もちおのメンタルと「いい奴」への憧れ
はい、こんばんは、佐藤もちおです。 ちょっとさ、みんなに聞いて欲しいんだけど、もちおのね、職場の同僚のね、メンタルがね、ふよふよすぎるよ。
もうメンタル豆腐とかを通り越して、もう霧みたいな。 で、逆にもちおは本当にメンタルがガチガチなんだよね。
なぜか知らんけど、なんかアスファルトとかコンクリート並みにメンタルに関しては強いんだけど、ある日ね、同僚が定期的にね、やってくるメンタルふよふよビークが始まったんよ。
で、愚痴とか八つ当たりとかカタパンとかをね、こう受け入れてたんですよね。 もう全部受け止めるから行ってご覧なさいよ、みたいな感じでね。
で、ある程度ね、落ち着いたんよね。 帰り道にね、ふとあの子、まああの子って同僚のことね、あの子のことをこう思い浮かべながら考えてたんだけど、
あの子のメンタルがふよふよになったりとかブレブレになったりするタイミングって、あの子自身に何か悪いこととか、なんか例えば大きなミスをするとか、
なんか不幸なことが起こるっていうタイミングじゃないなと思って、そんなタイミングじゃなくて、なんか誰かが大きなミスをして怒られたとか、
誰かと誰かの相性が悪くてちょっと空気がピリついたみたいな、決してあの子自身に何かこう悪いこと、ネガティブなこととか不幸なことが起こったタイミングじゃなくて、
第三者の不幸が起こったタイミングで自分のネガティブな要素、例えばこう助けてやれなかったとか、気づけなかったとか、
ってなると、じゃあ自分はここにいる意味がない、もうやめてしまいたいみたいな感じになっちゃうんよ。
で、ここでね、ピンときたよね。 ああ、あの子ってめちゃくちゃいい奴だなぁと思って。
なんかこう正しい正しくないとか、善人悪人っていうわけじゃなくて、なんかただ単に人としてめっちゃいい奴だなと思ったんだよね。
なんか最終的にはさ、自分の存在を否定しちゃうとこまで紐づけるのはちょっと極端ではあるんだけど、本気で人の不幸とかネガティブな出来事に対して同じ気持ち、
ましてはそれ以上に心を痛めているんだなぁと思ってさ、なんかもちろんの場合だとさ、もちろんプライベートと職場では対応が違うんだけど、
職場で同じような状況だと、やっぱりさ、仕事なわけじゃん。お金をもらっている以上、ついつい感情じゃなくて、
なんていうんだろう、まずは起きてしまったミスを理解して原因を探って、そこから予防策につなげる。
だからこうこうこういうことがあったからこうしちゃったってことだよね。じゃあ次からこれをこうすればいいかもね。にっこりみたいなさ。
なんかこう寄り添う前に解決しようとしちゃうんだよね。で、もちろんもちろんその行動とか考え方が今までの経験上絶対間違ってるっていうほどではないとは思うんだけど、
でも人によっては特になんかここで登場した同僚なんかには、それこそ時々持ち寄って何を考えているかわかんなくて怖いとか、感情をもっと出してくれみたいな感じに言われちゃう時があるんよ。
だからそういう人にとっては解決策を提案するより、同じ気持ちで寄り添うのを優先するのもありだなぁと思って。
ただ単にやっぱいい奴だなぁって思うんだよね、そういう人たちって。なんかこういう人こそ信頼されたり人から好かれるんだよなぁって思って、ちょっとだけそういうふうに思える同僚のことをね、羨ましく思っちゃったもちろんでした。
なんかね、自分のことさ、割と感情で動くタイプだと思ってたんだけど、なんかこうやって見ると意外とそうでもないかもしれないなっていうね。
しかもなんかどうしてもこんな場面で、なんかこう自分も一緒に弱ってる場合じゃない、緊急事態だったりとか忙しかったりする、今でこそ冷静にちょっと感情は置いといて淡々とこなしていこうっていうタイプなんよ、勿論はね。
でも人からさ、親しまれるのってやっぱり感情型だよね。
親しまれたい。
