1. Cra出しRADIO 工芸とカルチャー
  2. S5 ep12 スナック志保で人生相..
2025-08-12 59:28

S5 ep12 スナック志保で人生相談 三日でクビになりました_| ̄|○

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絵付けの仕事を始めたものの、三日でクビになったという海。しかし果たしてそれはクビなのか?クビとはどういう状態なのか?

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⁠パーソナリティ:岩田篤 蔡海 福原志保

サマリー

スナック志保でのエピソードでは、京都の伝統産業での短期間の雇用体験を通じて、就職や職場環境についての考察が行われます。面接や短期雇用の困難さについても触れられ、自身の経験が率直に話されています。ポッドキャストでは、スナック志保でのアート体験について語られ、特に3日間の勤務を通じて感じた創作の喜びや雇用の責任について深く考察されます。美大出身者の視点から、絵を描くこととその職業的な意味合いについての体験談がシェアされ、音楽や美術の仕事に対する思いについても触れられます。このエピソードでは、初めてのアルバイト経験や仕事への認識の変化について語られています。ファーストフードでの経験を通じて、バイトの苦労や成長、アメリカのレイオフについての意見も述べられています。このエピソードでは、万博の搬入時のトラブルや体験について語られ、出展者としての苦労や万博自体に対する感想が共有されます。また、関西パビリオンの展示内容やその人気の理由についても議論され、万博に対する期待感が強調されます。このエピソードでは、資本主義と都市選定に対する批判が語られ、過去の万博や都市の重要性について考察が行われます。

映画と収録の思い出
Cra出しRADIOは、様々な手法で物を生まれ変わらせるコレクティブ。ConCRAのメンバーが工芸を軸に、物と人との関係、物を作ることについて皆さんと一緒に考えていく番組です。
ConCRAの海です。志保です。岩田です。よろしくお願いします。
映画会を2回やりましたが、
詰み人たちの会で、収録した時にすでに周辺でどこにもかかっていなかったので、かかっていない映画ですけどという前提で話したんですけど、
実は東京だとまだそこそこやってるので、京都でも出待ち座ってところでやってるんですよ。
小さいけどね。
大阪でも単館でやってて、結構ああいうのってね、シネコンで終わってもね、それなりにこうなんていうんですかね、
批評数字で話題があったり、SNSでそれなりにまだ話題が続いてたりみたいなやつやと、単館でやるんですよね。
詰み人たちに話を聞いて、面白そうだなと思ったけどやってないのかっていう方のためのリマインドでした。
単館で見る味がまた味わってみたい気もする。
確かにちょっと単館でも、音しょぼいけど。
単館の雰囲気で見るのでもいいかもしれないですね。
短期雇用の経験
言うなら国宝よりはおすすめ。
なんでくさす感じに国宝を。
別にディスってないよ。
だよね。国宝回僕も聞き直したけど結構みんな面白い話してたでしょ。
そうなんだけど、私はやっぱり映画って出会いだなと思ってて、
詰み人たちみたいに面白いと思えた、スルメのように面白い。
だから後味がいっぱいあるっていう映画、なかなか出会わないから。
どっちの話ですかそれ。
詰み人たち。
国宝は2回見るかって言われるとちょっと悩ましい。
僕はほぼ初めてかわかんないけど、世界公開されたしほさんの血縁状のあれこれの国宝インスパイア。
それセットで結構国宝のこと思い出すとまた結構面白いんだなって。
独語感を結構すごくいい感じで楽しんでます。
自分には普通の日常だからね。
面白くもなんともないんだけど、確かにちょっと思うことはあったっちゃああったな。
そうだね。
また引き続き3人会なわけなんですけど、何話しましょうっていう。
ネタがないんじゃない。
ないんじゃないし、あるっちゃある。
お話あるっちゃあるけど、一応事前にこれあるかなっていうのが、どっちから先でもいいんですけど。
3日で首、険しい越景師への道か万博出展者は見た。
どっちに。
どっちも別に。
需要ない。
どっちも需要ないよな。
三上くんの体験期だからな。
どっちもだって体験してますよ。
3日で首は。
3日で首になったことってあったかな。
弟はなんかイタリアントマト2日で首になった話は聞いたけど。
2日言え。
それ何があったんですか。
何か俺も分かんない。
逆に気になる。
なんかイタリアントマトかフレッシュネスバーガーか忘れたけど、2日で首になった話は聞いたことあるけど。
俺も3日で首は初めてだな。
むしろそうやって短期で首っていうのは首でもなくない。
採用されてないってことで、使用の期間内だから厳密には首にはなってないんだけど。
そうそう。3日で首ってことは3日は働けたってことじゃん。
そっちのポジティブさの方が僕は結構あったから。
基本的に僕バイト落ちまくる人生だったんですよ。
それも謎でしょ。
需要はないですけど、こんなバイトに落ちたっていうのを言っていくと、
ピザ配達、イタリアンファミリーレストラン、ドトール、ジャンソー、焼肉屋、
結構全部落ちたことあるバイトを今やってます。
ピザ食が向いてないんじゃないかな。ジャンソー以外全部飲食じゃん。
ピザ配達まで。
それって全部面接?
面接まで行って、書類で落ちたやつはもっと増えますけど、
面接やって落ちたバイトがこれ。
ピザ配達って面接で落ちるってどういうこと?
