チャーシューのディスカッション
お餅です。
うにかわです。
しそつよ放送局とは、口の悪いお餅と、理屈っぽいうにかわが、人には話しにくい、ちょっと強めの個人的な思想、しそつよを、面白おかしく語り合う番組です。
お餅さん。
Hey。
Hey。
What's up?
ふと思い出したんですけど。
はいはいはい。
なんか、前、豚肉の回やるみたいな話ありませんでしたっけ?
言ったね。
なんか、豚肉煮物申したいだかなんだか、そんな温度感だったと思うんですけど、あれどうなったんですか?
いや、あったんですよ、その時は。
その時は。
強い思想が。
なくなった?
なくなっちゃった。
えー。当時は何を思ってたの?
みんなが言うほどそんな、チャーシューってうまいかねっていう話をしたくて。
あー、はいはいはいはい。
あの、結構ラーメンの具とかでも人気じゃないですか。
まあ、そうね、チャーシュー麺ってね、必ずメニューにあるぐらいだからね。
チャーシュー麺ってあるぐらいじゃん。
でもなんか、何がうまいんだいと思っていて。
それはちょっとわかる。
でも、うにかわさんラーメン好きですよね。
ラーメン好きだけど、
チャーシューあって高いやつと、
チャーシューなくて安いやつだったら、
チャーシューなくて安いやつの方が好きかも。
頼むかも。
あー、そうなんだ。
いや、ぶっちゃけラーメンにグっている。
それはいる。
いるそれはいる。やっぱメンマとか。
好きよ。
だってさ、
ラーメンはさ、
麺とスープでいいわけじゃん。
それ食いに来ているのに。
うん、わかるよ。
肉とか卵に対しては、僕はちょっとそう思う。
あー、そうなんだ。
そうだね。
でも、メンマとかネギとかは別にいい?
いい。邪魔にならない。
へー。
味邪魔しないのか、それらは。
主張がそんなに強くないけど、
程よいアクセントを与えてくれるよね。
で、お肉とか卵は結構、
おびやかしますよね。
おびやかす。
まあね、強いよね。
うん、強い強い強い。
それでお腹いっぱいになるくらいなら、
麺大盛りでお腹なりたいみたいなとこもあるかも。
あー、確かに確かに。
麺が好きだからね。
うんうん。麺食いだからね。
そう、麺食いだから。
で、チャーシューが?
で、言うほどチャーシューおいしいですか?
っていう話をしたかったんだけど、
うんうん。
あの、ラーメンじゃないんだけど、
スパイスカレーで、
うん。
あの、豚肉をほんと、
チャーシューくらいホロホロになるくらい、
煮込んだスパイスカレーが、
近所にあって、
うんうん。
で、豚肉かーって思って食べたんですよ。
うん。
したら、まあ、うまくて。
あー、うまかったんだ。
うまかった、うまかった。
うまくて、
はー、こんなおいしい豚肉の塊は、
初めてだと思って、
うんうん。
食べました。
で、豚肉の株が上がっちゃったんだね。
上がっちゃった。
チャーシューの絵の株も上がった。
おいしいチャーシューに出会っちゃった。
まあ、ラーメンだから、
ラーメンじゃない、カレーだから、
チャーシューとはまた違うんだけど、
豚肉の塊が、
おいしいということに気づいてしまったので。
うまいよ。
うまいね。
わざわざ頼まないってだけでね、
チャーシュー名を。
チャーシュー自体は好きだし、
好きっていうか、食べるし、
おいしいところのチャーシューって本当にうまいのよね。
やっとまあ、それに巡り合ったかなって感じ。
そうだよね。
たださ、おいしくないチャーシューも確かにあるの。
硬くてボソボソしてて、
薄くて、何これみたいなのも、
確かに存在してるから、
その触れ幅だよね、きっとね。
ね。
なのでちょっと、
豚肉編はオクラです。
焼肉の楽しみ方
オクラなんだ、終わっちゃった。
オクラです。
あと何編あるっけ。
鳥の話を前にしたから、
牛の話ぐらいはしていいのかな。
あ、じゃあ、実質今回は牛編ですね。
あ、牛編ですか。
この回は、うん、牛編です。
ということは今日のトークテーマは?
焼肉。
焼肉。ついに肉の話に、
本格的に。
そう。
肉の話を本格的にしようかなと思って。
去年、結構、
激うま焼肉店に行ったんですよ。
ちょっとお高いとこね。
お高いっていうより、
こだわり強いって感じ。
しそ強い。
天主ワンオペ系の焼肉屋なんですけど。
すげえじゃん。
だから、なんか、
結構、ルールが、ハウスルールが厳しくて。
焼肉界の二郎みたいな店に行ったってこと?
そうそうそう。
めっちゃおいしいの。
行きたい。
あ、じゃあ、後でどこか教えますね。
はい。
で、こう、焼肉って、
タレか塩か選ぶときあるじゃないですか。
あー、あるね。
だいたいどのお肉も結構、
選ぶシステムのお店あるよね。
うん。
お肉屋さんどっち派ですか?
