00:05
おはようございます。エピソード131 伝えたいメッセージの磨きかたということで、今朝はお話をしたいと思います。
はい、皆さん、伝えたいメッセージってありますか?
ねえ、自分はなんでこの仕事をやってる? なぜなら私はこういうことを世の中の人に伝えたいからだ、とか
私はこれをするためにこれをやってます、この仕事をしてます、とか、生きてます、みたいな
まあ抽象度が高いですけど、そういうのってあります?言えることってあります?
あのね、私はこれが
何もなかったんですよ、なかったの
なんかなくて、なくてさ、ただ、ただ私はなんかすごく
学生の12歳の時から会社に頼らないで生きていく人になりたい
なんか、あの、会社が右と言ったら右とか左と言ったら左みたいなのじゃなくて、私はこうしたいから
こうしますっていう風に自由に生きたいっていうのをずっと思ってて、まあさ、それはさ、うちの親が芸妖で、何も私が主張しなかったら
家業を継げみたいなポジションになりそうなのを肌で小学生ながら感じてたとかっていうのが、一番私をドライブさせた最初のモチベーションだったんだよね
でもそこから、じゃあそのさ、自由に生きるってどういうことなんだろうって
自由って何なんだろう、お金があれば自由なの?って
ね、なんか、何を持って自由っていう風に自分は思ってるのかなとかっていうのを
ずっと模索してて、身の回りの大人で素敵だなって思う人がいたら、その人は何でそういうこと今やってるんだろうとか、何で自分がその人のことを
素敵だなって思うのかなとかっていうところを
ずっとね、まあ探求して、気づいたわけですよ。でもなんか真似したい女性みたいなものはなかなか見つからなくて
で、まあ私の場合はさ、あの、お、アシファちゃんおはよう、おはよう
キヨちゃん、尋常じゃない努力をされている人は努力してるって言わない?
うーん、そうだよね、努力、努力、努力は努力じゃないんだろうね
続け、なんか計測して
03:02
計測、私は全然普通の人だけど、でもあの
何で曲がりなりにもずっと同じことを、チョコレートを、この20年は没頭してできてるかって言ったら
うまくいかないからだよね
あ、チョコレコさんのことです。夢中になってる。ありがとうございます
うまくいかないからね、うまくいかないから。うまくいってたら多分
あの、やーめたってなってると思う
いやロコちゃんね、気づいたらやってるみたいなもんじゃないの。気づかないよ
気づかない。気づこうとする
一番最初は
私はこのね、あきおさんが私に
夢中になってるっていうことを、言葉を使ってくださったんだけど
私はねそういうのに、一個のこととかに没頭して夢中になってる人が憧れだったのよ
憧れだったの。だって私そんな夢中になるほど一個のことでやりたいことないし
みたいな
なんか、何、小学生の時の夢って
パン屋さんになりたいとかチョコレート屋さんになりたいとかなんて1ミリも
1ミリも思ってない。1ミリも思ってなくて
そう、憧れを今生きてるの、アシカちゃん
そういう言い方をするとね
だからその一個のことに夢中になって
毎日没頭できる
なんか
没頭する
ような、なんか何か、何かのスペシャリストとか何かの
ローチョコレートのチョコレコさんじゃないけど
なんかそういう自分はこれっていうのを極めたかったりとかこれっていうものを持ちたいっていうのは
ずーっとずーっと思っていて
そう、でもずーっとずーっと思っていてもそれが何だかわからないから
わかんないからすっごい苦しかったのよ