面接で聞かれたのが、君にとってピザとは?ってすごい哲学的なことを聞いて。
絶対にめちゃくちゃ難しい答えをしたと思う。
覚えてるけど、何でかっていうと、何で落ちたか考えちゃうから、
パーティーって感じですかね。
やばい奴だと思われたんじゃない?パリピだと思われたんじゃない?
かな?大学生の僕だけど。
家に来て、親戚でも友達でもいいけど、ちょっとパーティー感があるなと思って。
普段の晩御飯ではない感じだから、
それをそうやって強いて言ったら、その僕の答えが落ちた理由ですよ。
そんなんで落ちるのかな?
質問は謎いね。
ピザとは?って言われたら、なんで答えたの?
残り物で作られたものっていう風に言っちゃうかも。
その心は?
ピザはそういう歴史だから。
じゃあ京都のおばんざいと一緒じゃん。
残り物をちょっと小鉢に。
そういうことかもしれない。
残り物で?
家にあった残り物をさて、ちょっと今日また工夫して食べなきゃっていう風にできたっていうらしいけど、
本当かどうかは知らない。
一説としては?
友達に聞いた話なんで。
あとは働けた場合でも、
社長の夜逃げとか、
Google社による契約突然打ちとか、
結構首に近い、結果的に首と同じ効能を持つ結果。
首よりひどいよ、あれは。
違法だもんだって。
そういうのがあるんで、話戻すと3日でも働けたっていうことをポジティブに捉えてるっていう。
契約してないからね。
一応使用期間中だけど、使用期間3ヶ月引っ張らずに、
3日でお伝えするのが早い方がいいと思うので。
あとは1日で違うかもっていうと、3日に伸ばしたって可能性ない?
全然あると思うし、さすがに1日じゃまだわからんしなの期待を、あと2日繋いだ説はあるよね。
微妙だよね、3日ってね。
職場環境と技術の重要性
やっぱ3週間とか。
今回3日で落ちた首肩仕事というのが?
仕事は、えつけし。
一応力を込めて言うことでもないんですけど、
くわだしラジオではえつけしの講座を受けて勉強してたりとか、
そういう話を伝えてたんで、
それのある種の伏線回収ずっこけ話みたいな。
僕としては3日でも働けるって、京都の伝統産業に勉強して、
そういうお仕事として関われるっていうことに対してめちゃめちゃ意気揚々としてたんですよね。
そうね。
よし、やるぞみたいな。
嬉しすぎてお弁当作るのに私の分まで作ってくれたもんね、朝。
そんなことないし。
しかもちゃんと小鉢に、それこそ漆に塗られた箱に。
留め付けの小鉢があるようなのがあるんですけど。
ちゃんとシーツのお弁当って和紙に筆で書いてあって、
さすがにメニューは書いてなかったけどね。
しらし弁当みたいな風に朝起きたら置いてあったから土木物化されて。
ただの卵焼きですよ、中に入っても。
他のも入ってるんだけど、
これは相当ウキウキうみくんがしているに違いないっていうので、
ウキウキしてましたね。
私もウキウキしてました。
落ちた理由っていうのは、僕も聞いてるので、
知識が即戦力としてはまだ至ってないっていうこととか、
総合的に能力足りないこと自体はわかってるんですよ、もちろん。
面接の時点で言われたんでしょうね。
ただ、僕思うのが、これができている、これができてないっていうことの、
それがわかっていることってめちゃくちゃ大事だなって思ってるんですね。
細い線で書くとか、勢いをつけて書くとか、
それが書きっぷりが単調にならないように書き方をちょっと、
四隅のお皿っていうキャンバスがあったら、書き味をちょっとずつ変えていくとか、
単調にならないように工夫するとかっていうのを一応やってるつもりで、
もちろん自分が下手くそなのわかってるけど、
3日間のうちで自分的に掴んできたコツとかそういうのもあるんだけど、
それが見本を見ても、もちろん違いはあるんですけど、
多分言われてるほどぐらいの深刻な違いっていうのが、
分からない、分かってないことが分かるという体験って結構大事だと思うんですよね。
分かってないことが分かるっていう体験は、
これ結構久しぶりに経験をしたなと思って、
だから、ネスカフェゴールドブレンドのCMでのデレなさ、
違いの分からない男って書いてあるんですよ。
分かんなかったけど見せてもらった。
僕も見本と海さんが書いたやつっていうのを写真で見せてもらいましたけど、
見本の方が下手くそだった。
それ好みっていう言い方もできるんで。
どっち買うって言われたらこっちじゃないなって思っちゃった。
下手くそさっていうのが売りだってことなんだったら分かるんだけど、
それにしても、うーんって感じだけど。
やっつけ的にやってる感じをうまく、
なんていうか、やっつけかつちょっとこなれ感っていう風に出してるのが。
例えば、うちの会社で求人して入った人が3日で、
ちょっとあなたは経験はないですけど、
雇用側というか受け入れる側で、
そのくらいのスピード感で能力値を見て決めざるを得ない環境っていうのは、
どういう状況なんだろうなっていう気はするんですけど。
だって、まずえっつけができるっていう時点で、
言ったら9大点じゃないですか。
この人をもうちょっとうちの会社なりに育てれば、
このくらいまでは行けそうやなみたいな判断をするわけじゃないですか。
でもそれをもう3日で判断して切るっていうのは。
どういう感覚かなっていう。
感覚もそうだし、産業的に求められている状況、
スピード感であったり価格感であったり、
そのクオリティーであったりみたいなのが、
よっぽどじゃないと、
これはうみさんが実際にえっつけをしたやつを写真で見させてもらった。
僕も慰める会ではないから。
別に慰めるとかそういうことではなく、
うちの会社ではそれ多分やらないなっていうことは思ったんで、
全然あれが違うけど、手仕事じゃないし。
ワンマンなんだと思うよ。
だから合わないなっていうことなんだよ、ただ単に。
それをおまわしに。
それ大事じゃん、合う合わないとか。
技術、それが一番わかりやすい。
だけどそれを面接で見抜けようと言いたい。
人の時間を3日間持っても、
お金払ってるからそれでいいのかっていうのはある。
だってその時間を作るためにうみくんはいろんなことを断って、
時間を作ってその仕事をやるって言ってたので、
ちょっとどうなんだろうっていうのは経営的にどうなの?