まあ、物によるかな。
そういうつまんないことじゃなくて。
物と気分によるかな。
それはまあ、炭は塩でしょ、
みたいな話じゃなくて。
まあでも、いずれどっちかで、
頼むじゃないですか。
で、焼くじゃないですか。
うん。
でも、焼肉には焼肉のタレとか、
レモンが存在するじゃないですか。
あー、もう卓上に置いてあったりするよね。
ね。
でも、あれつけちゃうじゃん。
うん。結局つけるね。
うん。
だからなんか、下味とはっていう気持ちが、
結構強くて。
あー、まあ、そうね。
無に期してるかもしれないよね。
もう無に期してんの、その下味を。
最終的にこだわりの美味しい焼肉のタレに、
しちゃうよね。
そうそうそう。
あとこう、
タレとともに、
レモン汁あるじゃないですか。
あるね。
まあ、炭とか用に置いてんのかな。
まあ、あれは全てにいけると思っていて。
うん。さっぱりするしね。
そうそうそう。
だから、結構圧倒的レモン派なんですよね。
あー、塩派、タレ派というよりかは、
最終的にレモン派みたいなこと?
そうそうそうそう。
そうなんです。
まあ、美味いよね。
後半、レモンに頼ったりするよね。
いっぱい食べたい時とか。
ご飯との相性
で、あの、
お肉たくさん食べたいって思うと、
なんか米が邪魔に感じるじゃないですか。
はーん。
米の胃袋、
が、
もったいないって、
ちょっと思ってたんですけど。
うん。
米食った方が肉食える、
そう。気がする。
気づいた?気づいちゃった?
気づいちゃったのよ、これ。
そうなんだよ。
不思議だよね。
素人はね、
肉で腹満たそうとしてね、ご飯食べないんだよね。
うん。
その気持ちもわかる。
食べ放題とかでもやっちゃう。
ご飯が進む、
ん?
ご飯と一緒の方が肉が進むんだよね。
不思議と。
やっぱ、
肉単体じゃね?きついんだろうね。
肉肉肉じゃやっぱダメなんだよね。
そうそうそう。
米でちょっと中和するぐらいが、
ちょうどいい。
そうなんだよ。
うまくできてるよね。
できてんのかな?
うまくわかんないけど、おいしいよねっていうことだね。
あ、おいしいね。
でも、米といえばさ、
白飯を頼むか、
石焼きビビンバを頼むか、
みたいな選択も迫られるじゃん。
あれはどうする?
そうだね。
いや、米、普通の米、白米。
米米ですね。
ビビンバはもうさ、
それだけで食べれるじゃん。
そこに焼き肉が入る余地なくない?
ない。けど、
うまいよね、ビビンバ。
うまいね。石焼きビビンバおいしいね。
石焼きじゃないビビンバと、
石焼きビビンバを置いてる店あるじゃん。
うん。
石焼きじゃないビビンバを置かなくてよくない?
って思ってんのよ。
あちあちになっちゃうから。
石焼きだと。
そこまで値段変わんないじゃん。
うん、変わんない。
200円から200円ぐらいの差だよ。
うん。
それでなんか、
上位互換をダンってね、
石焼きビビンバを置いたら、
もう石焼きじゃないビビンバいらないよね、
っていつも思う。
なんであんだろうね。
石焼きじゃないのがいい人いるんじゃない?
あー。
やけどするから。
確かに。
冷麺と辛みの関係
危ない。危ないから。
だから、安全ビビンバと、
石焼きビビンバがある。
そうそう。安全ビビンバと、危ないビビンバ。
そう、そういうこと。
おこげとかもできるから、
お餅さん的には石焼きの方が。
あー、確かに。
カリカリでうまいよね。
いいよね、きっとね。
うにかわさん、そのカリカリのご飯をもしかして、
なんかスープとかでビシャビシャに、
塩ってんですか?
いや、人にあげますね。
人にあげるの?カリカリの部分を?
カリカリの部分。
あそこが一番おいしいのに?
カリカリの部分あるよ。
食べるって言うとみんな喜んでくれるんですよ。
ウィンウィンで。
え、うにかわさん、
カリカリの部分いらないの?
別に。
え、じゃあ石焼きじゃなくてよくない?
普通に。
熱い方うまいから食べ物。
そうやって年取った人は、
熱い方がうまいって言うんだ。
香りが立つし。
え、でもおこげできちゃうじゃん。
だからおこげの部分は、
あってもいいけど、
食べたがってる人いるならあげた方が、
そのテーブルの幸福度が増すじゃん。
まあ、そうだね。
あと焼肉と言えば冷麺なんですけど。
冷麺ね。
結構冷麺は皆さん焼肉の締めに頼まれると思うんですけど、
あれ大きな間違いで。
大きな間違い。
あれ大きな間違い。
最初に頼んでもいい。
で、米代わりにしてもいいのよ。
で、冷麺はね、
酸っぱい?
酸っぱいって言うのかな?
