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fm ヨコハマ
podcast
このまま邪魔なフットボールクラブのロブです。番組スタッフのモニアです。COMIC ATLASでございます。
よろしくお願いします。よろしくお願いします。この間、体調を
崩しまして。あ、やりました。僕もちょっと前にやってましたけど。体調崩すといいことないですね。
まあそうですね。自分はフリーランスなんで、お金稼げなくなっちゃうんですよ。小学生とかね、中学生もらったら。ラッキーと思ったね。
ちょっと微熱みたいな。分かる。でも、今は休むことによって。打撃ですよね。大打撃ですから。
体調崩しまして、飯も美味しく感じないし、体もだるいからさ、ずっと寝ておくじゃないですか。不思議なもんで映像見れないんですよ。
ああそうですか。そういう時って。やっぱなかなか寝転んでたらちょっと辛いじゃないですか。
ネットフリックスとかでドラマ見ておこうかなとか、アニメ見ようかなと思ったけど。
なんか見れなくて。どうしようって思ってたんですよ。そんな時、LINE漫画。
縦読み?Webtoonっていう縦読みの漫画を主に配信しているようなアプリを初めて使いまして。
縦読みっていうのは縦にスクロールしていくってことですか?
そう。そのWebtoonにこの体調不良を機に初めて触れて、僕のWebtoonへの心の壁を壊してくれる作品に出会ったんですよ。
ああそうですか。
今日その話したくて。
ああなるほど。
体調崩したがゆえに出会えた。
はいはい。この漫画っていうのは体調不良の時にも入り込んでくるんですね。
むしろ体調不良だから読めたかもしれない。
そうですね。そういうのもあります。
自分が今まで踏み込んでこなかった領域とか、ちょっと興味あったけどなかなか後回しにしていたぞみたいな。
そういうところにこのタイミングで踏み込ませてもらって。
へえ。
体調不良、マイナスな面が多いなと思ってて。
うん。
でもこういう時にプラスにするのが我々じゃないですか。
はいはい。我々?
うん。ラジオやってる人間とかは。できるだけマイナスなことをプラスに持っていくことが仕事というか。
はいはいはい。
先週もりあくんもね、自分のマイナスの話もあったりしたけど、それをプラスに添加しているという話があったという。
うん。あんまそのマイナスのとこ掘り起こさないでほしいですけどね。
笑
昇進中なんで。
そうだよね。
何回も言いますが。
昇進中なんで。
ごめんごめん。
傷ついてますから。
申し訳ない申し訳ない。
土砂降りマンですからね。
ズブ濡れマンね。
笑
ズブ濡れマンですか。
はい。そこで出会った作品、紹介させてください。
はい。お願いします。
あがさわ紅茶先生の氷の城壁でございます。
この作品ね、ものすごい人気の作品なんですって。
へー。
あがさわ紅茶先生、今ジャンププラスで連載してる作品があって、正反対の君と僕という作品。
この作品から僕入ったんですよ。
めちゃくちゃキュンキュンするすごく素敵な漫画で。
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へー。
面白いと思ってたら、ある日友人から、このあがさわ先生の氷の城壁読んだ方がいいよって言われてて。
へー。
ずっと頭の片隅に。
ありますね。
いつか読むぞって思ってたんですけど、今回なんか読もうかなって思ってた時に、
あ、氷の城壁がある、ちょうど25話まで無料って配信してたので、まず読んでみようと思って。
あ、まあそうですね。向こうのね、戦略に乗っかってこう。
そうですよね、手のひらの上で。
そうですね、綺麗に踊って。
発熱しながらもダンスしてましたけども、これがね、面白いの。
あ、そうっすか。
面白い。
へー。
なので、今回その氷の城壁を通して、僕が縦読み漫画WEBTOONへの心の氷がなぜ溶けたのかっていうのを考えてみましたね。
カチカチだったものが。
カチカチでしたよ。縦読み読むのって難しいなーぐらい思ってたんで。
普通は縦読みじゃないやつは何なんですか?横にスライドとかするの?