わかんないから
それって何だろうっていうのを
ずっと
これかな、あれかなって言って実際その
あの
もしかしたら私運動が好きなのかもしれない
体を動かすのが好きなのかもしれないって言って
学生時代になんか
いろいろスポーツを片っ端からやってみるとかさ
まあそれこそ
職業さ
私たちの時代とかってインターンシップとかなかったから
お試しでその会社に就職するとかっていうことができなかったから
06:01
だから
アルバイトとかもさ
いっぱいいろんな職種のアルバイトをやったんだよね
キャンペーン、キャンペーンがあるから
家庭教師から
水泳のコーチから
なんか
えっと住宅展示場の
なんか受付から
なんか
飲み、新橋の飲み屋の
バーの
あの
お姉ちゃんからバーテンダーから
なんかもう
超いろいろやったのよ
もうできる
あ、この職種面白そうとか
なんかその世界線どんなんだろうとか
美術館のなんとかとかさ
なんか演劇の
なんか舞台の裏の
なんかサポートとかさ
なんか
あ
もう数えだしたら
忘れちゃってんのも
今言った中に絶対入ってないのもあるんだけど
もう
チャンスがあったら
え、そんな仕事があるんだ
え、どういうことするんだろうみたいなので
あの
かけ
トライしてたんだよね
そう
そう
好きなことをさ
稼げる場所を探し続けたんですね
いやほんとそうなのよ
そう
そうなの
普通なんかね
そういう情熱を燃やしたいとか
そういうのっていいなとかって思ってる人たちっていうのは
やっぱりそれに対して
じゃあ自分の生きる場所とか
自分がそこに
エネルギー投下できる場所っていうのを
すごい模索してると思うんだよね
いち
なんかさ
昨日も話したけどさ
いちろうさんがさ
みんな謎に
やったらすぐできるって
失敗しないって謎に思ってるっていう話があるって
そんな最初からさ
成功するわけないのにさ
なんで最初からうまくいくって思ってるんだろうって
それがとても不思議だって話を
インタビューでしてたっていうのを聞いて
いやほんとにその通りなんだけど
でもチャレンジしてない人っていうのは
チャレンジしたら
なんか絶対最初からできるって謎に思ってるんだよね
でもチャレンジしてる人は
最初からうまく行きっこないから
なんかAができなかったらB
BができなかったらCって言って
ずっと
ずっと模索し続けてるんだよね
だから
成長の
成長って螺旋階段ってよく言うと思うんだけど
ぐるぐる回りながら
スパイラルの状態でじわじわ上がっていく
だから自分とすると
螺旋階段だから
ぐるぐる回って
自分とすると
あの
09:00
なんだろう
えーと
ねえ
グリムドーナーの
バター
ホットケーキのなんだっけ
バターの
まずぐるぐる回るじゃないけど
物語の名前忘れちゃった
同じ場所を
ぐるぐる回ってるような感じがするんだけど
でも実際は
成長しようと思って
昨日より今日、今日より明日って
新しいことをチャレンジし続けてるっていうのは
そうそうそうそう
ちびくろさんも
そうそう
ちびくろさんもだ
すっきりした
すっきりした
それそれ
そう
そういう風に
こう、螺旋階段上で
上がっていってるんだよね
そう、上がっていってるから
そこで
あの
出会う人も
塗り替わっていくわけよ
塗り替わっていくわけ
どんどん
同じところにいたら
同じ人しか会えないんだよ
同じところ
じゃなくなってるから
今まで出会わなかった人に
出会えるようになってるわけ
そう
キャンペーンガール気になる?