ワンマンっていうのは工芸の親方がいる集団とか全然ある話だけど、
大規模とかでも全然普通にある話で、
例えば求人が入るんだったら、
スナック志保での経験
結構数人ぐらいのチームに入りますって言ったら、
結局同じ話じゃん。
社長とか役員クラスとかは、
こいつとお前らのチーム一緒にいるリアリティある?
っていう結局採用のポイントってそこだから、
最終的に合う合わないっていうのは結構似た話だと思うんだよね。
そうだけど、だとしたらうちはそういう可能性ありますけど、
一言あってほしいよね。
3日ぐらいでやっぱり違うっていう風になる可能性もありますけど、
一言があったら全然3日で不備になったって言い方しないと思う。
ありがとうございます。
僕今スナック四方に来て、
私はこう思うなって話を聞いてになってますけど、
それは別に求めてなかったんで。
Googleの不当な解雇に巻き込まれたもんで、
念をして言っておくけど、私は解雇されてないんで、
みんなが去れたと思ってるけど、世の中の人は。
ただ私が騒いでいるのは、
アートと雇用の責任
私のチームメイトがほぼ全員解雇されて、
うみくんもその一人だったから、
それ以降すごくセンシティブになっている。
人が入る入らないの?
人を雇うってことはすごく責任を持つことだから、
その人のお金を払ってるから好きにしていいってことの態度の表れだと思うんですよ。
その説明不足さとかは。
こんな深い話になると思わなかった。
深くない。全然深くない。
スナックっぽい、確かにこれは。
3日働いてとはいえ、楽しかったっていう話なんだけど。
楽しかったことは良かった。何が楽しかったポイントですか。
例えば、美大を出ている人なんですけど、
美大といってもいろんなコースがあるんですけど、
普通に行くと絵でも描いて食っていくのかみたいな高校の同級生ぐらいとか思うんですよ。
絵を描いて食っていくっていうことを具体的に体験したって感じです。
1日中絵を描いているわけですから。
伝わらないかもしれないですけど。
画家になって絵を売ったらどうですかって今思ったけど。
それとは違うんですよ。
例えばアノマリーとか有名なギャラリーとかのおかか絵の
画家になるっていうこととも違うんですよ、感覚が。
何でかっていうとアート作品として
ある種決められた数の決められた作品で買うっていうよりも
きっと僕が描くお皿とかで誰かが食事を楽しむんだっていう風に思うと
全然気持ちって違いますからね。
それは産業に関わっている感じもするし絵も描いているっていう。
それはそれだけの経験があるので、そういう体験。
とはいえそれでまとまった勤務数働き
それまとまったお金になれば
俺絵で食ってるって言えるんじゃないかなっていうことを考えながら
黙々と描いてました、そういう意味です。
絵を職業にされている方に聞かないとわからないけど
勝手な想像感と妄想だけど
売れるかどうかわからないで描いている場合の方が多いわけだよね。
画家の方はね。
特にデビュー頃の方は。
自分の人気がいつ続くかもわからないしね。
そもそもギャラリーを抱えてお抱えじゃない場合が多いからね。
学生ですぐ卒業して。
その時の感覚じゃない?