というね、ちょっとなんか半分愚痴っぽくなっちゃいましたが、職場ではね、まあ仕事っちゃ仕事だから淡々とせねばと思う反面、プライベートとかね、ここ地方芸ではね、思いっきりこのね、仮面をぶち壊して楽しくね、爽やかに感情的におしゃべりしていこうと思います。
といってもね、今週はちょっと真面目なお話をしていこうと思います。
それでは今週も地方芸始めていきましょうか。
岐阜の難読地名「七五三」
地方芸こと地方芸だけど丁寧な暮らしがしたい。
では、地方、岐阜済みの芸ならではの暮らしのことや、岐阜のちょっといい、ちょうどいいところを一人でおしゃべりしていきます。
毎週月曜日の夜8時ごろ、各種ポッドキャスターアプリで配信しております。
よかったら聞いていってくださいね。
読むのがすごい難しい地名ってたまにあるよね。
その中でも岐阜県本須市にある地域は関数字で7、5、3と書く地名があるよ。
大体の人はきっと七五三って思うはずなんですが、本当の読み方は七五三と書いてしめです。
なぜしめという地名になったのは、もともとの九の名前に七と五が使われており、さらに3つの村が合併して生まれた地名から七五三と書いてしめとなったそうです。
そしてしめといえば神社の境内や祭祀で見かけるしめ縄、あのしめ縄は漢字で書くと七五三縄と書いてしめ縄だよ。
縁起のいい読みや数字っていう意味でもこの地名になった理由の一つみたい。
はい、改めましてこんばんは佐藤もちおです。
リスナーからの「いじめ」体験談
今週はね、お便りをいただいておりますので早速紹介していこうと思います。
岐阜県民の白江さん、ゲイ、32歳、愛知県お住まいの方です。ありがとうございます。
初めてお便り送らせていただきます。
Xのおすすめ欄にジホゲイのかわいいイラストの投稿が流れてきて、気になって最近聞き始め、ついに先日エピソード1から最新回まで聞き終わりました。
日常のお気に入り商品の紹介や旅行の話など、楽しいおしゃべりから学生時代のいじめの話やDVされていた話など、かなり幅広く思わず聞き入ってしまいました。
DVの話をされている時に、夢に元彼が出てきて困っていたけど、ポッドキャストで話を聞いてもらうようになってから夢に出なくなったというエピソードを聞いて、
大変ご迷惑かもしれませんが、もちおさんに助けてもらいたくて思わずお便りを送りました。
私は中学生から高校生にかけてひどいいじめにあっていました。
自覚は全くなかったのですが、どこか女性的な言動や弱気な態度のせいか、オカマだといじられ、そこからクラスのほとんどから、悪口や物を隠す、無視されるなどとてもつらい時期が続きました。
今でもあの教室の孤独感や、すれ違う度に悪口や舌打ちをされるんじゃないかというヒヤヒヤ感が鮮明に思い出せます。
さらに大変お恥ずかしいのですが、32歳になった今でも時々夢に出てくるのです。
なぜか私は大人の状態なのに相手は学生のままの姿で、あの頃のように一面をしてくるのです。
まるで大人になった私が、今でも学生の頃の彼らに怯えているのを表しているかのように。
同世代でなおかつお話を聞いていると住んでいるところが近く、学生時代のいじめを乗り越えたという持夫さんに勝手に親近感をわき、
もしかしたら持夫さんのように誰かに話を聞いてもらえたら、過去のトラウマや夢がなくなるんじゃないかと思い、
誠に身勝手でもありますがお便りさせていただきました。 かなり重い話になってしまい申し訳ございませんでした。
ポッドキャストに取り上げなくても大丈夫ですので、もしお時間あるときに持夫さんに読んでいただけたら大変嬉しいです。
ということでしらえさん、お便りありがとうございました。
一部お便りに関して持夫から補足をするんですけど、しらえさんからショッキングな表現かもしれないと持夫がすぐ見られないように配慮してくれて、
このお便りとは別にしらえさんの具体的ないじめの内容やいじめられたきっかけを具体的にメールで教えてくださいました。
僕はこの件に対して真剣に話を聞いて、持夫なりの考えを話したかったので、何度も何度も目を通しましたし、想像もしました。
