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ファンドマンの日常 今日も始まりましたファンドマンの日常
ABF Capitalの代表の熊原です。 同じく取締役の伊達です。 取締役の中野です。 取締役の西です。
ということで今日もライブでお届けしようと思います。 イエーイ!
今日はあれかな、まあじゃあまず伊達くんの回から言っときますか。 はい。
じゃあこれどういう始まり方でしょうか、まあいいや。 ライブだってそこらへん難しいよね。
今日ちょっと、 綿大さそう。 財閥のマネジメント史っていう本がAmazonで見つけて買って読んでみたんだけど、すごい面白くて
基本はもう三井三菱、墨友のことがずっと歴史が書いてあるんだけど昔から今までのところがどういうふうに進化してきたのかみたいな
とこ が ある ん だ けど これ を まぁ ちゃんと 説明 する と まぁ だいぶ まぁ 多分 5 時間 かかる から
そっち より も ね なんか ここ の コラム みたい な の が あっ て
コラム えっ そう だっ た の って いう の が いっぱい 書い て あっ て ちょっと そこ の 紹介 を まぁ 材末 の 歴史 も
ちょろっと 紹介 し ず
そっち の コラム の ところ で いい ねいい 何 する って いう の を 紹介 できれ ば な と 思う
基本 的 に ある ん だ けど その コラム 結構 社名 系 の 話 が 多い ん だ けど 社名 で
そもそも 三越 の 社名 の 由来 と か 知っ て ます か
三越 三越 三越
全然 あの 財閥 と 関係 に じゃ ない と 思う かもしれ ない
関係 ある ん だ 関係 ある 三井 そう 元々 三井 の 始まり は 三越 で えっ
逆 な 三井 の イチゴ 屋 さん 三井 の イチゴ 屋 で 日本橋 に
三井 が 服屋 作っ て で その イチゴ 屋 って 名前 を ちょっと どっか から その
社格 と いう か なんか 武士 の 核 みたい な もらっ て イチゴ屋って 屋後 を もらっ て
日本橋 の 三井 の イチゴ 屋 さん って いう の から 三越
で
ちなみ に あの 三井家って 全然 イチゴ 全く 関係 なく て 伊勢 出身 の 人 な ん
なぜ か イチゴ の 方 から 屋後 を もらっ て なん か 屋後 あっ た 方 が 核 が つく から 出身地 関係 なしかって
みんな そう いう の もらっ て た らしい そう だ よ ね 三井 の 出身 な の 松坂 の あたり じゃ ない そう だ よ ね
だ から
松坂 の 人 な の に イチゴ 屋 って 屋後 を もらっ て
日本橋 で 難しい 難しい なるほど ね
そう だっ た 面白い
伊勢 丹 は ね 伊勢 丹次郎 さん
伊勢 の 丹次 さん
そっち も 伊勢 な ん だ
伊勢 の 丹次 さん の あの お 店 だ から 伊勢 丹 な ん で それ が くっつい た ん で まいた
丹次郎 丹次 さん
パコン って くっつい て 三菱 伊勢丹 に 学ん て いる って いう
で 実 は そっち が 源流 に あり ます よ って いう の が あり つつ 高島屋はね 京都 のね
あの 知っ て ん だろ
それ で 知ら ない だろうな
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ここ に ね なん か 百貨 店 一覧 が 載っ て た ん だ よ ね
高島 さん 付箋 貼っ て おけ ば よかっ た ね
高島 さん 高島 さん で なかっ て ギリ する ん だ あっ た 高島 屋
1831 年 に 京都 で 古着屋 無名 性 で 受荘 業 と しか 書い て い ない
古着屋 だっ た ん だ そう って いう まあ あの 基本 的 に は こう いう 古服 屋 さん と か から
実 は 三井 が 始まっ て おり ます って いう の が あり つつ
飯田 さん って 人 っぽいよ
飯田 さん な ん だ 高島 屋 は
なん で 高島 屋 なの?
