不安なまま突入する
中田陸人と鈴木天空の 駄弁ラジオ。
みなさんこんにちは。
このラジオはライターの中田陸人と 教育学者の鈴木天空が、
仕事や生活の中でのふとした気づきを ゆるーく雑談する番組です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、天空さん。
天空さんって不安への対処どうしてますか?
不安?
不安ね。
例えばどんな?
例えば、緊張や精神的な負荷を 与えられる時とかですね。
もうどうしようもないよね。
あー、もう放っておけ的な?
あの仏教の考え的なやつですか?
いやいや、放っておけるわけないじゃん。
不安なままその時に突っ込むしかないよ。
もうね、突入する。
何もしないんですか?
うん。嫌な感じのままそのイベントがスタート。
もう何もできない。何もできませんね。
何とかしようとは?
しないね。そう思えもしない。
しない?
しない。
確かにずっとブツブツ言ってる時ありますよね。
上の空で収録中とかでも全然もう。
事実か。
そういう時なんですね。不安な時って。
そうだよ。
そういう時何かあんの?また瞑想とかそういう話?
そういうのしろってこと?そういうことを言いたいわけね。
あー、マインドフルネスですか?
何それ?マインド?マインドフルネス?
まあ、簡単に言えば今ここに集中するってことですね。
だからそれができないんじゃん。先のことばっかり考えちゃうんだって。
終わりを想像する方法と結果への不安
今だってさ、次の論文出せるのかとかさ、
誰か同じこと考えてないかとかさ、次の雇用更新とかさ。
だからね、その方法を助成金に採択されるかとかさ、
その書類作成があるとかさ。
しょうがないですね。そんな今ここに集中できない。
できるわけないだろ。
まあ、しようともしない点空さんね。こんな方法はどうでしょう?
何何何何。何それ思い通りになりましたか。なんかちょっとムカつくなこれ。
はいはい。じゃあズバリ言いましょうかね。
聞いてないよ。聞いてないけどね。
まあでも聞くか。
さらに先をイメージする。
これですね。
散々やってると思うよ多分。だってずっと先のこと考えちゃうんだから。
いやいや。点空さん。
何。
点空さんっていつかは終わるとか思わないんじゃないですか。
いつかは終わるって何?
いつかは終わるんですよ。
何が?
どんな嫌なことでも。
嫌なことが?
諸行無常です。それをプラスに解釈する。
どういうこと?
全部終わった時、想像したことあります?不安の時に。
まあないね。
無理無理無理。
ない。できない。
もう今日の夜は嫌なこと全部終わった状態だ。
もう緊張するスピーチも終わってます。
スピーチは緊張します。
嫌なプレゼンも終わってます。
プレゼンもないよ。別にそういう仕事じゃないし。
そういう仕事じゃない。だから助成金の書類作成とか。
じゃあね。書類作成。
書類作成も終わってます。
終わんないよ。
助成金出るかどうか、結果もう分かってます。
どっちなの?結果は。出なかったらどうするの?
出てない結果のその未来だったらどうするの?
天空さん。
その未来だったら?
天空さん。
出てないパターンで。
そういうことじゃないでしょ。
何が?
目を覚ましてください。
何そのテンション。そういうことでしょ。出ないのが不安なんじゃない?
だから天空さんの不安は、その終わるっていう嫌なことが終わるっていうところまでの不安なんですよ。
続く不安とアイデンティティ
違う違う違う。
途中の不安。
違う。結果の不安。
だから結果を知ること自体の不安じゃないんですよ。
結果の不安なんですよ。
その結果を知るまでの待つ間の不安なんですよ。
違うって言ってんだろ。違うよ。結果がダメだった場合の不安なんだよ。
じゃあこうしましょう。
何?
今までなんだかんだ良い結果を出して乗り越えてきましたね。そういうことあるでしょ?