今ここでは具体的な内容はお伝えしないんですけど、非常に腹立たしい内容でしたね。
いじめられた側への共感と怒り
まずね、何度も何度もしらえさんは持夫に対して迷惑かもしれないとか身勝手かもしれないって言いながらお便りを書いてくれたんだけど、まずは持夫に話してくれてありがとうございます。
こういうネガティブな内容の文章を書くって、思い出すより生々しくその時の空気のピリッとした嫌な感じとか、心臓とか肺にスーッとカッターで薄く切りつけられるような胸の痛み、すごく感じちゃうよね。
しらえさんね、お便りを書く時にきっとすごいね、辛い思いを、痛い思いをさせちゃったんじゃないかなと思ってます。
そしてね、持夫がね、この話を受け止めてくれる、聞いてくれるって信頼してくれたからここまでのことを教えてくれたんだよね。ありがとうございます。
いやーねー、すいませんね、中学生から高校生までのいじめだよね。6年間だよね。長いよね。大人になってからの6年間と、10代とか20代の若い頃の6年間って本当に長いんですよ。
いろんな人が言うと思うんだけど、やっぱりその逃げ道とか世界観が、やっぱ学生って学校しかないんだよね。だからもう、その学生生活がそれでいじめが起きてるってなると、もう生活すべてがいじめになっちゃうんだよね。
持夫はね、中学生までいじめられていて、高校はね、よかったことに全くね、今までの同級生がいないところに受験して、そのいじめとかそういう空気感抜け出せたんだけどさ、しらあやさんはほとんど中学から高校まで生徒が変わらなかったらしくて、だからこうね、ずっと引き継ぐようにいじめられてしまったとのことなんだよね。
まあね、持夫もあるうち言われましたよ、このオカマだのキモイだのって。てかさ、冷静に考えてオカマの何が悪いのって感じだよね。なんも迷惑かけてないじゃん。しかも全然ほげてないし。どこを見てほげてんだろうねって。なんだったら今のほうが100倍ほげてるよ、本当に。
しかもね、高校生ってさ、もう17歳とか18歳ででしょう。本当に性格の悪いやつらってそういう悪趣味なことでしか盛り上がらないんだよね。どうせ似たような奴らが似たような奴とくっついて汚い話で盛り上がってるんだろうね。もう絶対ブスじゃん、あいつら。
高校生にもなってさ、人をいじめるような奴がさ、大人になって心入れ替わるわけないじゃん。んでさ、今そいつらも32歳ってことなんでしょ。つまり32年間性格悪いままってことはもう相当ブスよ。絶対にね、性格は過温でるからね。絶対持夫たちのほうが可愛いからね。
よくね、いじめられたことは忘れて前を向きましょうとか、いじめられたことをバネにして前に進めましょうみたいなこと聞くけど、絶対に許しません。忘れません。絶対許しません。絶対にあいつらブスです。
もうね、嫌な奴は全員呪い尽くしましょう。すっきりするまで呪い尽くすのです。なんかこうさ、人を呪わば穴二つっていうさ、人を呪うと自分にも帰ってくるよなんて言葉はありますけど、それは理不尽な呪いの場合なんですよ。理不尽な呪いを制御するためだと思うんですよね。
例えばさ、例えばだよ、道路工事とかで車が渋滞してイライラして工事現場の人を呪おうとするじゃん。こんな時に道路、あの道路にさ、工事なんかしてんじゃねえよみたいな感じにさ、それとか、まあ仕事でね、ミスをして上司に注意されて、うぜえよ上司くたばれみたいな感じで心の中で呪おうとするじゃん。それはやっぱり人を呪わば穴二つなんよ。
だって自分にも日があったりとか、工事現場の人みたいに道路をね、より良くしようと頑張ってる人を呪おうなんて、それは自分にも帰ってくるよ。それはそう。でもいじめに関しては、もう100%向こうが悪いじゃん。なんで呪い帰ってくるんやって。帰ってくるわけがない。絶対帰ってこないから絶対呪おう。
