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2023-05-22 24:28

米国に来て困ったことシリーズ: 送金

Mai
Mai
Host

米国に来て困ったことシリーズです。

START/FMは、"はじめる"を応援するPodcastです!連続起業家でエンジェル投資家の柴田陽と、起業家でラジオパーソナリティの関口舞が一緒にお届けします。

番組への質問は⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠こちら⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠からお寄せください。番組ハッシュタグ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠#STARTFM⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ で感想お待ちしています!

00:08
始めるを応援するポッドキャスト、STARTFM。おはようございます。企業課でラジオパーソナリティの関口舞です。
テーラー株式会社の柴田陽さんと、企業や独立を考えている方に役に立つ情報を楽しく語っていきます。
陽さん、おはようございます。
おはようございます。
ついにお引っ越しされたんですかね。
なんとか引っ越しを済ませました。今日は陽子に来て、ちょうど14日目なんですけど、月曜ぐらいには移ったから、10日目ぐらいにちゃんと家に住めました。
そういう意味では早い。
そうですね。
展開早いですね。
よかったですね。おめでとうございます。
いえいえ。
順調ですか?
そうですね。生活のセットアップをずっとしてたんで、授業というよりは生活の話なんですけど。
そりゃそうですよね。
だから、一応IKEA行って家具とか買って、一人でちゃかちゃか組み立てて、
で、いろいろね、やることもないんで、料理でも作ろうと思って、自炊できる状況まで持って行って、鍋とかいろいろ買ったりしなきゃいけないじゃないですか、ちょっとめんどくさかったんですけど。
確かにお料理ね、最初の一通り揃えるのがめんどくさいですよね。
塩とか買わなきゃいけないからさ。
確かに塩さえ持ってないですもんね。
バーベキューするときみたいな感じになっちゃうんですけど。
なんか、そういうのを一通りやって、で、外国のスーパー行くと日本だとあんま売ってない食材とかあるじゃないですか。
そうですよね、確かに。めっちゃスーパーもでかかったりしますよね。
そうですね。同じショッピングモールというか、隣接して4つスーパーマーケットがあって、どこがどう違うのかもうわかんないんですけど、
ウォルマートとトレーダージョーズとホールフーズマーケットと、あとメキシコ系の怪しいグロッサリーストアが全部隣接してて。
すごいですね。
そう。
めっちゃ便利。
ウォルマートとホールフーズが違うのはなんとなくわかると思うんですけど、トレーダージョーズとホールフーズを使い分けてる人っているんですかね。
どんな感じなんだろう。
どっちも比較的高級めのスーパーって感じで。
確かにホールフーズには総材があったり、あといわゆる生の魚とかを売ってる魚屋さんみたいな、日本でも魚コーナーみたいな、氷がバーってあって。
03:01
ありますね。
ああいうのがホールフーズにあるけどトレーダージョーズにはない。
でも両方ともリンゴの値段とかはだいたい一緒くらいで、どういう使い分けなんだろうと思ってるんですけど。
なんかいろいろ。
すごい、食材には。
珍しい食材とか買ったんですか。
そうそう、で、アーティチョークってありますよね。
アーティチョークってペラペラ剥がす。
確かにレストランにはあるじゃないですか、たまにイタリアンとか行くとアーティチョークのなんちゃらとかって。
でも料理したことなかったんで。
確かに。
ちょっと料理してみようと思って。
TikTokにたまたまアーティチョークのなんとかみたいなの出てきてたんで。
そんなのたまたま出てくる。
作ろうと思って。
あれ知ってます?どういう食べ物か。
なんかあれですよね、なんていうのかな。食べたことあると思います、たぶんパスタとかで。
ですよね。
なんかこうくにゅくにゅした。
そうそうそうそう。
なんかね、つぼみなんですけど、でも言うたら過食分めちゃくちゃ少ないんですよ。
タケノコ的な感じになってて、タケノコって外側全部、生のタケノコ買ってくると外側全部いらないじゃないですか。
そうですね、そっかなんかアーティチョークが瓶詰めになってたりとかじゃなくて、アーティチョークそのもの?
