00:03
人間関係や恋愛を一つ一つ丁寧に学び直す。
一杯のみや知恵と
園
倉園さんが今話したいテーマってあるんですか?
これは難しいな。
本当ですか?
いっぱいあるから、ないかって言われたらものすごくいっぱいあるんだけど
今このちえぞので、今この瞬間に知恵さんと話したいテーマ
知恵さんの年末じゃないですか。
知恵さんのこの1年はどうだったかっていう話がしたい。
私の1年ですか?
ちょうどたぶん知恵さんと会ったのが、去年の初めか中頃か、去年だよね。
そうですね。
それで番組とかこういうのをやり始めてちょうど1年ぐらいじゃない?
そうですね。もう1年経つんですね。早いな。
だからそこはどうでもいいんだけど、僕との絡みとかね。
この1年どうでしたかっていうのをちょっと聞いてみたい。
どうだったかというと
どうだった?
え、これ蔵園さんはいかがでしたかって逆質問してもいいのかな。
いいですよ。だから順番としては。
じゃあ2人の今年みたいなテーマにしましょうか。
そうですね。
年末スペシャル。
はい。
さて、人間関係と恋愛を一つ一つ丁寧に学び直すいっぱいのみや知恵と
この番組は人間関係や恋愛にまつわるあれやこれやの
お悩みや脱獄をコラムニストの知恵と
グッドバイブストレーナーの蔵園がわちゃわちゃと話していく
心地よい人間関係をつくるポッドキャスト番組です。
知恵と蔵園
年末スペシャル
年末スペシャルということで。
今年どうだったか。
今年はどうだったか。
えー、これどうだろうなって私から言っていいですか。
どうぞどうぞ。
どうだったかって聞かれるとです。
なんかすごく抽象的なことはしか出てこなかったんですけど。
あのー、2022年ですよね。
03:02
じゃあちょっと質問を変えますね。
今年一番嬉しかったことは何でしょう。
一番だけじゃなくてベスト3とか5とか
嬉しかったことを順番に思い出して教えてください。
嬉しかったことですね。
小さなこと大きなこと思いつく順番で。
思いつくままにですね。
えーとですね、まず一つ目はです。
いい文章が以前より去年より書けるようになったことですね。
それはどうしてなんですか。
自分で。
どうして。
なぜ書けるようになったか。
そうそうそうそう。
なぜ書けるようになったか。
理由はわからないですが。
理由はわからないですが、自分が伝えたいことがはっきりしたのでです。
なので躊躇がなくなったっていうのが多分大きいと思います。
ちなみに知恵さんはね、そのいい文章だなって自分の書いた文章思うポイントってやっぱそういうところ。
その躊躇がないとこですか。
だからやっぱり良くなったといい文章が書けるようになったってことは前と比べてるわけじゃん。
比べてます。
どこが良くなったんですかね。
これを良くなったかと言われたらちょっと疑問が残るんですけど自分の中でも。
一つはです。
煽らないだったり。
煽らなくなった。
必要以上に煽らない。
売るための文章ではなくです。
伝えるための文章になってきたということですね。
良いですね。
今まで私ずっと文章にのめり込んだきっかけがセールスライティングだったので、
売るためにずっとずっと文章を書いてきたんですけれども、
そうではない伝え方っていうのがあるだっていうことを目の当たりにして、
自分もそれに近づきたいと思って色々試行錯誤してたら、
一段ぐらいは上がったんじゃないかな、書いたっていうふうに思えたってことですね。
面白いですね。
何て言ったらいいのかね、そういうのって情報じゃなくて、
まさに読み物になったみたいなそんな感じなんですかね。
はい、では次、倉殿さんの番です。
ちょっと待って、知恵さんコーナーをやってから俺でしょう。
本当ですか。
同じ質問を答えていく感じにした方がいい?
お願いします。
そうか。
俺がした質問なんだけど。
一番良かったこと?
