はちょっと人と生活は無理なんでって決めちゃわなくていいのかな。
それは可能性を潰すことになってもったいないのかなとかは言うようにはしてますけどね。
そうですね。確かに一人暮らしが快適なのは当たり前だと思うんですよ。誰にも束縛されないし、自分の好きな時に好きなことできるから。
一人暮らしが快適なのは本当に多分全人類そうだと思うんですけど、だからと言って人と暮らすのが無理とは僕も限らないかなと思っていて。
そうじゃない相手と、バーティさんおっしゃる通り、巡り合えたとしたらそれも成立するだろうし。
僕も同じ意見ですけどね。決めないほうがいいな。
ユミさん的には、もともと一人暮らしの方が良かったとか、誰かと暮らすの抵抗あったとかっていうのはあるんですか?
あんまり覚えてないんですけど、一人だと怖いです。
怖い?
家の中一人だとちょっと怖いなっていう。
それはお化けとか?
人ですね。
人?
これは女子は一人暮らしだとそうですね。
そうですね。
なんか侵入してきたりしたら怖い。
そうですね。それは確かに男の人がいた方が安心ではありますよね。
なんかの時の相談相手。夫婦じゃなくてもいいかもしれないですね。
何かの相談相手。
あれ?俺これ何かの相談相手として家に置かれてんのか?
本当になんかアレクサとか、チャットGPTとかと一緒。
そんなに相談されることもないですけどね。
そうなんですか?
してます、相談。
27:00
そうなの?
うん。前回お話しした創作の悩みとか。
あれ相談なんや。
相談と思ってなくて話を聞けてるっていうのが僕はいいと思います。
普通にそれこそトークテーマをしゃべりやと思ってました。
これって地域柄とかじゃなくて、この夫妻が特殊なだけなのかな?
夫婦というか、ユミちゃんが稀有な人だなっていうのは、いろんな人と話すたび思うようにはなってますね。
そう言われませんか?奥さんが変わってるって言い方するとあれだけど、珍しい人ですねとかって言われません?
変わってるねとは言われるんですけど、自分ではシンプルな考え方のような気がするんですけど。
なので全然辛抱強くないので、嫌になったらすぐ出ていくと思いますよ。
すごい叩きつけられましたけど。
割とシンプルにロジックで動いてる感じなんですけどね。僕からするとね。
ただ、シンプルにロジックで判断するっていう人自体が嫌なのかもしれないと思ってます。
感情とかがそこに乗っからないんですよね。ロジックで動いてるってことは。
ロジックの後に感情が来るというか。
怒ったり基本しないんですよ。できないタイプで。
怒らなさそうだなって今思ってました。
全然怒ったりできなくて、もっと感情豊かにできたらいいなって思うんですけど。
もしかしたら隣の部屋にいるかもしれないので、ちょっと小さい声になってますけど。
うちの奥さんは、喜怒哀楽で言うとドがすごい強いんですよ。
そうなんや。
というかもうドが強いというか、ほぼドなんですよ。
ドドドドなんですよ。日常すべてのことに怒ってるので。
例えば天気が悪かったりしたとき、今日寒いなとかってどう思います?嫌だなって思いますよね、普通。
そうですよ。
怒ってますよ、それに。
なんだよ、今日寒いなクソが。
そうそうそうそう。
あー今日寒いなー、ムカつくなーとか言ってるんで。
それも経営かもしれないな。
経営だと思います、僕は。
逆ですね、多分ね、ユミさんとタイプ的には。
エネルギー使いますからね、怒るって。
いやそうなんすよ。だから多分それが逆にエネルギーになってるのかなって。
30:03
怒りがエネルギーになってる人なのかなって思うんすけど。
それですごいお仕事ができたりするんじゃないですか、家事とかも。
いやーそうかもしれないですね。
のんびりタイプですもん、私とか。
そこが違うのかな。
エラ君はその怒りに対してどう対応してるんですか?
エラ君に向けられた怒りだったらわかるんですけど。
今ね、神々に怒り向けられてるじゃないですか。
その謎の矛先への怒りはどう対処してるんですか?
無です。
自然の一部になってるんですね。
もう完全に慣れたんで、僕はこの15年ぐらいで完全に適応したので、
受け流すというか、もう亡き者として。
だからその人と暮らすっていうのも、なかなか珍しい体験かもしれないけど、
なんとか暮らしてますけど、常に怒ってますね。
でも、エラさんもすごいいろんなお仕事変わったりとか、今もすごくお忙しくしてるのに、
それも一緒に生活とかをやってくれるっていうと、すごく合ってるんじゃないですか?