横読み、まあ日本の従来の漫画ですよね。ページをめくるように読んでいく。
でも、韓国で読まれたWEBTOONというこのデジタル漫画、これがね、まあ来てるんですよ。
へー。
市場的にも世界的にも来てまして、このWEBTOON、なかなか手が伸びなかったんですよ。
で、この氷の城壁読んだらもう。
これ面白いと。
すごい顔してますね、もうなんかね。
そう。で、WEBTOONっていうのは、フルカラーで縦にスクロールしながら読める漫画でございます。
なぜこんな人気なのか。もともと漫画読者、漫画が好きだって言って漫画を読んでる人じゃない人がかなり読んでるみたいで。
読みやすくて、その理由が画面の占有率高いんですよ。
漫画って一画面に対して何コマかあるじゃないですか。
だからやっぱりちっちゃいんですけど、WEBTOONも一コマがフルなんで、すっごい読みやすくて。
へー、なるほど。区切られてないんですね、その中で。
そう、占有率。中でもちょっと区切られたりするけど、基本的に一画面につき等しいみたいなイメージ。
はいはいはい。
漫画みたいにコマを渡っていくっていうよりは、動画を見た感覚に近いのかな。
へー。
自分で進めていく動画みたいな。絵巻物みたいな感じ。巻物は近いかも。
しかも我々が慣れ親しんでる漫画って、コマの読み方って意外と難しくないですか。
そう、たまに間違えちゃって、一コマ先を読んでちゃう時ありますね。
あるよね。慣れてないと、僕はすごくずーっと読んできたから、読む作法わかってるんですけど、
WEBTOONは強制的にこの順番で読むっていう縦に読む漫画だから、どういう風に読めばいいんだろうとか考えずに、スーッと読めていく。
だから、漫画を読む習慣がない人でも、これ読みやすいんだと思って。
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なるほど、そこ僕だから煩わしさ感じたことはないですけど、たまに間違えて一コマ先読んで、
展開までいかないですけど、先のセリフ見ちゃったりすることある。
そうなんだね。これがWEBTOONの人気のポイントなんだろうなと思って。
アプリで読む漫画とかさ、かなり人気じゃない?
すっごい読みやすいからっぽいんだよね。しかも課金してどんどん読んでいくの、続きを。
そうですね。
今回気づいたら全部読んでた。課金して。
ほんとですか。
もうね、どんどん課金できるの。あと何話だからってことは、いくら課金したら全部読めるか。
じゃあ課金しようと思って。課金しちゃうの。
なんか確かに普通の漫画とは違う読み味があって。
まあでもなんかちょっと現代っぽいっちゃ現代っぽいですよね。現代人に寄り添ってくれてる感じがしますね。
これはスイスイ読めちゃうなって。
そのスイスイっぷりと課金が完璧にマッチして。
うまくできてるんですね。
すごいですよ。
でもそんだけ面白かったってことですね。
ウェブトゥーン面白いと思って。何より氷の城壁でウェブトゥーンに出会ってよかったなと思いました。
この氷の城壁、ウェブトゥーンの良さと従来の我々が慣れ親しんでる漫画の良さ、それがすごく気持ちよく混ざってるんですよ。
スムーズに読めるし、いつも漫画を読んでる時の感覚。
漫画家の先生が作ってるリズムみたいな。このコマを読んでほしいみたいな。
意図があるじゃないですか。
サクサクサクって行きたい時とジーっと読んでみたいな。
コマの大小でリズム作る感じ。それがギュッと入ってて。
あがさわ紅茶先生。四角の使い方がめっちゃ上手くて。
コマって四角じゃないですか。
ウェブトゥーンって縦に流れていく長い長方形で作られてるんですけど、その中にコマを作っていく四角の大小で、
このシーンは重要なんだなとか、このシーンはギャグっぽく見せたいのかなとか。
そういうのを無意識のうちに解釈できる。
ものすごく工夫されてて。
読みやすいし。
でも今のところ何の話なのかわかってないじゃないですか。
ここですよ。この氷の城壁。高校生4人による恋愛模様。学園恋愛ものの漫画です。
読み終わる頃には涙を流してました。
そうですか。
この4人ともちょっと心に壁があって自分で作った。
それは家庭環境だったりとか、いろんな要因で作られたその壁っていうのを、
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友人関係だったり、恋愛関係だったりってことで向かい合って越えていく。
そういう話なんですよね。
キャラのディティールがすっごく細かいんですよ。
こういう木というキャラはこういう人間で、こういう家庭環境で育ってこういう思考ですみたいなの。
そのディティールがすごく細かくて。
ピックアップすると。
ミナト君ってキャラクターがもうすごい共感できて。
これ末っ子なんですよ、ミナトが。
お兄ちゃんとかが先に親に怒られたりしてるの見てて、
怒られちゃいけないな、迷惑かけちゃいけないなって思って傷つかない。
ぶつからない道をこうやって選んでいく。
彼にちょっと僕は共感しちゃって。
確かに末っ子ですもんね。
いや末っ子ってそうなんだよなみたいな。
お兄ちゃんとかのやつ見てるから、こっちの道ダメなんだっての分かっちゃうんですよ。
こういうディティールとかの書き方が上手くて、そうそうみたいな。
分かるみたいな。
だからこういうことを言うんだろうなとか考えるんだろうな。
その上で彼ら彼女らがどういう選択をするんだっていうのを見ていける。
夢中になっちゃいまして。
気づいたら全話、読み切ってました。
これもう完結してるんですか?