キャンペーンガールとかね
オーディションとかあったりするんだよ
10バイト
バイトちょっと
ちょっと割のいいバイトだったりしたわけ
私の学生時代キャンペーンガールとか
ちょっと割のいいバイトです
そのバイトをゲットするためには
一芸じゃないけど
もう自己紹介
自己PRみたいな感じでさ
あの
時間決められてさ
じゃあ1分でとかっていう風に感じで
自己PRするんだよ
そう
だから
あの
会社の
入社の以外で
なんかそうやって自分のことを
1分で伝えるとか
なんかそういう経験を
こういう表に出る人は
こういうことがパッと言えないとダメなんだなとか
パッと自分とはこういう人ですっていう風に
あの
鉄板みたいなの持ってる人ってやっぱ強ぇなとか
なんか私はそうやってタレントとかはさ
なろうと思ったことが1ミリもないからさ
あの
そういう
自分を表現するとかって言ったら
いうこと考えた最初の時だったかもしれない
その
アルバイトでキャンペーンガールの
アルバイトのやつ
で今だったらさ
娘とかはさ演劇をやってるから
毎回毎回役を
役をゲットするっていう風になったら
それこそ
娘の場合はそういう特別な学校だから
高校入試の時から
あの
テスト以外に
実技ってところで
寸劇みたいのもやったりとかしてるわけ
そこで自分を表現するみたいなのを
12:00
まあ学生のそのね
15歳とかっていう時からやってるわけよ
そう
でも結局こういうチャンスが
そういう表に出る
表に出るって表とか裏とか実際ないんだけど
でも
まあさあの
自分で仕事をするとか
いう場合は特に
自分で仕事をする場合は表に立たなきゃいけないじゃん
私はこういう授業やってるんで
あのお仕事くださいって言わなきゃいけないからね
あの能力あるけど
爪隠してる場合じゃないんだよね
私はこうですって言わなきゃいけないじゃん
ね
そう
それで
そうだからやっぱり
なんかバイトのプロって言ってくるんだけど
バイトもそうやっていろんな職種を見たりすることによって
あの
ああこういう世界線があるんだ
でも私はちょっとここは違うな
これがいいかもしれない
あれがいいのかな
どうなのかなみたいな
まずまずそのさ
比較対象がないと
好きなことって言っても
本当に好きかどうかもわかんないし
なんか好きなことで
稼げないよと諦めるか諦めなかったか
なんかこれってさ
永遠の問いっていうか
よくずっと言われることだけども
あきおさん書いてくださったけどね
あの
なんか
人によっては言い方いろいろあってさ
好きなことじゃなくても
嫌いなことでも
結果稼げるようになって
好きになったりとかすることも
多いにあるわけ
最初から好きなことでないケースの方が
多分多かったりもするよね
あと最初から成功したら
すぐダメになっちゃうっていう
ますみちゃんのも多分あってて
短い期間でパンってこう
バブルみたいな感じで
バンって成功しちゃうと
失速するのも
そのスピードと同じぐらいの時間で
失速するっていう風に
一般的には言われている
そこでパンって弾けて
それを持続させるためには
きっかけはラッキーパンチで
ボンってなっても
生き残ってる人っていうのは
自分がこれラッキーで浮上したなとか
そういう自分の今の現段階を
よくわかっている
だよ
エジソンの思想
失敗だらけの先の成功するまで
失敗なんて気にしてなかった人
いやそうなんだよ
だってさ
みんながもうさ
やめとけも200回もやってるんでしょ
みたいな話でもさ
いやもうなんか
これがダメだったっていうのがわかったと
じゃあそれ以外のことすればいいかって
わかったっていう
エジソンにとってはそうだったって話じゃん
15:03
だから
そこを
どういう風に捉えるか
どういう風に捉えるかっていう話だよね
今は読めないちぶくろさん
そっか
タイトルがそういう感じだから
そういうことなのね
そうだよね
今日タイトルで伝えたいメッセージの磨き方って
なんか書いたんだけど
結局は
本当に
伝えたいメッセージとかっていうのは
自分にずっと問いを持ち続けてないと
出てこないんじゃないかなっていうのが
私の中の結論で
それをすごく感じてるのはさ
今
ホームページをレニューアルしてるって話をしてると思うんだけども
ずっとずっとしたいと思ってたけど
パンドラの箱を年末開けてしまったっていうところから始まって
で
なんか
ホームページってさ
理想が詰まって
自分の理想郷みたいな
お家みたいな感じなんだよね
そのお家の中には
チョコレコっていうブランドの
ウェブサイトだとしたらチョコレコってこういう具材が詰まってますよ
こういう考え方で
こういう
こういうものを扱ってて
それはどうしてこういうものを扱ってるのかとか
なんでこういうことをやろうと思ったのかとか
その創業者の私の
ストーリーも入ってるし
そのブランドとしてのストーリーも入ってるし
っていうので
なんか
そこに行けば
どういう価値観を
世の中に
お伝えしたいかとか
どういう意識で
あの
このブランドはあるのかとかっていうのが
全部
分かっちゃう
なんとなく
この
メーカーさんは
なんかさ
興味持って
インスタとかでもなんか見つけたりとかすると
ウェブサイトとかがあったりすると
行ったりするじゃん
でそこで
行って
なんか
情報がペラペラだったりとか
なんか
どっかで聞いたことあるな
これとかっていうのだと
ちょっとがっかりすることとかって
ないですか?