そうでもない。全然ダメ。そうでもない。
何とか今を楽しく生きてる。
楽しくないよ。そうでもないって。だって借金あるし。
それでも何とかここまでやってきた。
やってこれない。
生きてる。
それに一定の自信がある。
ない。
一定って何?なんかちょっとムカつくんだけど。
何?ないよそんなの。
いつかはこの嫌な不安な感じも終わる。
終わらない。毎年こう。
終わった経験がある。
ない。毎年。
終わったことあるでしょ。
毎年こうだよ。だってこれの繰り返しなんだから。ずっとそう。次の年も同じ苦しみ。ずっとこれが続くんだって。
だとしても区切りがつくことはあるじゃないですか。
ないよ。
その時を想像する?
ない。できない。だってさ、そういう不安もあるじゃん。ずっと続く不安。ずっとこれが続く不安っていうのはさ、どう対処するの?それはどう対処するの?
分かりました。
何?どう対処するの?
分かりましたよ。
そういう人だっているでしょ。
分かりました。
そういう人だっているでしょ。
はいはいはい。確かに僕もずっと不安が続く人のことを考えてなかったです。
きついんだよ。きついんだよ。
すいません。それは謝ります。
いいよ。そういう人。
すいません。
きついんだよ。きついんだよ。こっちはよ。
じゃあ天空さん。
何?
何よ。
天空さん?
何?だから返事してんじゃん。
天空さんのアイデンティティは何ですか?
は?
アイデンティティ?
は?
仕事ですか?
今の話の流れでどこが仕事になるの?
てかさ、そもそも中田くんが早く僕の本出してくれれば少しは不安も減るんだけどね。
このポッドキャストだってさ、そういう予定だよ。
はいはいはい。
家族・収入・年齢をめぐる雑談
ただここまでやってんじゃん。
はいはい。分かりました。
まだだね。
まだ?何?
家族?家族がアイデンティティ?
そういうタイプでもないです。
父親としてとか。
違う。
天空さん娘さん二人いるじゃないですか。
いるけどさ、そういうタイプでもないよね。
じゃあ商人ですか?SNSのいいね。
やってない。
あとお金?お金ですか?
どっちもないよ。どっちもないからアイデンティティにできないでしょ?
てかそれをアイデンティティにしてるやつ最悪じゃん。
もうあれですね。
何?何よ。
アイデンティティクライシス。
クライシス、何それ。もう何でもいいわ。
そういうこと?もう全てどうでもいいってこと?
全然違いますね。
何だよ。
全然違う。
何じゃあ。いいけど何でも。
仕事をアイデンティティにできる人は運と能力両方に恵まれた一部の人で。
悪かったなそうじゃなくてよ。運も能力もねえよこっちは。
家族は持ちたくても持てない時代になってきてますし、課長として誇りを持つみたいな価値観もなくなってきてますよね。
悪かったなそれも。
悪くないか。家族が得ることに誇りにできる価値観持ってた方が良かったかな。その方が不安なかったかな。
だとしても天空さんの収入じゃ誇りを持つまでにはいかないんじゃないですか。
おい。ひどいな。
おいおいおい。うるせえ。ひどいな。
てか天空さん今いくつですか?
まだ言うか。まだ言うか。
もうこれねyoutubeとかやるよ。50代後半もう遅いみたいなやつ。今さら気づいた。うるせえな。そういうサムネうるさいな。
バイクで旅出ますね天空さん。
免許持ってねえよ。
なになになに。そんなウケる?
変な笑い方。歯切れが悪い笑い方だな。そんなウケるな。
小麦・炭水化物・カフェインの話
そうですね天空さん。食事ってどうしてますか?
次の話か。それ次の話?もういいわ。
小麦取りすぎ問題ですよ。あるじゃないですか。
続けんのこの話。
あと炭水化物とカフェイン問題ですよ。
進めるね。あれじゃない?血糖値の急激な増減の問題。眠気が襲ってきて集中力奪われるやつ。現代人の習慣が。
はいではお知らせです。
なんだよもういいんだこの話は。いいんだ。
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はいそういうわけで次回のダベンも楽しみに。
お相手は中田リクトと鈴木天空でした。ありがとうございました。