それなのに絵でいきなり食べれたって喜びっていうさ。
という風にも想像したんだけどそれともちょっと違うんですよね。
もうちょっと何でしょう。
だからあれですよね。
僕の場合、例えば別に誰に聞かれるともなく曲を作ったりする。
いい例えかもしれない。
そのために別に本当に誰に聞かせるでもないくせに
めちゃめちゃいろんなとこにこだわって作ったりみたいなことをやるわけですよね。
それで稼ごうとも思ってはないし
喜びの創作体験
食っていこうとも思ってないんですけどやるんですよ。
それは絶対お金になるとも思ってないですけど
例えば僕はプレイヤーとしても別にあまり能力がないので
カフェに8時に出勤して6時までずっとピアノを弾き続けるみたいな
とりあえず決められたというか
一応楽譜が渡されてそこにあるこの曲を演奏してくださいみたいなものを弾き続ける
で給料をもらう
今日1日ずっとピアノ弾いてたみたいなそういう感じ
そのことをやったことないからわからないですけど
ただちょっとそれに近い描写が確か
ララランドかなんかのジャズピアニストのあれであったかもしれないですね
ジャズピアニストとしてはいけてないけど
そういう高級レストランとかでバーで弾く仕事があって
それは僕としてはOKならOKじゃないのかみたいな
なんかあったような気がしたけど
でも海君の話聞いてるとさもっと嬉しいわけでしょ
嬉しいわけですよ
だから僕の例え今中途半端でしたけど
僕は自分で曲を作るみたいなことに対しては
言うても平日働いてるし
休日も朝から晩までずっとそれを弾き続けることもないし
それでお金もらえることもないし
っていう中で別に自分がやりたい曲とかではないにしろ
ずっと音を鳴らし続けていて
それで給料がもらえたみたいなことに対して
なんかたぶん喜びがある気がするんですよ
僕はそういうものと受け取ったんですけどね
でも直接的か間接的かの違いはあるけど
そういうことかもしれないです
例えば岩田さんが演奏してるカフェとかで
もちろん演奏者の存在は
お店で食べてる人には意識されないかもしれないけど
3回目くらいのデートとかで付き合ってください
っていうコミュニケーションがあるかもしれないし
でもそういうことのもしかしたら
エンゴ射撃はしたかもぐらいの感じとかを
受け取るんだったら楽しいかもしれないですよね
そういうことではない
自分の好きなことで
かつそれが誰かの生活を少し豊かにするかもや
っていうこと
ちょっとそれで分かるか分かってないか分かんないですけど
僕岩田さんとは違うところで
僕も絶対に売ろうともしてない創作も
僕もやってるから
その対比が分かるっていうこともあるかもしれないですよね
そういう意味で
そうだね
作品売れたことないからな
コミッションっていうことしかないじゃん
売れたかガチャは買っていただいてるから
ガチャ作品はな
嬉しいかっていうと正直もやもやしてる
自分が納得クオリティまで生きてますかっていうと
そうでもないっていうか
ものとしていいものだっていうよりは
あれはもう二度と作れないという気持ちで
ドローイングのスナップショットのような側面もあるし
ものを作って売ってるって感覚はないのガチャに関しては
私の体験を売ってるっていう感じかな
だし一応寄付するって言ってるから
ガチャの形をした募金箱とも言えるし
自分の考えたこととか体験をみんなと共有してるって
買ってくれた人は共感してもらっている
共有できたっていう嬉しみはあるけど
買ってくれたお金入って嬉しいはない
そうだよね
でもガチャの500円払った人の気持ちは分からんけど
ガチャのひねりのつもりの人もいるかもしれんからね
近いのか
それともただ単に当たりたいという気持ちで
NFT作品の当たりを目当てに
やった人もいるだろうね
ほとんど子供が多いよね
ガチャやりたいっていう
美術館でガチャやる変な気持ち
500円出して買えばいいかっていう人もいるけど
絵を描けて嬉しいっていうのはなんだろうね
誰とも会話せずに
もちろんそこのいる方の先輩方のアドバイスを聞いたりとか
そういう会話はあるんですけど
基本的に流れている京都市場アルファチャンネルを聞きながら
ずっと描くんですよ朝から夕方まで
絵を描くことに集中している自分も好きっていうのもあります
筆を一日中研ぎ澄ませたという
実感みたいな
それが3日間でも体験できたのですごい良かったなっていう話です
なんとなくわかるのは工場で
パン屋さんじゃない方で
木工の工場だった
働いていた時やったんだけど
やっぱりうまくなってきて
それもやってみたいな
最初頼まれてた表面だけ削るじゃなくて
形を作らせてもらえる
結構自信がついてきて
できるもんだなみたいな感じで
頼まれてそれを延々とやっているのはとにかく楽しかったっていうのはあるんだよね
それって言葉で絶対
Rを作るってやっぱり経験値っていうか
教えるのもすごい大変じゃん
角度がこのRでこうとか
その通りにできる人ってまあまあいないからさ
言われて数値で
これが見本で