一番良かったこと。
06:00
すみません。
しょうがない、鏡の法則だから自分に返ってくるんだね。
ほとんど全部いいですよ。
すごい。
何がいいかな。
去年までとは違う人たちっていうかね、
去年までとは全く違う人たちにたくさん会えたことですかね。
一つはね。
これは知恵さんとのコミュニケーショントレーニングで、
よくこの番組でも話題になるエステシャンの女性の写真撮りとかね。
参加された。
それとか、もともと知恵さんのコミュニティーにいらっしゃった男性とか。
僕が普通に一人で活動してたら絶対に出会えなかった人たちとお話ができたりとかね。
あとはエフタさんと執筆教室やったり、いろんな人とコラボをやる度に、
僕のフィールドにはいらっしゃらなかった方がたくさんいらしてくれて、
繋がれたっていうところですかね。
それは一つ。
これは最近の話だからね。
余計印象があるんだけどね。
まずこれは一つあるかね。
本当に全く別世界みたいな印象だったんですか。
新しく縁ができた方々っていうのは。
いや、そんなことはないんだけど。
僕がいろんな情報を発信してたりとか、セミナーやったりセッションやったりする。
そこはやっぱり私を知っている人しかいらっしゃらないから、
僕を知らなかった人たちっていうのはその外に5万人いるわけでね。
知っている人の人数が圧倒的に少ないでしょ。
そうですよね。
だから別にそういう新しい人との出会いの中で、
全然異質な人たちみたいな感じは全然ないよ。
でもその出会いみたいなものはとても新鮮だしね。
そこが良かった感じ。
グラトロさんってあれですよね。
縁を体現して生きているような方だなって、
私最初にお会いしたときすごく思ってたんですけど、
そのお話を聞くと余計にそう思えるようになったんですよね。
その頃思ってた気持ちを思い出しました。
もともとそうじゃないやり方でずっと生きてきたからね。
縁を切りまくって生きてきたんで、
この縁の大切さっていうのをね。
縁ってお金の縁じゃなくて。
縁マークの縁ではなくて。
縁じゃなくてね。
それをこの数年は大切にしたいなという感じは当然あるんだけどね。
はい、千恵さん2つ目。
09:02
そういう感じなんですね。
自分がそのボールを投げたんじゃん。
俺は1人ずつ整理していこうかと思ったんだけど、
千恵さんが途中でなんか知んないけど、
自分にフォーカスが当たる感じが耐えられなくなって、
俺に1回ボールを投げたんでしょう今。
バレてる、バレてる。
バレてるなと思ったけどやっぱりバレてた。
戻ってこなきゃいいなと思ってたでしょ。
戻ってこないと思ってました私も。
戻すに決まってるじゃん。
もともと千恵さんの1年の話が知りたいって言って始まった話題なわけでさ。
田村さんいじり上手ですよね。
いやいやいじってない。
いやいや言いましょうよせっかくなんでね。
2つ目ですね。
ちょっと待ってください。
今ボールを全然考えずに蔵園さんの話聞いてました。
2つ目はですね。
嬉しかったこととしてはです。
そうですね嬉しかったこととしては。
あれですね。
私も出会いかもしれないですね蔵園さんと同じ。
新しい縁に恵まれたことですね。
それはですねさっきそのお話に登場した、
方々ですね。
個人でエステでらっしゃる方だったりとか、
そういうクリアヒーリングサロンっていうところに属して、
美だったりとか健康だったりとかを追求してたりとか。
あとそこから派生して、
すごく面白い生き方って言うんですかね。
ポートキャストで言うと、
あえて婚姻していないご夫妻だったりとか。
ちょっとこの番組でその話題が出たような気がします。
あと右半身事故で使えなくなってしまった。
そういう障害を持ったエステで、
自分の生き方について話を聞いて、
その話を聞いて、
その話を聞いて、
そういう障害を持った脳の下界の方だったりとか。
普段は会う機会のない方って言うんですかね。
意外と多く2020年はお会いできて、
いろんな話を聞いたりとかしたことは、
すごく刺激になりました。
まさにタイバーシティというか、
いろんな多様性というかね。
ちょっとこの言葉はあんまり、
ちょっと最近安っぽくなりすまないんだけどね。
そうなんですよね。なんか軽いですよね。