私はなんかすごい
ここの世界観めっちゃ素敵で
素敵と思って
行って
ホームページとか見たら
いやなんかちょっと
なんか違かったかもみたいな
のは
まあ
あったりなかったり
18:01
いろいろなんだよね
でも
理想とすると
きっかけが
なんであれ
私はその真理を
求めたいタイプだから
なんでこれはこうなんだろう
とかっていうことを
答えじゃないけど
納得?
ああなるほど
分かった分かった
だからこの人がこういうことやってるのね
だからこのメーカーさんって
この食材使ってんのね
とか
なんか
自分の中では
もう
ビーガンであることとか
青が肉であることとか
なんかそういうのが
もう
20年もやってたら当たり前だから
あえて言うまでもない
話なわけです
あえて言うのもなんか
めんどくさいみたいな
なんかそんなん知ってんでしょみたいな
今さら言わなきゃいけないんですか
みたいなぐらいまで
自分の中ではなってるけれども
でも
あの
それは
当たり前でしょっていうのは
私サイドの話で
全然知らない人
にとっては
あのそのレイヤーで話したら
伝わらないんだよね
そう
全然伝わらないわけよ
そう好きの共通エッセンスがあるものは
一見好きじゃないものでも
いける気がします
うん
そうなんだよね
基本多分
あの
根っこのところが
共通して神話性があれば
上物は
多分チョコ、究極系とすると
チョコじゃなくてもいいのよ
うん
チョコじゃなくてもいいわけ
でも今チョコレートを
やらせていただけてるから
やってるけど
でもチョコレートが一粒も売れなくなったら
私はチョコレートじゃない
仕事を
せざるを得ないしした方が
いいわけ求められてなかったらね
そう
ね
ありますね
自分の体験からの
言葉を発信されてると感動します
いやありがとうございます
ね知らないですみんなみんなが
誰か分かりませんけど
そうなんか私はだから
昨日ご紹介された
あの方と初めて
zoomでお話を
したんだけれども
その方は私のこと1ミリも
知らないわけじゃん初めましてから
誰かから紹介されてて
全然知らないしかもその職のこと
とかも全く
知らない
特に職にこだわってるわけじゃない
そうだから
21:01
そういう風に
全く知らない人と
会った時にじゃあ私という人間を
短い時間で
相手の時間を奪わないで
サクッと話せるように
ならなきゃ
いけない
っていうのに
気がついたのが私は5年前
なのよね
ここに対する努力を全然やってなかったなって
気がついたのが
5年前で5年前から
こうやって音声で話したり
とか
それを言語化するためには
ブランドとして言語化
していくためには
どういう言葉を使ったらいいかな
とか私が伝えたい
チョコレポとして伝えたいメッセージって
どういうことなのかなとか
なんでここに私はすごく
引っかかるのかなとかっていうのを
あの
ずっと
やってるんですよ
5年前から話してるのよ
5年前から
クラブハウス
が始まった時から
話してるの
で
もうこうやって
その時その時で
素粒子が会う人たちが
なんか決してたくさんでは
ないんだけれども
でもすごい濃い
関係っていうかさ
お互いの顔が分かる
みたいな感じで
話させていただいて
聞いていただいて
私がうつ病にならなくて
済んでる
自問自答の場としてもいいね
いやほんとそうなのよ
めっちゃ共感する人が来てるね
いやほんとになんか
音声って
私は音声が好きなのは
ごまかしが聞かないんだよね
まあ自分に対しても
相手に対してもね
嘘がつけないし嘘が一番
分かりやすいのが音声だと思う
視覚が入っちゃうと
あの
散っちゃうから意識がそこにもね
そううつ病対策
そううつ病対策っていうのは
昨日気がついたんだけどね
そうだ皆さんは
私にとってのお薬的
存在なんだっていう風に
言語化できたのは
昨日だからね
そう
視覚に惑わされますものね
いやほんとそうなのよ
だから
やっぱり
伝えたいメッセージって