これ触ってもらって見てもらって
お金に近いものを作ってね
入っていってポンっていきなりできないからさ
それでできるようになって
それでお金をもらっている
何か達成感っていうか
自分の体感としてさ
よくできたなとか
できるようになったな
例えばさ
石尾さんはバイトあまり落ちない人だったと思うんですけど
落ちるバイトに応募しないタイプでどっちかっていうと
サーティーワンアイスクリームあったじゃないですか
サーティーワンのスプーン
あれ難しかった最初
あれもちょっと職人に近いと思うんですよ
スクープって言うんですけど
S字にスクープするんですよサーティーワンは
S字に
アイスクリームのバケットって丸いでしょ
四角いのってあまり
あるか
ジェラートとか
長細い
僕今最初に四角いのを想像してしまった
サーティーワン丸い
サーティーワン丸かったっけ
わかんないですけどS字に何かやる
マニュアルがあるわけ
なんでかって言うと無駄にしないからアイスを
そのバットの中で
例えば直線とかにやっちゃうと
どうしても真ん中だけがどんどん減ってて
上の方の鮮度が
保たれてないのに残っていく感じ
あれがやっぱ無駄になっちゃうんで
S字だと回しながら
バケツみたいなの回して
均等の表面を作っていけるよっていうのを教えてもらった
例えば
こんだけ綺麗に盛れてれば
お客さんに出すには問題ないっていうラインと
私的にすっげー綺麗にできたっていう
もう一個上の段階ってやり込んだことあるんじゃない
アイスクリームによって
初めてのアルバイト経験
S字がすごいやりやすいのと
めちゃくちゃ難しいのがあって
ロッキーロードはほんと難しいの
ごめんなさい固有名詞聞きたい
ロッキーロードはどういうアイスなんですか
チョコレートにマシュマロと
チョコレートリボンっていう
しっとりとしたやつと
だから複数の物質が混ざってて
マシュマロが切れない
だからS字でぐーってやった後に
最後のマシュマロになってしまったら
切らなきゃいけないんだけど
ちょっと手首を返して
クイッて切るんですよ
カチカチなんですよねきっと
そうでもない
柔らかい方が実は難しいんだよね
切れないもんね
だからそれがうまくできるようになって
私も一人前になったなって思った
だから東流門の最後の関門がロッキーロードなんだ
あとめっちゃ固いやつとかもあるからね
さっきの話に戻すと
自分的に綺麗にできたなっていうところは
お客さんに良いものが提供できた以上に
自分に対しても満足感ってないですか
基本私ダメっ子なので
うまく最初いつもできなくて
劣等感なんでバイトって
仕事への認識の変化
怒られてるしかないの記憶は
ふからーって
何も言わない頭殴られたり
結構ヤバいですね
一番最初のバイトは
十五日駅前のファーストキッチンで
朝5時で土曜日か
学校が土曜日午後から
日曜日休みって学校だったから
午前中に土曜日行って
そっか学校行ってたんだけど
トイレを掃除するための
テント用に使っちゃった
間違えて掃除じゃなくなっちゃった
殴られた
分かんないけど殴られるんだ
後ろからだから
冬内も良いところ
しかもお客さんの前だからびっくりしちゃった
ファーストキッチンするとか
多分その店長首だと思いました
五日は
そんなにファッキンのファッキンの思い出は
そういう
なんでそんなに間違いする
みたいなことをやってしまう
なんでうまくできたアイスクリームは
自分的にどうだったか
続けようと思ったバイト
肯定感は増えた
結局一年はやってたのかな
結局バイトできなくなるぐらい
留学の準備とかも頑張らなきゃ
実は家からそんな近くなくて
友達がバイトしてたからそこ行ってたんだけど
ストロングリーズンですよね高校生にとっては
フランス語学校に行きたいし
バイトもしなきゃいけないし
結局家の近くのバイト見つけてしまって
そっちに切り替えた気がする
だからサーティン1が近かったら
ずっと続けてた可能性はある
自分的にうまくできたのは大事だな
ファーストフードってすごくそこの
方法論がシステマティックになってる
中尾でバイトしてた時に
米の量が260gだったけど
それをもう1回で260g決めるっていう
カタルシです
どうしても1g2g
1g2gどころで済まないですけど最初の方
260gでパッと出せる
皆さん手でその1g2gの誤差も
普通にしゃもじで作って
入れてグラムで測って
肉も穴付きのちょっと大きめの玉で
作って玉ねぎと
当時の中は椎茸とか入ってなくて
シンプルな牛とんでしたけど
肉と玉ねぎのバランスがうまくなるように
1回でパッと出すっていう
ちゃんと汁も切ってみたいなのが
できるようになってくると
それをお客さんに美味しく食べてもらおう
なんてこと全く思ってないです
多分そんな余裕ないですよ
でもとにかくそれが気持ちよく決まる
っていうことの方が重要
ある種のアディクトがありますよね
アイスも溶けるから
長谷川町古美術館っていうのが近くにあったんだけど
桜島地点で働いてて
実はまだあるんだよね
まだあるの?