そういう意味じゃなくて、もともとの意味としてね。
そうですね。
12:00
やっぱり千恵さんも出会いなんですね、そういう意味ではね。
そうですね。その出会いを出会いにしてくれた、
出会いを出会いにしてくれたものが、
このポッドキャストの概要欄の末尾の方でも紹介している、
あのひらめく会話なんですよね。
考えずにじっくり見る。
その出会いが出会いにならないことの方が多いじゃないですか。
本当に対面で出会って会話もしてるけど、
その後もほぼ連絡を取ることがないみたいなことの方が、
世の中多いと思うんですけど、生きてると。
それがやっぱりちゃんとじっくり話して、
次会った時もああっていう感じでまたじっくり話せて、
もしくは連絡先交換につながってっていう感じになれたのは、
本当にじっくり聞いてじっくり話してっていう。
そうですよ、今思い出したんですけど、
多分それを自然に、違う違う、それを意識して、
自然でも無意識でもいいんですけど、
やってたら、一回とんでもないことを言われたことがあったんですけど、
魔女みたいやねって言われたんですよ。
本当にそう言われて、私すごいびっくりしてて、
なんでみたいなことを聞いたら、何でも話してまうみたいなことを言われて。
知恵さんに言っちゃうみたいなね。
そんなつもりは本当に1ミリもなかったので、
あの効果やみたいなことを思ったのを思い出しました、今。
防御が解けたんだね、きっとね。
魔女になったみたいな。
面白いよね。
知恵さんがやったのは、要は防御を解いて、
相手をしっかりと受け入れるっていう姿勢を作るわけじゃん。
そうですね。
そうするとそれが魔女に見えるってすごいね。
そうですよね。
そちらがどちらかと言ったら天使なはずなんだけど。
そうですね。
魔女なんかわからへんけど。
でもその子もすごく素敵な方なんですけど。
面白い、面白い。
では、倉田さんにボールを投げようと思います。
えっとね、
俺もうあと2つ続けて言う。
お願いします。
もうキャッチボールちょっと飽きてきたんで。
そうですね。
間違いないです。
1つはね、
単純に60歳になったのね、今年ね。
歓歴なんで、
僕はね、確か2002年ぐらいに独立したんだよね。
会社を辞めて。
だから40歳ぐらいだったんだよ。
その時にすごくお世話になった会社の社長さんがいてね。
独立するんだったら、ちょっとご飯でも食べてもらって。
お家かなんかに行ったんだよね。
たまたまその人の歓歴のお祝いの日で、
赤いちゃんちゃんが起きて。
まさに60歳っていう風貌だったんよ。
それがね、僕はちょっとこう記憶に焼き付いてるのね。
もうなんかおじいちゃんって感じなんよ、ようは。
15:00
で、俺はその60になったらそれになるのかなっていう感じを勝手に思って。
でも、
でも、
で、俺はその60になったらそれになるのかなっていう感じを勝手に心象を作っていて。
すごい嫌だったんですね。
60って。
40も50も60も嫌だったんだけど、
30以降は毎回10の桁が上がるたびに、
何かが失われていくようなイリュージョンの中にいたんだけど、
60はでかかったんですよ。
あらゆるものが全部なくなるような感じが。
そうなんですね。
だからよく言われるけどね、体力がなくなるとかさ、
なんか少し記憶力も弱まって脳の働きも衰えるとか。
そしたらおかげさまでね、そういうことはもう一切考えずに暮らすみたいなことはずっとやってきたからさ。
60過ぎても全然元気だし、
何だったら50代より今のほうが少しこう痩せてお腹もへっこんだりとかしてんのよ。
体型も若い頃に戻りつつあるみたいなね。
めっちゃやってますもんね、いろんなことね。
そうそうそうそう。
だから動けなくなってやる手数が減るとかね、
そういうことになったら嫌だなと思ったんだけど、
何か増やせてる感じがして。
ただちょっとなんかね、
睡眠不足は翌日に響くみたいなのは前よりもあるんだけど、
寝てさえいれば動けるっていうのがわかったのはものすごく良かったね。
だからあとはもうこのまま終わりまでいけるぞっていう、そんな手応えはある。
それはもうずっと10年以上やられてるグッドバイブスの、
たどり着いてはないでしょうけれども、家庭で気づいたことっていうことなんですか?