しかも4種類くらいあって、緑のやつと、赤いやつと、紫のやつと。
緑のイメージしかない。
オーガニックのやつ。
よくわかんないんですけど。
ぺりぺり剥いて使ったんですか。
キッチンも比較的、新しくはないんだけど、比較的広くてちゃんとしてて、
ディスポーザーとかもちゃんとついてて、すごいじゃんと思って、ディスポーザーもちゃんと動くし、
調子乗って料理をして、
アーティチョークにさっき言ったように皮がね、皮っていうか花びらの、花びら、つぼみの外側みたいなリンペンみたいなやつがいらないんで、
ディスポーザーにポイポイ捨ててたんですよ。
ディスポーザーはちゃんとグルグルガーってやって処理して、流れて下に行ったんです。
このディスポーザーすごい優秀じゃんと思って。
いいですね。
なんかすごい、これであんまり生ゴミも出ないし、いいなと思ってて、
で、そのあと食洗機回してみたいな、しばらくやってたら、
なんか水がたまり始めて、キッチンのシンクに。
あれ?
で、
なるほど、なるほど、これたぶん詰まったなと思って、
よくあるじゃないですか、パイプが詰まって。
そうですね。
で、自分でなんかホームセンター行って、パイプ詰まったときに、
あるじゃないですか、
06:01
キュッてやるやつ。
長いワイヤーみたいなやつ。
それ買ってきて、やったんだけど、
なんか全然、届く範囲のところは通ってて、
えー、こわ。
で、おやすさんに電話して、
おやすんで管理してくれてる人に、
気に入られてる中国人のおじさんに電話して、
じゃあ、知り合いのプラマー、配管の人呼ぶから、
こいつに電話しろって言って、電話番号来て、
で、そいつに来てもらって、
で、いくらって聞いたら、
300ドル。
え?
詰まりを直すのに。
300ドルってやばくないですか?
え、結構ですね。
そう。
いや、それふっかけてんのかなと思ったんですけど。
いや、ほんとですね。
どういうこと、何が起こってんですかね、そもそもね。
まあ、たぶん普通に詰まって、
で、結果的には、
で、一応おやすさんに電話して、
こいつこんなこと言ってんだけど、
本当にこれが相場なのかって言ったら、
いろいろちょっと中国語でしゃべってたんですけども、
結果的には、
そんなもんだって話になって、
で、じゃあ成功したら払うよって言って、
で、
30メートルぐらいある、
詰まってるやつを、
くだみたいなやつで、
まあ、いけない、直ったんですけど。
なんか大事になってますね。
そう。
かと思って。
ほんとですね。
そう。
まあね、
その、
まあ、日本でもね、なんかその、
水道の応急処置みたいなのって、
まあ、その、結構ぼったくられやすいというか、
足元見られやすいから、
確かにね、困ってるからね。
呼んでみたら1万5千円でしたみたいな、
まあ、そこはなんかわかるんだけど、
まあ、今ね、一度138円とかなんで、
300ドルって4万円ぐらいなんで、
いやいやと思って。
結構高い。
なんかそんなするもんかなと思いますよね。
まあでもね、足元見てるというかね、
困ってるから、
そこに頼むしかないですもんね。
いや、そう。
まあ、だからね、
ぜひ、これからアメリカ生活される方は、
アーティチョークは使っちゃいけないと。
アーティチョークには気をつけろと。
いや、やっぱアーティチョークのせいなんでしょうね、きっとね。
だからね、まあ、もともとね、
アメリカとかって古いから、
水圧が低かったり、
何だろう、
まあ、確かにね、
水道系は、水回りは、
なんか弱いイメージはあったんで、
ちょっとその、
僕が迂闊だったんですけど、
キッチンの設備はね、
表面に出てる部分は新しいとしても、
その裏のインフラがダメなんで、
まあね、アメリカを感じましたね、すごく。
なるほどね。
09:00
アーティチョークはどうだったんですか?
美味しかったんですか?