まだあります
それを去っておき
36個くださいという
オーダーがね
たぶんミーティングでみんなでアイス食べましょう
溶けちゃうから
36個溶けないようにほぼ同じタイミングで
出さなきゃいけないから
基本的にはすくったらケースの中に入れて
ケースももちろんアイス保管機のところに
置いとかなきゃいけないけど
他のお客さんが来て
いろんなオーダーがあって
そのでかい箱を置いとかなきゃいけないとか
結構スピード勝負っていう感じ
端から全部頼んだんですね
人気店だったんだよね
桜島市当時は
混んでたの常に
雨の日以外はほとんど混んで
だから手が痛くなりました
もう一本目の
万博出展者見たをしゃべる
もうこれ終わりでいいよ
お互いの絵が描けて嬉しかった
私はまだ100%ちょっと理解しきれてないけど
まあいい
いやだって一応伝わってないと思うけど
自分の言葉では一応言ったつもりだし
でもいい一個言えるのは
俺ダメなんだ
諦めようっていう気持ちには全然ならなかった
っていうのは自分に対する新しい発見ですよね
もうちょっと勉強をもうちょっとしてください
素直にしようって思える
そういう気持ちになった
すごいリスペクトしてたしね
野党オーカーとしてくれてた人のこととか
一緒に頑張りましょうって言ってくれた
全く文句なかったんですよ
一回も珍しく
大体文句言ってるからさ
どっかで何かしら
文句らしい文句っていうよりは
何もないポジティブだった
朝から晩まで
いいんじゃないでしょう
次の展開があるってことですね
やっぱ書きたいな
より強く思えるっていうのがいい経験なんですよね
正直この年齢でそう思えるのって
なかなかですよ本当に
そうですか
やっぱり何かどっかで
どっかで折り合いをつけていかなきゃいけない
って思ってしまうとこあるもん
そういうバイアスから遠ざかるために
僕会社を辞めた気がしますね
世間的に大体この年までになりなりっていう
もちろん何か体力的に無理だから
自分でリミットかけてるのはもちろんありますけど
無理なことは何かしないみたいなのもあるんですけど
やれそうなことを別にわざわざやらない
必要もないっていうのは思う
仕事へのモチベーションに対して
自分が今ぐらついてるところがあるから
会社員として
辞めなかった理由はもちろんあるし
毎日ワクワクして仕事してたけど
今ワクワクするんだけど
どっかでどうせいきなり
クビにしたりとかするんでしょうが
トラウマでクビについちゃってるんだよね
年一回経験するとね
結構みんな持ってる感じじゃないですか
会社の人たちって
ギリギリあった人たちとかって
どうなんだろう
アメリカって基本契約上
2時間後に
アメリカでは普通なのか
だから給料がいいんですよお金が
日本人の給料より
アメリカ人の給料平均が高い
平均じゃないけど
全然高くて
倍以上払ってるから
だからしょうがないって思ってるとは思う
周りがそうだったら納得いくんだと思う
自分だけでみんなそうだって条件が
日本でいきなり突然
もうあなたの仕事なくなりましたので
って言われると
自分が否定されたって思うらしい
日本人とか
思ったのがレイオフって言い方するじゃん
西海岸でいっぱいレイオフの嵐みたいなのがあった時に
レイオフの訳し方を
首っていう風にしちゃうことの問題があるよね
ブランドはちょっと違くて
一時休職っていう意味なんです
木を立ててたのを横にさせるって意味でレイオフ
だから首って首が飛ぶとかで
もう繋がらない
切られた首で繋がらないから
僕はバックトゥーザフューチャー
未来のマーティーが
You are fireって言われて
Fireは首です
落ち込んで帰ってくるっていうので
アメリカの首感を
あれで認識しましたけど
Fireではないですよ
レイオフは一旦休んでください
だから強制に休んでっていうことで
会社によるけど
数ヶ月以内に戻ったら
前のメールアドレスとか
それまでのデータとかも消してない
残ってる
働いてたっていう記録もそのまま引き継がれるので
何年連続勤務っていう風な扱いになる
でも別にその間の生活は何も保証しませんよ
そのために条件なしにお金がちょっともらえる
数ヶ月分
そうなんですね
早期退職的なやつって
お金を退職金以上にもらえる分もらって
新しいこと探してね
出てってね
それは首じゃないけどやめてってことなんだけど
レイオフの場合は休んでもらって
またその職が戻ってきたら
また面接面談でもして戻ってね
みたいなニュアンスはあるけど
ほとんどの人が戻らないけれど
意味合いとしてはあなたのポジションが
会社の戦略上なくなりました
だから入れませんっていう意味だから
あなたがダメですっていう意味で
ほとんどの場合は言い訳としては成績だったり
態度だったりっていうのを大きな理由にはする
なんであの人は大丈夫なんとかって揉めちゃうから
一応見るんだけど
ただ1万2千人の番は100%成績見てないの明らかで
なぜならトップ6%っていう伝説の成績を
私の横にいた人が取っていって
レイオフされて
華麗に戻ってきて
半年間楽しく家族と旅行行ったりとかして
戻ってきたよとか言って
華麗に戻ってきてニコニコ
ちょっと傷ついたと思うけど
ぐちぐち言わない
すごい爽やかな青年なんですけど
この人辞めさせる会社とか何なんだよって
アメリカのレイオフの実態
やっぱ思ってたから
まあそうですよね
辞めさせるとかレイオフ対象
メタとかNVIDIAとかは全然欲しい人材でしょうね
Googleの話じゃないですよ
なんだけど何が言いたいか
首ではないよねっていう日課で
そもそも雇われてなかった
そういう捉え方もできますよねっていう
新しい視点をありがとうございました
そういう話でした
時間的にこれ一本でいいんじゃない