飯田 親父 あっ
高島 だ から だ 志賀 の 高島 市 って ある ん だ けど えー
今 も あるの? 今もあるある
みんなあっちじゃん
そう そう 出身
まあ だっ て 昔はね 京都 大阪 の 方 が 証言 中心 だっ て
でも 京都 と 大阪 じゃ なく て その ちょっと 外れ た ところ なんだけどみな
大見証人ってやつでしょ
ああ なるほどね 面白い
て いう の が あっ て そこ で ちょっと 面白いのがいろいろ書いてあるんだけど
そもそも なん で 三井家 と か 墨友家 と か が
江戸末期の 動乱時代 を 生き延び て
他 の 江戸時代 に いた 豪商 って いう の は だいたい なくなっ て いっ た の に そこ だけ は
しっかり 残っ て イメージ で も なん か でっかく なっ た の か みたい な の が まあ 経営 と 所有 の 分離
株主 で あり 続け た
墨友家 と か 三井家 と か は
資本 分散 なんか 普通 は もう 子供 生まれ たら 子供 に と か 乗れ ん わけ し て いっ て どんどん どんどん
資本 が 小さく なっ て いく けど 三井家 と か 持ち株買い みたい な 感じ で
そこ に 自分 たち の お金 ドーンっ て 入れ て そこ は 相続 する けど 経営 体 と し て の
ご 服屋 と し て の やつ は 乗れ わけ と か せ ず に
資本 は もう 1 個 に 固め て ギュッ と でっかく あり 続ける って いう の で
小さく なら ない と いう ボンボン の 経営 に 興味 ない ボンボン 息子 が 生まれ て も 別 に 関係 ない と いう 状態
分離 し てる から そう 分離 し てる から
て いう の と か が あっ て もっと 面白い の が なん か ね その 結果
やる サラリー マン 的 な 管理 職 が 三井 家 と か 住み 友 家 の 中 に いっぱい
誕生 し て 普通 は まあ 乗れ を 明け し て 自分 が 一国 一社 主 に なる ぜ って いう の が 目標 で
まあ で ちょ ぼう か する と 思う ん だ けど 三井 家 住み 友 家 は そう じゃ なく て
三井 家 の 中 で バントン に なり たい ぜ みたい な 感じ で そう いう モチベーション で みんな 働い て たっ て
優秀 な 人 が ずっと 会社 に 続け 全然 話 違う と なっ た けど 海外 って どんな 感じ な
韓国 と か そう いう イメージ は その 財閥 って いう の も 実 は ね
元々 三井 家 と か 住み 友 家 と か 住み 友 家 は 道山から発展 し てる し 三井 家 は 住み 友 家 し てる から だ けど
理由 普通 が 古い 昔 から いる 商人 だ けど アジア の 独特 な 例 は ヨーロッパ から いきなり
産業 が 入っ て き た から ヨーロッパ だ と
ちゃんと 産業 革命 って いう もの 自分 たち の 地域 内 で やっ て だんだん と 産業 が 発展 し て い た
って いう 歴史 が ある けど 日本 と か 中国 と か 韓国 と か 基本 鎖国 状態 だっ た かなか 19 世紀 に なっ て いきなり
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その 300 年 分 の 文明 が 一気 に ドーン 絶え て き た から 多角 化 する ん じゃ なく て 普通 は
コア の 授業 やっ て ちょっと ずつ 領域 広げ て 言っ て だ けど
300 年 分 の 新しい 美術 駅 に ドーン 出 て くる から お 金 持っ てる 人 が 全部 やっ て いう
なぜ あの 材料 使っ て き たら 全然 関係 ない あの
関連 し ない 授業 大量 に 持っ た 持ち株 会社 みたい な の が でき て
それ が お 金 持ち の 一族 が そこ を 所有 し て いる から
財閥 って いう もの が アジア だ と でき やがっ な
なるほど で 韓国 と か その タイ と か あの 日本 と か 色々 財閥 って いう 存在 が
やっぱ 効か せ て いる
やっぱ 効か せ て いる
て いう あの 歴史 が ある よう です
だ から あの 財閥 って いう 存在 まぁ 一応 アメリカ と か に まっ て に する ん だ けど
リポン 家 と か