アーティチョークはまあ、
300ドルの価値はないですね。
300ドルすごいっすね。
トルフみたいな値段になってます。
本当ですよね。
高い。
なるほど。
いやあ、洋さんもね、
そういうアーティチョークをむきすぎて、
水道詰まらせるようなことがあるんですね。
そうですね。
ちょっとまあ、はい。
そんな事件が。
学習しました。
気をつけようと思います。
なんか、でもあれですよね、
お引越しもね、思ったよりも早くできたし、
何か事件があったとか言ってませんでしたっけ?
うん、そうなんですよ。
そう、アーティチョーク事件以外にも、
別な事件があって、
家をいよいよ契約するっていう日に、
その現地で鍵をもらって、
その場でその紙にサインをして、
で、その初期費用、
最初、資金とか、
最初の6月分までの家賃みたいなやつを、
そのまとまった金額を払いましょうと。
で、アメリカって支払いの、
決済の方法がいくつかあって、
僕、アメリカのチェイスに銀行口座あって、
チェイスはあれなんですよね、
パスポートだけで銀行口座作れるので、
みんなアメリカに一時的に滞在してる、
要は永住者じゃない人でも作れるんですけど、
ただ、多分いろんな制約があって、
一部の機能が使えなくて、
で、親さんに、
ワイヤー、つまり振り込みをしたいから、
いわゆる日本と同じような振り込みをしたいので、
口座番号と教えてみたいな、あるじゃないですか。
日本だと指定番号と、
口座番号と、口座名義があれば振り込めると思うんですけど、
それに相当するような、
ルーティングナンバーってやつと、アカウントナンバーってやつと、
それを社名で送ってくれて、
社名っていうか、SMSで送ってくれて、
あんまり使わないんで、みんな覚えてないんですよね。
人にいろいろ聞いたりして、
本人もあんまり使わないんで、
そうなんですか、あんまり使わないんだ。
多分、自分の会計士か何かに聞いて、
それを送られてきたメールをそのまま、
僕に見せて転送して、
この時点で、その人は本当に、
これ、壮大な詐欺なんじゃないか、
みたいなのを一部思ってるんで、
やや、ちょっと警戒してね。
確かにね、それ壮大な詐欺だったらね、
そもそも家なんてありませんでしたみたいな。
そうそう、実は他の人が思ってました。
僕のじゃなかったです、みたいなね。
でも、あり得ますよね、下手したら。
あるある。
下手したら本当にあり得ますね。
でも、これだけ取られるみたいな。
12:00
地面詩ってやつですよね、地面詩。
地面詩。
あり得る、あり得る。
怖っ。
オンラインでもらったやつに送金して、
そしたら、明日送金されるよっていう風に出てきたんで、
翌日待って、翌日ちゃんと送金されたかなと思ってみたら、
送金が失敗しました。
不正防止のためにロックされてます、みたいな出て。
あらあら。
で、チェイスのコールセンターに電話して、
本人確認みたいなやつを散々やって、
今もう1回送ったら、もう1回大丈夫ねって言って、
もう1回やったら、またそれもエラーになって、
3回やって、3回ともエラーになって、
その度ごとにコールセンターに電話して、
ロック解除してもらうんだけど、またエラーになってみたいな感じで、
コールセンターの人はもうちょっと指点に行ってくださいって言われて、
その実際のチェイスの指点に行って、
事情を説明したら、
もう送金はやめて、ワイヤーはやめて、
チェック、小切手で払ってくださいと。
小切手の方がアメリカだとメジャーな支払い手段なんですね。
小切手の仕組みもあんまりよくわかってないんですけど、
小切手っていうのは最初銀行口座開設するとですね、
5枚ぐらい渡されるんです。そこに金額書いて人に渡すと、
それでその人が銀行に持っていけば、
要するにそこに書いてある金額の分を、
自分の口座とかにチャージしてもらうみたいな仕組みで、
要するに何ていうか、よく映画とかで見ると思うんですけど、
小切手に金額が書いてあれば、
それを持ってる人が引き出す権利があるみたいな感じの仕組み。
ただ、僕が過去に口座開けたときに、
何年も前にやったときのチェックの空の、
何も書いてないブランクのチェックは持ってなくて、
だから3ドルぐらい払うと、くれるんですよね、そのチェックを。
新品のやつを。
それをもらって、