すごい最初は自分の中でボワっとした
抽象度が高い状態なんだよ
抽象度が高い状態で
でも
なんかこの言葉じゃない
なんかこの言葉じゃない
っていうのを
人に壁打ちするからこそ
こうやって
表に思ってることをこうやって
喋るからこそ
あの
あーそっかって
24:00
一個一個気づいていくわけ
あ私はこうやって喋ることで
セルフヒーリングしてるんだ
あ私の話を聞いてくださる
方っていうのは
私がうつ病にならない
メンヘラの私がうつ病にならない
お薬的な
存在なんだとかね
そう
ごれこちゃんのために慣れててうれしい
いやまっすみちゃんめっちゃ慣れてるよ
まっすみちゃんが今週毎日
朝一で入ってくれてさ
なんかスレッド立ててくれてるから
こういうさ交流が
できるわけじゃん
そう
でもさこれがさもう開けても
10分間誰も来ませんでしたとかさ
そういう時代もいっぱいあるわけ
私も
もうクラブハウスの時に
もうシーンって一人も来ませんね
みたいな時もいっぱいあったわけよ
でもやっぱり
私は伝えたいことを
磨きたいっていうか
伝えたいことがもともと
すごく山ほど
あるわけじゃなくて
話しているうちに
そういえば私これも大事にしてるな
とか私が大事にしてる
価値観ってこれだなとか
っていう風に
形になっていくのよ話していくうちに
それが具現化されていくというか
で
壁打ちじゃないけどたくさんの人に
聞いてもらったりとか
チョコレコちゃんってこうだよね
とか
私はそんなに
夢中になってるって意識はないけど
今日秋代さんが言ってくださったみたいに
夢中になってる人とか
なんか
ずっと情熱的な人とか
なんかチョコにそこまで
ぼっと普通はできないとか
なんか
普通は継続できないとか
なんか
自分の中では
そんな
ねえ
いやそれしか道がないから
とかさ
いやそれまだ納得できてないから
とかさ
努力してるっていう意識
ではないんだよね
やってる側とすると
なんか努力しなきゃな
みたいな感じだったら続かないんだよね
うーん
そうめーちゃん
コメントみんなしてるから
気づけるよねって
そうそうそうなのよ
こうやってなんかコメントとの
ラリーがあるから
それによってあそうだなとか
気づいたりさせて
いただいてるわけ
ここがもう一人もいなくて
一人で一人ごとで
毎日だったら多分
あの続かないんだよ
本当に
うーん
そう
成功者は努力したことを
努力と思っていないで
いやーねえ
頂点極めれば極めるほど
孤独な世界に挟まりますよ
もうね
あそうそう支えてくれる人の
力も大きいですね
素敵な関係ってありがとうございます
27:02
いやここ
ここの方たちはもうね
いぶし銀でも皆さん素晴らしい
あのー
個性的な
人たちが集まってますからね
あのコメントで個性を
個性をめっちゃ発揮されてますからね
そう
だからやっぱさそのさ
コメントも
コメントもできない人はできないし
コメントも個性なわけよ
そこのお人柄が透けて見えちゃうわけ
コメントって
山の頂上は狭い
ねえ
だからなんかさ
私昨日さ
それこそインドネシアとさ
3時間も話しちゃったんだけどさ
もうさ
その一緒にサウジに行ったね
ヨッコと話してたんだけどさ
彼女だってさ
もう
数億とか稼いでたってさ
もう
経営者は孤独なわけですよ
もう
孤独だからこそさ
なんか気づいたらさ
3時間くらい話したわけよ
なんか
でもさ彼女もさやっぱりさ
旦那さんを置いてさ
新潟に旦那さんを置いてさ
バリトンに
娘さんとさ墓地移住しててさ
でさ
やっぱりさ子供の
学校の関係で
今までその
バリでさ
共同生活3人で住んでたんだけど
今娘ちゃんの学校が
変わったから
学校がさ今まで
メンターの娘ちゃんたちの
学校と遠くなっちゃったから
一緒に住めなくなっちゃってて
今も自分たちだけで
2人で住んでるんだよね
でもそういう風になるとなおさら
なおさら孤独になる時間が
多くなるじゃん
でも本当に
戦ってるっていうか