そうなんですよね。だから多分そういう点ですごく寛容というか、
そもそも普通の人だったら、公務員辞めて農業とかって言い出したら、
いやいや待て待て待てお前みたいになると思うんですけど、
そこを一緒に辞めて神戸に一緒に来てくれたとか、
いうところが多分すごく寛容というか。
そこはね、我々脱線おじさん図嫁たちは寛容ですよね。
そうですね。バーティさんもそうですかね。
僕も言ったら同じなんで、状況的には。
それ相談はしてたんですか?教師というか。
これ僕は、これも具体的なエピソードはこの番組で語ったかわからないですけど、
その飲み会で偉い人と喧嘩した直後の飲み会の帰り道に、
僕ユミちゃんに電話して、すいませんと。
ちょっと偉めの方と喧嘩をしまして、来年はちょっとないかもしれませんっていう話をして、
そこからという感じです。そんな元からそろそろ辞めようかなとかではなく、
まずそいつその偉い人と喧嘩したっていうところ起点なので、
とりあえず喧嘩しましたって辞めるかもしれませんっていうところの報告からスタートしてます。
それ聞いた時どう思われたんですか?
なんかやったな。
なんかやったなって。
でもそれで、いわゆる安定した生活とかが少し脅かされるわけじゃないですか。
33:01
それに対して、絶対お前辞めんなよとか、そういうことはなかったんですか?
自分がその立場になった時に、私だったら続けられないので、
辞めるなとかは言えないなという感じで。
不安とかはやっぱりあったんですか?
不安というか、あんまり相手のフィールドというか、
あんまり自分の考えるとこじゃないというか、
お互いそれぞれ考えましょうっていう感じで。
なんか僕話聞いてて思うんですけど、考え方とかが結構、さっきもおっしゃられてましたけど、
感覚というよりロジックというか、そっち寄りな気がするんですけどね。
だと思いますよ。
それが、こういう言い方したらまたあれかもしれないけど、
女の人でそういうタイプってたくさんいるわけじゃないかなと思ったりはするんですけど。
少数派だと思います。
ですよね。
割と男性型かもしれないです。考え方としては。
そんな感じがします。
解決志向というか。
だからご本人もよくおっしゃってるんですけど、恋愛の悩み相談とか受けるの苦手らしいんですよ。
感情そのものですもんね。
解決方法を言い出そうとしてないみたいなのの対応が苦手らしいですね。
ロジカルじゃないからだ。
女子同士の文化があるじゃないですか。
ありますね。
とかが向いてないみたいですね。
いや、もうこれは納得しました。
お二人の生活がうまくいってるのは、たぶんそこが一致してるからだと思います。
そうですね。
お二人ともロジカルに考えるのがたぶん好きというかそうなってる?
僕の方がもうちょっと情に左右されるタイプだと思います。
ユミさんよりも?
僕はですね。
僕ね、ちょくちょく言ってるけど、バーでのバーテンスタイルも結構効く方なんで。
僕はその相手が愚痴るとかっていうことを求めてるなって言ったらそれに応えたい方のタイプではあるね。
どっちかというとバーティさんの方が女性よりの感じなのかな?
それはそうだと思います。僕ネガティブだし、めめしいんでね。
そこがたぶんぴったりあったんでしょうね。
女性型と男性型の考え方?
それぞれ。
僕は助かってます。
男らしいかもしれない。
やめとこ、やめとこ、やめとこ。
一応ね、せっかくゲスト会で夫婦でっていうのもあったんでね、このテーマですけど。
36:01
エラ君のところはエラ君のところで十数年その形で収まってますし。
確かに僕と一緒によく行ってくれてるなと思うんですけどね。
それね、この番組でもお互い話してましたけど。
だから結局よくこれも秘訣とか聞かれたりするんですよ。
その20年一緒に暮らせる秘訣とか。
たぶんないんですよね。
ないと思います、そんな。
とても自分にとってふさわしい方が見つかってしまったっていう結果論なだけでとは思ってて。
こっちから見るとお互い不満なんやかんや言いながら同じように長らく暮らしてらっしゃる夫婦とかもいるし。
ほんとそれぞれの相性ごとの正解というか。
そうですね。
秘訣を得たものとか人と暮らすにはこうせねばならないとかはないだろうなとか思ってるんですけどね。
そうですね。
そんな小手先のことではうまくいかないことがいっぱいあるので。
なんでとりあえずみんな住んでみちゃえ。
住みたい人がいたら。
試してみちゃえ。
これもちょっとこれやるともう一本別テーマぐらいになるんで割愛しますけど。
結婚するイコール住むってことでもないと思いますしね。
別居婚してる形でうまくいってる方の例とかも知ってたりしますけど。
それこそね僕ら夫婦も今物理的にで言うと共有してる時間は少なかったりするんで。
必ずしも暮らすっていうことがこうしっかり生活時間を共にするとかでもないだろうし。
そうですねまさにそうですよね。
とか思いましたがいかがでしたかゆみちゃんは。
はい面白かったです。
なら良かったです。
良かったです。
良かったです。
こんなところにしておきますかね。
そうですね。
ということで今回はですねえらくんの本きっかけでバティの嫁ゆみちゃんにゲストに来てもらいましたけれども。
もう一方ですねちょっとその絡みで近日ゲストを呼ぶ予定もありますのでまたのゲスト会もお楽しみにということで今回はゲストゆみちゃんでしたありがとうございました。
ありがとうございました。