親に電話して、ワイヤーうまくいかないからチェック払うねって。
チェックどうしたらいいの?って言って、
そこに金額を書いて、
その人の銀行、その人はウェルスファーゴなんですけど、
ウェルスファーゴって別の銀行に持っていって、
そこの視点で、この番号を当てに、
このチェックを入金してくださいって言えば、
そこに入金されるって言われて、
その仕組み自体も日本から考えるとすごい違和感あるじゃないですか。
瑞穂銀行で払い出されたコイテを、
MFG持っていって、
MFGの人のアカウントに、
これをチャージしてくださいって言ったらチャージできるっていう。
なんか変な感じ。
怖いですよね、なんか。
一応ググったりして、
15:02
振り込め詐欺みたいな。
でも、そういう払い方はあるっていうのを。
そうなんですか。
で、そこに、
なんか馴染みがなくて怖いな。
ここの講座番号を書いて、
言われたね、SNSで送られてきていた講座番号を書いて、
これ10桁の番号を書いてですね、
何千ドルを払いますっていうのを、
そのウェルスファーゴの窓口に持ってったら、
こんな番号ないって言われて。
えー、怖い。何ですかね、もう。
そう。
トラブルばっかり。
で、リチャードに電話して、
親に電話して、
いや、ないって言ってるみたいな感じで、
何の番号書いたんだって言って、
送られてきたテキストにいくつか番号が書いてあって、
よくよく見ると10桁の番号、
2つ書いてあるんです。
で、読み上げて、
僕が10桁の講座番号だろうと思ってた方を読み上げたら、
それ俺の電話番号だから。
電話番号だった。
紛らわしい。
紛らわしい?
紛らわしい。
そっち、そりゃないわ。
アメリカの電話番号も10桁なんで。
あ、そうなんですね。
日本もそうですよね。
それはないですよね。
なるほど。
日本は11桁なのか。
で、もう1個の番号に書きましたら、
ちゃんと受け付けてもらえたと。
いやー、大変でしたね。
その間、半日ぐらいだから、
そういうコールセンターに電話したり銀行行ったりして、
半日ぐらい潰れて、
で、ほっと一息ついて部屋に帰ってきて、
リングが、リングって運動するとカウントしてるじゃないですか。
オーラリングですね。
そう、オーラリング。
今日のアクティビティ半分達成しましたみたいな通知が来て、
すげえ心拍数が上がってたっていう。
かわいそう。
めっちゃ運動になってしまった。
運動になってしまった。
なので、そういう、
あんまりね、そういうので心拍数上がったりしない方なんですけど、
アメリカの送金システムに翻弄されて、精神的運動をしたと。
いやー、でも確かにめっちゃヒヤヒヤしますし、金額も結構大きくて、
しかも良かったですね、詐欺じゃなくてね、なんか結構怖いですよね。
そう、いくつか伏線があって、
そもそもこれが壮大な自民主義なんじゃないかっていう懸念というか、
一応そういうシナリオあり得るなっていうふうに思っていることと、
あとアメリカのマイナンバーに相当するSSNっていうソーシャルセキュリティナンバーっていう
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社会保障番号っていうのがあるんですけど、
これをキーにして人々の信用データベースみたいなのが民間の会社が作ってるっていう話を前回したと思うんですけど、
僕の多分SSNの番号がなんか変なものとひも付けられてて、
何にせよSSNを入れるとエラーになるんですね。
えっ、じゃあそのいわゆる信用スコアというか、それが変な感じになっちゃってて、
たぶん、要するに変なタイミングで取ってその後引っ越したり、
アメリカから住んでなかったりしたせいなのか、ちょっとよくわかんないんですけど、
とりあえずその何にせよですね、例えばクレジットカードで、
AmazonのAmazonプライムのクレジットカードに入ったら、
キャッシュバックがあるからお得みたいな、ちょっと試そうと思って、
例えばクレジットカード申し込もうとするじゃないですか、そこにSSNを入れなきゃいけないんですね。
入れると絶対にロックされるんですよ。
そんな予算なのに。
いやいやいや。
日本ならありえないのに、そんなこと。
例えば車買うときとか不動産屋とかでも結構あるんですね、スクリーニング。