そうですね。その間に心に良いこと、体に良いことみたいなことを自分で見つけてね。
体はとにかく心配しないっていうのは大切なんですよ。
信頼してあげるっていうね、いつも言うように大事な道具としてね。
信頼してあげる。
だから心は基本的には余計なことを考えない。
たったこれだけ。
この2つをやっていると、いけるなと。
年齢関係ねえなって感じがする。
幸いに別にね、肉体を使うようなことをダンスとかさ、重いものを持つとかそういうことをやってるわけじゃないから、
これならまだ当分いけるよなって感じがする。
記憶力とか落ちてる感じはしなくはないんだけどね。
時々話してて頭が真っ白にパーってなって、
でもなんとかなるから大丈夫な感じね。
私はでもクラドナさんみたいに年取りたいなって思います。
テイコさんもそうだし。
楽しそうやなって思いますもん、ほんまに。
そうですね。それが1つね。
2つ目はね、ラクザシリーズグッドバイブスに関してはね、
18:03
ボーイストレーニングとかデッサン教室とか、
それからポッドキャストもラクザミッドナイトって名前にしてあるんだけど、
もうちょっと今までは固い感じだったね、自分の中でね。
生き方とかね、働き方とか、
そういうのがあって、
僕が若い頃からやってた音楽とかね、
それからさつきという人と知り合って、そこにデッサンみたいな要素が入ってきて、
僕が子供の頃からやってたものづくりとか、クリエーションとか、
音楽とかね、
そういうのがあって、
もうこれは一生飽きないなっていう感じが持てた。
終わらないなっていう。
知恵さんがね、
自分の中でやってたものづくりとか、
クリエーションとか、
音楽とかね、
そういうものと今自分がやってるこのグッドバイブスみたいなものがね、
全部こう1つに融合して、
これ同じ形にできるんだなっていうことがわかったときに、
もうこれは一生飽きないなっていう感じが持てた。
終わらないなっていう。
本当の恋愛も僕の中ではこのラクザシリーズに入っていて、
恋愛というキーワードっていうのは、
この広がりの中に1つ大きなポイントを知恵さんが持ってきてくれた。
だからそういう意味でのコラボレーションもそこに最初のね、
最初のいいことの話もここにクッとクロスしてくるんだけど、
何にも切り分けなくていいなっていうね。
この何にも切り分けなくていいっていうのは、
プライベートとか仕事とか趣味とかね、
それから自分の楽しみとかね、
そういうものと今やっていることとかを
どこも切り分けなくていいっていうね。
すごいことだなって思います。
でもこれが完成してないんだけどね。
自分の中でこの捉え方していれば、
もう無限だなって感じでやれることはね、
それが60年だからさ。
60歳になってやっとわかったぞって感じなんでね。
だからやっぱこういうのって、
そう簡単には見つからないんだろうなっていう感じはするんですけどね。
体感的には今、長かったなっていう感じがあるんですか?