完結してます。
今Webtoonから普通の単行本、横読みの漫画にリメイクされてて。
巻物じゃないですか。
Webtoonを横漫画に編集し直してるんですよ。
それを読めるってことはミックス上手くしてるんだなっていう。
素晴らしい作品でございます。
ぜひ読んでほしいなと思ってます。
巻物じゃないんですよね。
巻物じゃないですね。
楽しめる違いみたいなのあるんですね。
Webtoonっていうものに対しての偏見に近いものがあったんだなと思って。
なかなか手が出なかったっていうのは心の中でブロックしたんだろうなと思ったけど。
とんでもなく面白い作品が来ると、そういう偏見ぶっ飛ばすんだなと思って。
ぶっ飛ばされちゃって。
めっちゃ読みやすかった。
びっくりしちゃった。
結局3、4千円ぐらい使ったのかな。
気づけば。
でも1回お酒飲む感じじゃん。
飲み会1回分かと思ったら全然いけるなと思って。
課金しちゃおうと思って。
お酒を控えれば体調も。
体調よくなるし。
不良も治るし。
切ない気持ちも生まれるし。
新たな出会いも。
あったし。
氷が溶けて。
素晴らしいなと思って。
これからWebtoonを読んでいくかどうかわかんないです。
作品によるんだろうなと思ったけど。
このフォーマットに対しての偏見なくなったのはめちゃくちゃ大きいなと思って。
だから氷の城壁に感謝。
赤澤光太先生に感謝。
これ読んでない人はぜひ読んでほしい。
縦読みに抵抗を感じる人多いんですかね。
もしかすると普通の漫画を慣れてる人はちょっと感じるんじゃないかな。
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僕たぶん縦読みまで読んだことないですね。
縦読みで読みたい漫画がなかったのかもしれない。
もしかすると。
でもこんな素晴らしい作品出会うと縦読みでも出てくるぞって思っちゃう。
やばいですね。また広がっちゃいましたね。
困るよ。
結構広いんじゃないですか。だってその縦読み界隈が。
広い。
世界は。
ほらiPad買っちゃうなと思った。タブレット。
そうっすね。また呼び合わせと全然違うんですよ。
すごいね。ありがたい。
そろそろ僕もiPad入れようと思ってるから。
電子書籍ね。
Webtoonいいですね。
これを聞いたら。
ぜひぜひWebtoonそして氷の城壁読んでほしいね。
なんかちょっと読みたいな。
絵も可愛いんですよ。
そうっすね。親しみあるなんですよ。
親しみある絵で。服も可愛いんだよな。着てる服もめちゃめちゃ可愛いんでね。
ぜひぜひ読んで。僕もオリオ見て。
オリオ見てね。タイミングで。自分の好きなタイミング。来たなって瞬間でいいと思いますんで。
どっかに置いときますね。頭のどっかに。
僕もこれオススメされてから2年ぐらい読んでなかったんで。
全然読んでなかったです。やっと読んだ。
そのくらい時間経ってもいいって話ありますから。
よかったですね。
てか本棚作った?