これは全然信用スコアに影響を与えないので、スクリーニングしときましょうみたいな、
予備審査みたいなやつが結構かなりAPI化されてるんでしょうね、その信用データベースが。
結構カジュアルにいろんなサービスでそういうのがついてて、
SMS認証した後にクレジットで検証しましょうみたいな、家計簿サービスとかでそういう機能がついてたりするんですよね。
みんな信用スコアをどんどん上げていきたいので、それにひも付けて、
例えば信用スコアを自動的に取ってきて、今月はこんな感じだったよみたいなのを報告してくれる機能みたいなのが、
家計簿アプリのベーシックな機能としてついてたりするんですよね。
そういうサービスに登録しようとすると必ずロックされるんですよ。
悲しい。
それもあって、銀行アカウントとかもフリーズされちゃったら結構詰まっちゃうんで、
それもちょっとびくびくしながら、結構金融系のサービス使うときはちょっと緊張感あるんですよね。
下手なことしたら、アメリカの仕組みちょっとあいまいで、
例えばエスタで入国して、もう別に家とか借りれちゃうんですね。
家借りるのは別に何にもひもづいてないので、
たぶん不法入国とかでも家借りようと思ったら借りれちゃえる。
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別にそこは審査ないので。
確かに日本もないんですけどね、よく考えたらね。
それで、家の契約書とかがあるといろんなことができちゃうんですよ。
それを使って、例えば学校に願書を出すこともできるし、
いろんな電気とか水道とか契約することができるし、
それを持ってるとそこに住んでるっていう証明になるので、
いろんなものがそれで、運転免許はビザのやつが必要なんですけど、
大概のものはそれで作れちゃうんですよ。
SSNもビザが、SSN作るときは働くビザが必要なんですけど、
そのビザが切れたとしてもSSN自体はそのまま残るんですよね。
SSNの番号自体は付与されたままの状態になってるんで、
すごい奇妙な状態になってて、働くビザはないんだけど、
働く人だけが持ってるSSNを持ってる状態みたいなのができちゃう。
そこら辺もそれがどういう扱いなのかみたいな精度がよくわかんなくて、
場合明けが多い感じになってて、
これは何を証明してる番号なのかがよくわかんない感じなんですよね。
少なくとも一時点で社会保障を受ける権利があった人、
その人は引っ越したりしても別に届け出る必要すらないんで、
日本のマイナンバーとかともちょっと考え方が違う感じになってて、
基礎年金番号みたいな感じで。
難しいな。
ちょっと難しいんですよね。
難しいってか多分アメリカ人にとってみれば難しくないのかもしれないけど、
ちょっと社会制度のOSが違う感じでよくわかんない。
確かに早く何かそれ回復。
みたいなのがあるんで、ちょっといつもハラハラするんだよね。
本当ですよね。
SSNで早く回復したいんだけど、
どうしたらいいんでしょう。
結構いろいろ手続きが必要なので。
よくわかんないですよね。
在留資格みたいなのと、金融インフラみたいなのと、
住む系のインフラみたいなやつが全部切り離れてるんですよね。
だからイメージ住民票と保険証が全くバラバラに運用されてるみたいな感じになってて。
例えば住所が一致してなくても成立しちゃうみたいな。
そうだよくわかんない。
でも何とか無事にお引越しできて、
これからどのようにしてその信用スコアというかを変なことになってるのをどう回復。
まずはエラーから回復しないといけなくて、
どうすれば回復するのか全然まだわかってないんですけど。
ちょっとそこをまたご報告お待ちしております。
24:02
はい。
スタートFMではあなたからの質問やメッセージを募集しています。
ポッドキャストの概要欄から送ってください。
そして最後まで聞いてくださったそこのあなた、チャンネル登録高評価よろしくお願いします。
今回も聞いてくださりありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは素敵な一日をお過ごしください。
24:28

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