いいんだな
万博の話は
万博の出展者は見たばどうなの
一個だけ言いたいのが
万博の搬入が難しすぎたってことだけ
万博基本的に会期中は休業日がないので
出展の入れ替えっていうのは
ある週末の営業終了後に
明け方までに終わらすっていう感じで
一日も有余がないんですよ
その構造上ちょっと僕らは苦労したっていう
真っ暗な中で
しかも8時に終わりはまだ早いかも
9時に終わるんですよね
結構クローズが遅いんで
そっから10時くらいまでは
前の出展者が出すために
実際に搬入できるのが
10時くらいからだったりすると
我々みたいな
置くだけじゃなくて
インスタレーションで調整するってなったら
結構あまりにもタイトだね
暗い中でさ
一応駐車場からも
すでにロープレイが始まってる
まず店で入りますみたいな
印刷したやつ
持ってきた通行証みたいなの見せて入って
チェックされるんだよね
駐車場に行くまでに
一回車降りて
荷物見せて
自分のカバンの中も見せて
セキュリティー
キンコンってなるの
空港のあれ
ゲート通って
OKですって言われるんだよね
ちなみに別途許可書を持ってないと
ハサミとかが持ち込めないですね
それは別に
それはそうだろうって感じなんだけど
問題はそこから先
いきなりもっと暗くなって
ナビゲーションの人もいなくなるから
ここからどうすればいいんですか
普通の入場ゲートから入って
駐車場
駐車場か
搬入の駐車場か
駐車場側から大屋根の方に行くんですけど
その大屋根を堂々と車で通りながら
行くわけにはいかないんで
その前に真っ暗で
駐車場のどこがパーキングで
どこを走っていいかも分からない
一応遠くの方に手を振って
ナビゲーションの光る警備員さんがいたから
そっちに行ったら
なんと出ちゃってたんですよ駐車場
出口の人の手を振ってるので
早降りにしちゃった
出てしまい走ってて
あれこれ来た道の反対の道じゃねってなり
もう一回入った時に
あれさっき入ってきたんですよね
って言われて警備員さんに
一番最初の入り口で
半笑いされてたんで
上行って
結局すごい車の認識だけはっきりしてるから
入って一回出ちゃったことになってるんで
ナンバー見られてて
すごい怒られ
出ちゃダメですって言われて
だから例外処理をごちゃごちゃ事務的にするのに
結構時間かかって
結局あんまり誘導信用しないでくださいって言われたんで
誘導とかじゃなくて
自分たちの感覚で行ってくださいって謎めいた
でも真っ暗なんでしょ
誘導に言うこと聞くなってことかいみたいな感じだよね
それで結局目印とか
どこで曲がり方とかが分かんないから
ここ行って大屋根沿いに
結局車が行っちゃったんですよ
みんなが普段歩いてるところ
ここ
警備員さんが立ってたから
すいませんここはここに行きたいんですけど
ここを右曲がってくださいで
大屋根リングの内側はまだ車通れますのでって言って
南蛮柱を広間があって
南蛮って柱のとこですねって言われて
ここ行っていいんですかって
どうぞ行けますって言われたから走って行ったの
大屋根リングの内側
誰もいないから
これなかなかの体験だなと思って
普段車も走ってないし
そっからが問題
そっから大屋根リングの内側から外側に
我々は行きたかったんだよね
ちょうど関西パビリオの外側だから
言われた通りに
南蛮の柱のほうあたり
っていうところの広間が見つかったから
南蛮
ここどこかで行かないと
永遠にこれ一生ずっと
大屋根リングの内側を周回するだけじゃんかってなって
物理的には無理ですけど海も通ってる
無理だけど
やばいどこかで行かなきゃって言って
警備員さんが行ったからまた
入って行ったらめちゃくちゃ怒られて
怒ってるんだけど何言ってるか分からない
何言ってるか分からなくて
呆れて物が言えませんみたいな感じで怒られて
でも僕らはね
そういう警備員さんを頼りにせずに
自分たちの行くっていう最初の言いつけを守って
一人目のね
ちゃんと聞いたけど
そこで100%理解したよ右に曲がり方を
分かんないよあれ
京都みたいに五番の目になってないんだから
だいたいこの字でこの辺かなって曲がるんだから
むずすぎたっていう
みんなどうやってるかちょっと不思議です
みんなって言っても搬入する人そんなにいません
搬入する人ね
慣れてる人は慣れてるんだろうし
飲食のさ
供給する人とかはさ
また9月にまたやるんですよ万博の展示を
9月今?
またやるんですよ
今度はHAEとして
作品の方を展示する
それはどこで?
同じ場所関西パビリオン京都ゾーン
そうなんですか
また同じ失敗をやりそうな気がして
ちょっと怖い
いや俺も覚えたっすよさすがに
とにかく誘導を
まんまいっちゃダメです
っていうのが出展者目線の万博でした
関西パビリオンの感想
関西パビリオンの感想ありますか
人がノーストップカミングだった
とにかくずっと入場されてるって感じ
物を落ち着いてみられる状況ではないってことですよね
ない
けれどかなり嬉しかったのは
並ばないといけなかったりしたんですよ
私たちのやつって
なんだけど感想を言うためだけに
また3人組の女性が並んで
言いに来てくれたことは嬉しかった
一回並んで見て
もう一回感想のために並んでくれた
嬉しいですね
嬉しかった
たった1週間という切なな展示でしたけど
京都のブースは週替わりの野心的な展示をやってますから
みんな好奇心すごい
ポジティブしかも大体の人が
聞いてくるのね
これってどういうことでこうなってるんですかとか
基本お客さんって目新しいものが
展示されてるっていう手入れきますからね
万博自体
万博見に来てる人たちっていうのは
多分ワクワクしてる人が多めだなっていう
たまたま見に来ましたって人ほとんどいないと思うんだよね