本棚まだ作ってないです。何にも動いてないです。すみません。
僕も整理はしました。
本当ですか?僕も整理はしましたよ。
一旦シャメ取った。現状の。
これアップされるタイミングでアップするわ。
本当ですか?
クローゼットにぶち込んでたよ。ひどかった。
そうっすね。
平積みがね。ギチギチになった。
僕も平積みしてたんで、余ってるクリアケースがあったんで、一旦クリアケースにきれいに並べました。
気持ちいいよね。
そこでだから楽しみを見つけちゃって。
今レギュラーで読んでない漫画たちを一旦クリアケース引き出しタイプに入れるんですけど、
引き出しのこっちに向いてる面にちょうど単行本が2冊並んでさせるスペースがあるんですよ。
それが漫画用のクリアケースじゃないですか。
そこに何の漫画を今入れるか。
するとこの表紙が見えるんですよ。クリアケースの中の。
いいね。
それかっこいいかもね。自分が今月面出ししたい作品はどれみたいな感じか。
意外とあそこのトップ2みたいなのを選ぶの楽しくて。
ちなみに今何なの?
今僕はクーロン、ジェネイクロマンスの旧巻と、あと全然関係ない小説のホンダ総一郎五六っていう本をそこにさして。
ホンダの創設者だね。
ホンダ総一郎さんですね。
自分の大事にしてるものがあるね。
家掃除してたら出てきて、これまたちょっとホンダ読もうって言ってた。漫画じゃないですけど。
確かに。そういう風に持ってると何度も出会い直せていいですよね。
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確かに。
その整理中に僕も宮本から君へパラパラ読んじゃって気づいたらすっごい熱い気持ちになって。
やっぱこの整理するタイミングって思わず読んじゃうんだよなって。
うん、なりましたね。
いいなぁ、宮本から君へも見たいんだよなぁ。
これはね、タイミング大事ですよ。
あ、そうっすか。
影響めっちゃ受けると思う。
あ、マジっすか?
今いいのかな?なんか、今僕なんか新しくなってる感じするんで。
うんうん。
環境的に。
確かに。今なんじゃない?
入れちゃおうかな。
宮本から君へ。
取り入れてもいいっすかね。
うん、すごいよ。
あ、そうっすか。
とんでもない。
うわ、やべぇ。
まずはアイシールドですね。
あ、そうっすね。アイシールドってもうやばい。
アイシールドもガツンとありますからね。
渋滞ですよ、もう読みたいですね。
いいんです。あの、やっぱカオスから読まれますからね。
そうじゃないですか。
うん。
いろんなもんやってると、あっちで見つけた発見がこっちで使えるみたいな。
うん、確かに。
あれ?これ一緒なんじゃない?っていうのも水平思考みたいなのができますからね。
はいはいはい、確かに。
やっていきましょうよ。自転車乗って。
サップして。
はい、ボード乗って。
スケボーして。漫画読んで。ラジオやって。
いいじゃないですか。
時間が足りないですよ、だからもうね。
いや、そうよ。
うん。
そうやってこう仕事のヒント見つかったりするしね。
そうっすよね。ちょっとこれ活かしたいなと思ってますけど。
いやー、活かしたいよね。
そう、活かしたいって言って活かすあれじゃないですか。
でもまあ、その下心がない方がいいっていう話もありますもんね。
そうそう、あの活かしたいに活かすんじゃなくてその。
結果的に生きてきた。
無意識でその漫画から取り入れたものを出したい。
そこまで動かされたいっていう漫画に。
確かに。
気持ちはありますよね。
エンディング。
はい。
引き続き、読書会。
永桐一郎先生。
はい。
村田佑介先生のアイシールド21。
こちらね。
はい。
感想、発見、思い出など。
あなたの気持ちを。
はい。
share.fma.jpまで送ってください。
はい。
第0回コミックアドレス読書会でございますからね。
はい。
楽しみですね。
いやー、楽しみですね。
僕もまだ読んでないんでこれから。
森屋君も途中経過ポストしておいてよ。
分かりました。
僕もポストしていくから。
承知しました。
やっぱあれ見たら読みたいって人も現れそうだしね。
やっていきましょう。
今日も付き合ってくれてありがとうございます。
お送りしているのはジャパナフットボールクラブの諸部と。
番組スタッフの森屋でした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