たとえもちおが教室でほげていても、なんも迷惑かけてないじゃん。なんかさ、もう机の上でファンのついたセンスを振ってジュリアナ東京ごっことかしてたらさすがにちょっともうね、うるさいから言われてもしょうがないんだけど、普通に暮らしてるだけなのに、いじめられる場合は普通に呪って大丈夫です。
なので、まずしらえさん、もちおがしらえさんをいじめてた奴らは全員呪い尽くしたので、ひとまず安心してください。
ざまぁみろって思っても決して罰は当たりません。本当にざまぁみろなので、思う存分にざまぁしてください。
そしてしらえさんのお便り、お話はしらえさんのね、この気持ち感じたことを伝えたいことをね、こうやって僕が噛み砕きながら何度も何度も読みましたし、この地方芸を聞いてくれたみんなもね、きっと地方芸を聞いてくれたみんな優しいから真剣に聞いてくれたと思うので、安心してね、今夜はもう眠ってほしいなと思います。
もうね、いじめはね、1000%いじめたやつが悪いんだよ。なんか知らんけどさ、いつまでたってもさ、いじめられた側にも原因があるっていうやつおるけど、あれなんなん?ちゃんと考えて発言してる?
いじめは犯罪だよ。いじめられた側に原因があるわけないじゃん。ほんと黙りなさいよって感じなんやけど、スーパーの商品が手に取れるから万引きするんですか?
スーパーに商品があるから万引きされる原因になるんですか?って。
違いますよね。スーパーの商品は購入されるためにあるんです。
なので生徒はいじめられるために学校には行きませんし、勉強をしてコミュニケーションをとって学生生活をね、楽しく過ごすために学校に行くんです。
いじめられるために学校は行きません。
なんでそんなこともわからないんですかね?しらえさん。
そしていじめをされたんじゃなくていじめをしたやつ。
100%このちほげを聞いてないと思いますが、いじめた子は一生あなたのいじめを許すことはいたしません。
一生呪われ続けます。
たとえあなたが楽しく充実した人生を送っていたとしても、そしてね、いじめられた側がいじめのことを忘れて楽しく暮らしていたとしても、いじめをした当時、あなたがいじめていたあの時代のあの子から呪われ続けますよ。
ということでね、あの呪いに関しては持ちように任せてもらって、しらえさんはもう少しでもリフレッシュできたら嬉しいなと思います。
まぁね、呪うほうも疲れるからね、持ちように任せておいてください。
こんな感じでね、今夜はぐっすり眠れると思いますよ。
いじめの解決策とSNSの活用
はい、いかがでしたでしょうか。
今日はね、なんか真面目にっていうか、なんかこう腹立たしさとか悲しさとかなんかこう感情がね、ちょっと抑えきれずに半分持ちようの暴言会みたいな感じになったんですけど、
いやぁ、まぁムカつくよね、普通にムカつく。
なんかこういじめとか、まぁそういう乱暴とか、なんかこう世間的には綺麗な言葉とか、前へ進もうとか、忘れようとか、なんかバネにしようみたいな感じで、綺麗な言葉でもちろんまぁ片付けれるもんなら片付けたいですよ。
いやでもさ、無理じゃん。バネなんかにしたくないし、そんなバネだったらいらねえよって感じなんですよね、こちらからすると。
ほんとね、なんかこうタイムマシーンがあったら、しらえさんの学生時代に突っ込んでいじめてた奴らに全員消化器でブワーってやりたいもん。
なんかそれかもTikTokとかで晒し上げようかな。
でも確かにね、一旦冷静になって考えると、いじめの解決方法ってやっぱり難しいんだよね。
当時の自分に大人に頼る勇気ってなかなかなくて、ただただ卒業まで耐えていた感じだったし、たとえ大人とか先生とかね、周りの子の大人に頼っても、100%解決できるかわかんないじゃん。
でもまずは大人だよね。大人に頼って解決できるかどうかを置いといて、今私は大人に助けを求めるほどの深刻さがあるんですっていう証拠はできるよね。
あとは今だったらスマホがあるから録音だよね。証拠をとっておく。
それはね、親なり地域の人なり誰でもいいから広めて助けを求める。
そして自分もムカつくからさ、消火器とかバケツとかの水をぶかけてもいいんじゃない?