全然全然。もうあっという間ですよ。
本当に人生振り返ってね、長かったなとは全く思わない。
そうなんですね。
もう本当全部が一瞬一瞬に過ぎていってね。
ついつい全部思い出しても、ついこの間、ついこの間っていうそんな感じの方が大きいかな。
そっか、でもあれですもんね。
倉澤さん、いつも今にすごく集中されてるから、
21:02
先のこととかあんまり考えへんのかなと思ったんですけど。
今何が聞きたかったかというとです。
聞こうとしたかというとです。
この先長いなとか思うんですか?って聞こうと思ったんですけど、
きっとそんなこと考えてはれへんかなと思ったんですが。
そこはね、さすがにこの歳になるとね、
あと何年ぐらいなのかなとかね。
こないだ平均寿命の話がさ、テレビでやっててね。
世界が今74か72か74ぐらいなんですよ。
そんな短いんですね。
そうなんですよ、世界平均っていうのがね。
それがバーンと最初に出て、
いつから平均年齢が72になったんだと思ったのね。
あと12年じゃんとか思ったら、その後日本っていうのが出てきて、
84って書いてあったんだけど、
こっちだよなやっぱなとかってね。
そういうことを考えると、
残り少ないとかね、
あと何ができるんだとか、
ついつい考えそうになるんだけど、
そこはやっぱり本当にやめていてね。
今日この一日っていうことだけしか、
頭の中には持たないようにしてるんで。
そこはもう、
だからポイントではあるよ。
例えば12月23日に、
今度大阪行って知恵さんとトークライブやるとかっていう、
このポイントはポンとこの辺にあるんだけどね。
そこから今までがブワーッと繋がってるわけじゃなくて、
何かこう、
自分の人生の中で、
自分の人生の中で、
自分の人生の中で、
自分の人生の中で、
自分の人生の中で、
自分の人生の中で、
何かこう、
宇宙の映像があるとさ、
地球があって、その先に月がポンってあるじゃん。
そんな感じ、そんな感じ。
ポンポンと。
この空間の中にポンポンと予定が浮かんでるみたいな、そんな感じ。
時間軸というよりは空間で捉えてるような感じ。
面白いですね。
知恵さん、次。
クラウドさん2つも終わったのか。
俺3つ言ったよ。
じゃあ私の最後の1つで締めましょうか。
嬉しかったことですね。
良かったこと、嬉しかったこと、楽しかったこと、何でもいいですよ。
良かったこと、嬉しかったこと、楽しかったことですね。
今思いつきました。
毎日です。
だいたい毎日楽しいです。
いいじゃないですか。
もちろん楽しくないにもゼロじゃないですが、
でもだいたい毎日良かったです。
これが一番しっくりきました、今。
そうですか。
毎日楽しい日々を、例えば1年ぐらい送ってるわけでしょ。
そうですね。
それと、でもそうじゃなかった時期もある。
24:00
ありました。
楽しいってのは日々の感覚だけど、
それによって何が変わったかみたいなのあります?
毎日楽しく1年暮らしているのと、
そうでもなく1年暮らしているのと、
何かそれによって起きている影響というか、結果みたいなものって。
あります。すごくたくさんありますが、
すごく総称して言うならばです。
ストレスが激減したので、
それが起因となって、スタート地点となって、
人が寄ってきてくれたりだったりとか、
人間関係が続いたりだったり、仕事がちょっと広がったりだったり、
いろんなことが発生して起こるようになりました。
ちょっと体が健康になったりとか。
体も健康になりました?
なりましたね。
どのあたりが調子がいいとかある?
僕は肩こりがなくなって、
しえさんは一番感覚として、ここが良くなったみたいなのありますか?
2つです。
1つは便秘と冷え性がつながっているんです。
それが本当にすごくなくなったのと、
もう1つはリップがいらなくなりました。
乾かなくなったってこと?
乾かなくなりましたね。
口の荒れがなくなりました。
もう1つは、
これが面白いよね。日々楽しいとそうなるっていう、不思議な。
不思議ですよね。本当に不思議だと思います。
他には?
健康になった。
健康になったとこがそう。
人が寄ってきた。
あと、
でも1番は肩の力が毎日抜けているので、
何でも楽しいみたいな感じになるんですよね、最後。
楽しいは言い過ぎの時もありますが、
なんかちょっとニコニコして寝るみたいな。
言葉足らずで。
そういえば前、寝るのが苦手って話をいつかしてたじゃない?
あれはどうなんですか?最近はよく眠れてるんですか?
寝るのが苦手って話は、
そういう悩みはやっぱりあります。
そっかそっか。
でも、寝られなくて、それが続くみたいな感じではない?