関西パビリオンっていうのが万博行こうっていうときに
選択肢として上がるかったんですよね
ほとんどない
思いつかないじゃん
でも予約いっぱいなんでしょ
予約いっぱいで
予約開放もないし
福井と鳥取のおかげです
福井は恐竜店
鳥取は関西パビリオンで
関西なんとかパビリオンで鳥取も入ってたんですね
若屋も入ってた
福井も入ってんのか
鳥取も入ってて
福井微妙だよね
東北
北陸
北陸だからそうですけど
単語より福井の方が近いし京都から
それはさておきだけど
福井は恐竜っていう
子供向けのいいコンテンツと
鳥取は
コナンくんと
ダンテコナンくんと
ゲゲゲの北郎のコンテンツ推しですよね
そうなんだ
サンドアートでもやればと思うんですけど
じゃあ京都みたいに
そんなコロコロ展示を周回りで買えるみたいなこと
京都だけ
京都だけなんですか
京都だけなんですよ
あの後展示終わった後
なんて効率
効率というか
なんてお金のかかることを
しているんだろう
お金って言っても別に
出版社がみんな持ち出したからあれだけど
チャレンジングだよね
今後の展示予定
チャレンジング過ぎる
担当者が
運営がすごいカロリーかかるから
ってことをなんでやってるのかなと思ったら
やっぱ京都そのものなんだよ
京都が集まってきました文化
ものが
集まってますよってことを伝えたいから
とにかくいろんなものが京都にありますよ
ということを伝えるにはその方法しかない
一個一個いっぱいバーって見せたところってさ
わかんない
一品だけポツンって置いてあって
隣に全く違うものがあったら
見てる人には何が違うかわからんみたいな
ごちゃごちゃになるから
あえてキュエーションちゃんとしてるっていうところは
私たちは単語
単語師さんと僕ら
単語師となんですね
単語師さんもすごい面白い
展示うまかったと思う
工芸品ですけどねやっぱり
限られてるんでしょスペースが
ちょっと安藤忠夫レベルで
ちょっとなかなか展示しづらい感じなんだけど
草砂
だって形がさ
入口狭くて広がるっていう
扇形のね
扇形だから
展示しづらいよ
とにかく
それはさておき
でもみんなそこで頑張ってやってるからね
僕らのちょうど一週後は
デザインメイク教徒さんだったり
なんかしてちょうど挨拶もできたし
だからすごいうまく展示されてるなっていう印象があったので
なんか一体感があったね単語師
違うもの見せてるのに
ちゃんとなんだろうな
展示方法が
テキスタイルはテキスタイルで
なんかチリメンだったり
別のやつだったり
台をちゃんと作ってたり
ライティングを独自ちゃんとやってんだけど
一個一個が共通した何かこう
展示ディレクターとかがちゃんとまとめてるっていう感じがした
じゃなかったら怖い
気が合うのみんなみたいな感じになっちゃう
まさかこの違う会社で展示の手法同じとか怖いじゃん
この話多分需要はない
ない
ないな
そんな感じじゃないですか
9月にも展示するということで
ちなみに工芸館見に行きました
ディストから
それ大事な話じゃないですか
2回も見に行ったよ
1回は自分で見に行って
2回目は娘連れて
どうでした?
怒りの都市選定
やっぱ腹立ってて
地球儀に腹立ったんじゃないんですよ
今度は後ろ側に置いてあった都市の方のパネル
あれがもっと私の怒りをちょっと
セレクト化がパリとかロンドンとか
香港、ニューヨーク
あれそれだけだったっけ
東京、ロンドン、ニューヨーク、香港でしたっけ
北京があったか忘れたけど
北京かな
資本主義の塊の街ばっかり選び上がって
それでまた夜の煌びやかさとか
確かにナイロビとかなかった
ムカつくと思ったんです
以上です
セレクトが万博をやってた都市だよね
香港はわからない
北京だったかもしれない
パリとかロンドンとか一応万博をやる
万博ってこういうことなのってなっちゃったんだよね
お金あって資本があるところだけが
お祭りやってるってことか
前回ドバイだったか
ドバイとかあってもいいですよね
同じ話です
より強化される
その文脈が
怒る人いないんだなと思って見てて
怒ってるかどうかみんなわかんないけど
首都なのか何なのかもわからない
経済都市なのか
経済都市だよね
みんな首都だったかな
ニューヨークの首都はワシントンだった
経済都市だった
ブラジルだったらブラジリアじゃなくて
サンパウロかリオデジャネーヴァ
そういうところ
ドイツとかだったら
ベルリンじゃないってことだよね
そんな社会科の授業みたいなこと
だからやっぱ資本主義でしかない
誰だよこの企画って
これ聞いてる人だったら申し訳ないけど
フォームで言い返してください
僕らまあまあって言いつつも
ショウさんの腐ってる感じも
一部で反響ありますよね
そのために言ってるつもりではないけど
ちょっとこれが国代表のキュレーションかよっていう
以上です
ゲストの予告
なんかぐちゃっとした回でしたけど
3人だともうそろそろこんな感じなんで
来週はゲスト回です
よかったです
ゲスト調整できてよかったです
喜びです
というわけで来週はぜひ楽しみに
お待ちいただければと思います
もう怒りません
来週も火曜日に配信しますのでフォローして聞いてください
我々とのコミュニケーションは
SNSハッシュタグCONCRAでお願いします
怒らないけどフォームで言い返してくれて
全然良いですので
あのご意見お待ちしております
シーズン5ちょっと短くしましょうねとか言って始めたけど
結局あんまり変わってないですね
3年回は変わるか
でもゲスト回は聞きやすいと思うので
よろしくお願いします
ありがとうございました
59:28

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