自分のメンヘラと戦うみたいな
でも自分がより高みを
目指してるとかやりたいことが
あるしもっとこうしたい
もっとああしたい
もっとああしたいから今ここにいるんじゃないか
とかここをチャレンジしてるんじゃないか
とかっていう話は
やっぱりさ
チャレンジしてるモード同士じゃないと
共感できなかったりとか
やっぱりその
言葉に対しても
じゃあ本当になんでそれやるのとか
どうなのとかっていうのは
その今の自分のレイヤーに
あった人としか
やっぱり人って出会わせてもらえてない
と思うんだよね
みんなも周りの人
よく見たほうがいいと思う
今自分の周りにいる人が
去年と
数年前と全然変わって
ないってことはないと思うんだよ
30:02
そう
自分がチャレンジしてたら
どんどん塗り変わってると思う
変わってないなぁと思うんだったら
ちょっと成長したいっていう
切り口で言ったら
危機感を持ったほうがいい
ね、経営者
経営者は孤独と言いますね
チョコレコちゃんとお話しできてよかったでしょうね
お互いさ
のその
孤独なことが
わかるから
話せるんだよね
そう
変わって
変わってるよね
変わってるんじゃない
だからやっぱり
そこで諦めないで
自分が伝えたいメッセージとか
自分の人生のテーマとか
そういう抽象度が高い
別にそれを知ったから
知ったから
ボーナスポイントとか
もらうわけじゃないけど
でもそこを探求し続けるっていうのは
人生にたぶん張り合いも
出てくるし
私は
それがないときのほうが苦しかったからね
それがないときのほうが
何のために生きてるんだろうというときのほうが
苦しかったからさ
今の苦しみとは
また別の苦しみだったから
あの苦しみはもう味わいたくないと思って
そう
これまでわかるわかるだった人と
噛み合わなくなってしまって
びっくりすることありますねって
悲しみでもあり成長でもあり
それぞれの道を行くということなのかもしれないです
いや本当にそうだと思う
本当にそうだと思うわ
そう
だから今
私のところに毎朝来てくださっている皆さんも
今はハードソリューシーが
合ってるかもしれないけど
合わなくなるタイミングとかも絶対来ると思うんだよね
同じようなスピード感の回転率で
上がってたら
一緒にずっと
10年とかいられたりとか
するんだよ
でもちょっと
違うチャンネルとかに行ったりとかすると
合わなくなったりとかするから
合わなくなっても
その人が嫌いになるわけではなくて
そこは悲しみではなくて
今ちょっとチャンネルが
違うチャンネルになったんだなと思って
自分がそういう風になったら
我慢しないってことがすごい大事だと
ちょっと違う話に
最後なっちゃったけれども
今日は伝えたいメッセージの
磨き方ということで
自分に
対峙する
コアメッセージ
諦めないってことがやっぱり
一番大事だよね
そう
だから
聞きに来たくても
33:00
時間がなくて来れなくなる人も
多いと思います
そこもねそういうタイミングも
多いにあると思う
だから私は
そういうのもあるかなと思って
一応アーカイブも
一番アーカイブを
なんで残してるかっていうと
そういうのもあるけど
サービス的なところもあるけど
でも自分のために
そうやって
世の中に
言葉を放って
放つってことはさ
放ってるからね
放っちゃってるからね
その同時視聴の人が少なかろうが
多かろうが
放っちゃってるから
その放つことのインパクトってことを
すごい意識してる
うん
だから
そこが人数が
多いから
かなったとか少ないからどうとか
っていう問題ではないんだよ
本質はね
だからどんなに
そこがあんまり
世の中的には人気じゃなくても
この人すごいとかって思ったら
もうその人を
めっちゃフォローするし
追うんだよ
そういう話だと思う
ということで
今日も長くなっちゃったらご視聴いただきまして
ありがとうございました
今日もいい1日になりました
じゃあねまたね