そうですね。あれはもう、何ですかね、
自分の癖みたいになっているので、
パタンと気絶して寝てしまうみたいな感じは、
これはもうちょっと、
もうちょっと、
長いこと向き合っていくことなんだろうなとは思っているんですけれども。
寝ようと思って布団に入るとちょっと寝にくいみたいなね。
そうです、そうです。
落ちないとちょっとダメみたいな感じですね。
そうですね。それはもう、どうなるかっていう感じ。
見守るみたいな感じですね。
なるほど。
じゃあまあ、おおむね良かったってことですね、2022年は。
27:02
いやもう本当におかげさまですよ、本当に。
いやいやいや、とんでもない。
フラドヌさんだったり、セイコさんだったり、皆さんに出会った。
これもリスナーの方もそうだと思いますし、
私は本当に皆さんとお話ししたことない方も多いかもしれないですけど、
なんかね、皆さんがいるからこうやってチェイゾロも続いててみたいな。
そうそうそうそう。
すごく本当に。
ありがたいことです。
ありがたいなって思ってます。本当に日々日々。
いっぱい飲みや、知恵と。
ゾン。
僕は知恵相撲のいわゆる数字とかは一切見てないんだけど、
やっぱこう少し増えていってる感じなんですか?
そうですね、じわじわじわじわ増えていってます。
良かった良かった。
感謝ですね、リスナーの方に。
いいんじゃないですか、そんな感じで。
では今回のこの振り返りの回、なかなか面白かったんじゃないかと思います。
いやでもあれですね、またこの2020年、皆さんもね、
いろいろとこう振り返ることだったりとか、嬉しいことだったりとか、良かったことだったりとかね、
なんかこう聞きながら一緒に振り返ってもらうと面白いんじゃないのかなと思いました。
そうですね。
はい。
さてこのポッドキャストでは、あなたからのご質問ご相談をお待ちしておりますので、
概要欄のお便りからお送りいただければと思います。
そしてですね、12月23日、前回の最後にも告知をさせていただいたんです。
生ライブ知恵園で良かったですか?
良かったですか?
何でも良いです。生でライブかぶってますけどね。
よくご指摘を受けるから。
良いと思いますよ。
生でないライブがあるなら出してみろっていうね。
無理です。
いや良いんじゃないですか、生ライブ知恵園とゾロ。
まさに一杯飲み屋を開くわけですね、あそこでね。
そうですね。
テーマも決めずに突入する感じなんですか?
いつもだってこのポッドキャストだってテーマなんか決めてないじゃないですか。
だから2人で席につくでしょ?
そしたら知恵さんが、
クラゾノさん、略奪愛について。
みたいな感じで。
クラゾノさん略奪愛、やっぱり神聖だったですね。
忘れられんよ、あれは。
ほんまにあれですよ、恋愛誘拐ってめっちゃ定番なんですよ、あの言葉。
伝えたいのに伝わらないみたいなやつが、
いつも知恵さんが言って始まるじゃない。
じゃあ参加者の方に、これよっていうのを持ってきてもらうのもいいかもしれないですね。
30:04
それは一番楽しいかもしれないね。
去年、あれどこだっけ、僕がやった場所は、
神斎橋のあたりでトークライブやったときは、
皆さんに出してもらって、
知恵さんも2つか3つ出してたよね、確かね。
そうですね、私最初にストーリーっていうキーワード出したのを覚えてます。
あんな感じでね、皆さんにお題をいただいて、
大喜利みたいな感じでさ。
面白そうですね。
多分尽きないと思いますよ。
2時間あっという間に終わるみたいな。
そうですね、ワイワイガヤガヤ、ワチャワチャって言ってたらめっちゃ楽しそうですね。
ワチャワチャと話していく。
みんなでタイトルコールとかやったら面白いかもしれないですね。
そうですね、宋宮さんにお願いしてさ、
いつものジングルだけちょっともらってね。
ガラガラガラガラガラって。
めっちゃ面白いですね。
ちょっともらってね。
本当ですね。
ガラガラガラガラガラってね。
めっちゃ良い。
途中で知恵と宋!
そう、そう
知恵と宋。
それは言いらない。
あれはね、宋じゃなくてゾンフって言ってるんですよ。
知恵とゾンフ。
そんな感じで、たぶん楽しく過ごすんだろうと思います。
12月23日の夜ですね。
概要欄からぜひぜひ遊びに来てください。
ではまた次回お会いしましょう。さようなら。