そう だっ て する ん だ けど まあ 基本 的 に は いわゆる こう いう 全然 関係 ない 業種 を 山ほど 持っ て いる
持ち株 会社 みたい な
サムスン と か
三菱 と か
が ある の は アジア 独特 の
動き って いう 歴史 が 面白い 面白い です 一気 に 高く 化 する 理由 って ちゃんと その 勝負 ある あ
本当 だ 高く 化 する スペース より か は 高く 的 に 買い物 を し た こと
そう ね
だんだん と 発展 し た わけ じゃ なく て 一気 に どんどん ある だろ その 時 お 金 持っ て た 人 が 全部 持っ
すごい すごい
一気 に 高く 化 し た ゆえ に 今 だ と 今頃 バレット ディスカウント と かっ て 言わ れる じゃ ない けど
景気 悪く なっ て も どっか の 授業 景気 が いい から
グループ 全体 と し て は すごい あの 不況 に 対する 体制 が 強く なっ て 安定 する わけ だ
安定 し て で まあ 特に 高く 化 と いう か 山ほど 持っ て た の が 安田 と 三菱 と 三井 と 住友 だ から
いろんな 攻撃 不景気 あっ た けど 世界 強豪 と か
しぶとく 生き て
で まあ 第 2 世界 対戦 で 解体 さ れ だ けど
で まあ まだ グループ 企業 体 と し て 残っ て いる って いう 状態 で 他 の 財閥 と か は そこ まで
高く 化 し て なかっ た から
創業 みたい な の が あっ て で 不景気 の 時 に 一気 に 入ら れ て しまっ たり し て た らしい
途中 で 消え て しまっ た 財閥 に は どんな もの が ある ん だろう 俺 知っ て ない 一番 有名 な の は 鈴木 商店 じゃ
台湾 と か
台湾 銀行 と か あの 辺 の 持っ て た ところ あれ で 対象 時代 まで は
三井 より も 三菱 より も 住友 より も でかい 企業 だっ た
あの 日本 最大 の 企業 体 鈴木 商店
すげー あの その 辺 流し たかっ て その ラーメン屋 で あり そう 日本 の なんか GDP の なんか
5% と か 10% ぐらい を 占め て た ぐらい の 超 巨大
企業 で 特に ロンドン と か あの 辺 と か の 取引 の 大半 を 占め て た スーパー 巨大 勝者
今 そこ が まあ 当然 鈴木 商店 親 会社 的 な 鈴木 商店 は 亡くなっ ちゃっ た けど も
世界 恐慌 か な 第一 世界大戦 が なんか 終わっ た 後 の 不協和 で 亡くなっ ちゃっ た ん だ けど
鈴木 商店 の グループ 会社 と か で は 今 生き残っ て いる の いっぱい あっ て
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鈴木 商店 系列 の 企業 で 今 生き残っ て いる やつ が
例えば 神戸 製鋼 と か 定陣 と か 札幌 ビール と か 石川 島 入れ も と か
リッチ も バラバラ じゃ ない アイニー チャイ と か 掃除 と か
昭和 汁
昭和 汁 と か あの 辺 と か 合併 し くっ て いる から まあ その どっか に ある 言及 に ある って いう 感じ だけど
日本 政府 と か いろいろ
確か に そこ ら 辺 が 合体 し て た と し たら 相当 でかかっ た ん だろう
て いう の と か ね まあ いろいろ
15 大 財閥 って 言わ れる
ブーブー もう ちょっと できる やつ 財閥 解体 の 時 に 指定 さ れ た 財閥
有名 な の こんな が 野村 も だ ね 野村 村 証券 の こと が 川崎 重工 の
川崎 財閥 と か 理研 コンセル って いう の を 昔 だっ て
理科学 研究 所 の 成果 を 授業 化 し て いく あの 企業 群 で 味 の もとも そう だし あの 理工 も そう だ し
まあ 理研 が 実 は 企業 いっぱい 持っ て て
エリ キャン そこ の 主義 で 研究 でき て た から 当時 の 理研 は エゲツない ぐらい あの 豊か だっ た らしい
そう いう
いろいろ ね 例えば 川崎 財閥 だっ たら 川崎 造船 が もともと
一番 強い て この そこ が ほとんど だっ た から まあ 戦争 と か 終わっ て いろんな 不況 と か で なく なっ ちゃっ て と か