椅子を投げるとかは怪我が出るからダメだけど、しかも別にやりたいことは怪我人を脱したいとか殴りたいとかそういうことではないんだよ。
でもやっぱりムカつくから水をかけていいよね。
でさ、こんだけ大事になってるんですよっていうのをやっぱりね、アピールしなきゃいけないんだよね。
で、大事になってさ、今までいじめられてるって相談してきたのに何にも解決してないじゃん。だから水かけましたって言えばこっちの勝ちかもしれないよね。
まあ泥水でもいいんだけどさ、頭に思いっきり。
大人になるとさ、そうやってやっぱり仕返しとか思いつくし、なんかこうやろうと思えばできちゃいそうな勇気はあるんだけど、
そうやって仕返しを考えたり、なんかこう免許証を3回連続で完全になくせとかいうそういう呪いをかけたりとかさ、
なんか繰り返し言うけどこうやって真剣にでもいいし愚痴っぽく誰かにこういう過去の話を聞いてもらうだけでも少しはね、心が軽くなるかなとは思うんだけど。
周りにね、話を聞いてくれるような助けてくれるような大人とか友達がいたらもちろん頼るべきだとは思うんだけど、
やっぱりね、繰り返しになるけど頼る勇気って相当必要なんだよ。
今思うとやっぱりなんてすぐ頼れなかったんだとか、何助けを求めずにただただじっと耐えてきたんだろうって思うんだけど、
当時ね、あの頃の自分にとってはすごくすごくしんどくて、辛いいじめよりも辛いんですよ。
だったらいじめられるよりはマシだっていうね、助けを求めるっていう行為がいじめられるよりかも辛いんですよ。
辛いっていうかハードルの高い行動なんだよね。
どんな方法でさえ勇気が必要ではあるんだけど、周りの人たちに助けを求める勇気がなかったらこうやってね、匿名で、
まあポッドキャストでもいいし、YouTubeとかSNSでも何かこう普段から使っているようなツールで発信するのも悪くないんじゃないかなってね、今の時代だったら思います。
地方芸の過去回でも話したんだけど、もちろん実際のいじめによる発散方法は、ネトゲで知り合った友達が同世代で、
同じような境遇だったからゲーム上でくじってたんだよね。
あの時は学生生活っていう現実では生きていくには、ネトゲという現実逃避がとても有効だったし、
思春期だからこそこの素の自分とか素の姿を見せずに弱音を吐けるのっていうのは、だいぶありがたい環境だったんだよね。
こういうことでやっぱこうインターネットの匿名性をうまく活用できたらいいよね。
ということでね、ちょっとなんかまとまりのない感じになってしまったんですけど、少しでも白亜佑さんの気持ちが軽くなるとありがたいです。
番組からのお知らせとエンディング
うん、教えてくれてありがとうございました。
ではそろそろ今週も終わりましょうか。最後まで聞いてくださってありがとうございます。
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開催は2026年5月10日の日曜日。会場は東京世田谷ホームワークビリッジです。ぜひぜひ遊びに来てくださいね。
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