そう いう 感じ で まあ バラバラ の 浮き 目 に あっ もう1 個 有名 な これ 夢 だ 中島 財閥 と か これ も
中島 飛行 機 で ゼロ 船 作っ た と いう ああ それ は 確か に ここ と か は あの 今 富士 重工 だっ て
いっぱい いたんだ 財閥 です 財閥 実 は そこ ら 住 人 と か 地元 に も いる はず で はい
夜 中 と か に も 夜 中 だっ たら うち の 地元 夜 中 だっ たら ね 地場 の 財閥 って いう の を 見 て
そこ の 創業 家 の 人 が
野村 証券 が やばかっ た 時期 に めちゃめちゃ 支援 し た みたい で
夜中 の その 財閥 の 金持ち が その 時 の 恩 が ある から って いう の で
野村 証券 基本 的 に 視点 が ある の って 検証 者 達 だけ な ん だ けど なぜ か 夜中 だけ ある
野村 証券 夜中 視点 が なぜ か ある
いいな それ なんか いい 話 だ
あるって こと か 財閥 そんな
大名 みたい な もん だ った
大名 みたいな
じゃあ みんな この 大名 面白いこと 書いてあってね
明治 時期 だっ て 廃藩 地権 で 大名 の 人 が 散っ て
土地 と か も 権利 と か も 全部 取り上げ られ た と 思う の で その 時 に なんか
もの すごい 保証 金 を 明治 政府 支払っ て た みたい で
だから 大名 実 は 結構 お 金 が あっ て
大名 から 財 を 成し た 人 って いないの?
大名 から 財 を 成し た 人 は
大名 で ビジネス やっ た 人 は 実 は あんまり いない はず な ん だ けど そこの 大名 が お 金 を
もの すごい 出し てる のですね この辺の財物とか
大名 から 財 を成し た人は いないことは なかっ た 気 が する ん だ けど
さらに 所有 時計 を 分離してるってことか
そうだね まさに
さらに 上がいる
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武士 が 多い ん だ よ ね
明治 時代 に 財 を成し た 人 だ と 元 武士 の 人 たち が
しかも 下級 武士 って 言われてる人たち
政治家 は ね あの 大名 と か
上級 武士 の 出身 の人が多いんだけど
まあ そう いう 感じ で
いろいろ やってるんですよ
そういう 財物 の 歴史 が
いろいろ ある ん だ けど
三越 三井 の 苺屋 さん で
三越 って いう の が あっ た と 思う ん だ けど
あれ 他 に も えっ そう だっ た の って いう の が
結構 書いてあって
例えば 富士電機 富士通 の
富士通 の が でかい けど
富士通 と か の 元 に なっ て いる
会社 富士電機
ここの 社名 の 由来
なん でしょう 絶対 わから ない と 思う ん だ けど
富士電機 でしょ
だって 富士 さん の 富士 じゃ ない ね
そう 思う でしょ
違う ん だよね
びっくり する ん だよ
富士電機 って 古川 電機 工業
まあ 今 は 古川 電機 だけど
古川 電機 工業 と シーメンス の
傍弁 会社 が 富士 電機 な ん だ けど
もともと の 由来 は 1923 年 の
富士 なの
古川 電機 の 富士 と シーメンス
富士 なの
嘘
知ら なかっ た
シーメンス
手字 で 富士 に し た ん だ
そう な ん だ って いう
知ら なかっ た
すごい それ は わから ない
絶対 これ わからない
で 傍弁 会社 の
社名 を どう する か みたい な やつ と か
あと なん だっけね
勝者 の 名前 この 勝者 って いう の が
日本 独特 の 文化 と し て よく
紹介 さ れる と 思う ん だ けど
総合 勝者 って いう 存在 が 日本
独自 の もの これ も さっき の
一気 に 多角 化 し た
時 の やつ で 全部 とりあえず 使わ ない と いけ ない
もの が 出 て き た から
そこ に ビジネス が
そう いう しかも あの 当時 日本
って そんな に
作業 してたから当然 傍弁会社 も ない から
勝者 が 全部 1.2 に なっ て
海外 の 矢表 に 立っ て
交渉 と か し て た から 全部
なん で も 頑張る
感じ で
そう いう 企業 体 が 出来上がっ た
後半 へ
続く