なんて言えばさっぱり、独特のさっぱり感が。
そうね、あのタレ謎だよね。
何で?
牛骨?牛系だった気がする。
そういう出汁が効いてるんだ。
そうそうそうそう。
タレによって口がさっぱりするので、
マジで焼肉が進む。
なるほど。
いい感じにリセットされるんだ、油が。
そうそうそうそう。
冷麺って。
これは結構、
森岡冷麺の話なんですけど、
はいはい、森岡冷麺ね。
韓国冷麺が本場だよね。
ああ、そうだね。
で、それを日本式にしたのが森岡で、
森岡冷麺のスタイルだと思うんですけど、
その森岡冷麺が私大好きでして、
大好きでして、どうした?
大好きでして、
他人行儀。
大好きでして、
森岡冷麺はその角的、
大根のキムチをどれくらい入れるかで辛さが分かれるんですけど、
あれって森岡冷麺のシステムなの?
あれは森岡冷麺のシステムだと思う。
あ、そうなんだ。
そう。
で、これで、
最初から辛味を入れるのは、
マジで本当に素人のやること。
クロートは、プロは、
別辛で頼みます。
ああ、そうね。
で、別辛っていうのは、
その角的が入ってない、
分かれて小箸とかに入ってる状態で来るのが、
別辛です。
絶対あれで頼んで欲しくて、
なんでかって言うと、
角的の味が強いから、
やっぱりその冷麺のスープの美味しさがさ、
もう失われちゃうんだよ、角的が入っちゃうと。
辛い酸っぱいスープになっちゃう。
あのスープは活かしておけってこと?
活かしておけ、本当に。
活かしていてほしい。
あのスープはもう、
他のもので代用できない。
唯一無二のスープだから。
そう、存在だから。
思い出すだけ結構、
よだれが止まらないんですけど。
ジュルジュル放送局になっちゃう。
ジュルジュル放送局になっちゃう。
なのでこう、
冷麺もね、
ぜひ最初に頼んで見て欲しいなって思う。
お口がさっぱりするから。
え、待て待て、どうやってその辛味は使ってんの?
お餅さん、後で入れるみたいなこと?
あ、ま、後で入れるか、
新しい食べ方の発見
そのまま食べてます。
あの、ポリポリっと、
角的部分を食べて楽しむってこと?
そうそう、角的部分をそのまま食べてる。
あー、なるほど。
私それは別の使い方してますよ。
なんですか?
別皿で、こう、小鉢に入った
角的と辛みだれみたいなのが
来るじゃないですか。
うん、来る来る。
で、私も昔は辛いの大好きだから、
もう全員入れして食べてたんですよ。
うわー、愚かなこと。
気づいたのが、これでも
辛さ薄まってるよなって思ったんです。
あー、確かにね。
そこで私は思いつきました。
はい。
その小鉢に麺をつけて食べればいいんですよ。
あ、つけ麺スタイル?
つけ麺スタイル。
これやってる人あんまいないんじゃないかって思うけど。
蒸気してるから誰もやってないよ、きっとそれ。
辛みだれ、辛いだけのものに
ちょんってつけて。
ずるずる。
辛味ジャンキーだね。
辛味ジャンキーだね、むせそう。
辛味ジャンキーだから。
これいいところあって、
大盛りとかドンって頼んで、
みんなでシェアするときに。
あー、なるほど。
辛さダメな人とかも、
先食べないよとかじゃなくて、これでいけるの。
なるほどね。
これとても良い。
発明かもしれない。
家族連れとかで、子供辛いのダメでも、
大人は辛いの食べたいみたいなときに、
この食べ方最高。
調味料の重要性
へー。
勉強になる。
そしてあと、お酢なんですけど、
お酢は結構おすすめでした。
それ言いたかった?
今日もしかして。
いや、ギャグじゃなくて、たまたまお酢はおすすめでした。
お酢がおすすめなの?
お酢がおすすめ。
さっぱり度が増すので、
冷麺にはね。
人しきり、そうそう、スープを楽しんで、
そのままのスープを満足したなっていうときは、
ちょって入れると、
劇的に味がね、変わる。
うまいよね。
あれなんであんなにうまいんだろうね。
ねー。
これを聞いた皆さんは、
森岡冷麺を食べに焼肉屋に行ってほしい。
焼肉を食べに行くんじゃなくて、
森岡冷麺を食べてほしい。
そうだね。
で、あとさ、
すき焼きって食べ物あるじゃないですか。
うん。
あれ結構どこまでも足し算じゃないですか。
どこまでも足し算。
どこまでも足し算。
なんて言えばいいんだろう。
結構甘じょっぱい濃いめのつゆにさ、
うん。
なんか高い牛肉入れるじゃん。
うん。
まあ安くてもできんだけど。
まあできんだけど、結構なんかごちそうみたいな感じするじゃん。
まあまあね。
年末年始食べたりとか。
逆があるからね。
あのすき焼き食べたいからいい肉買うんじゃなくて、
いい肉手に入ったからすき焼きにしたりするもんね。
あーあるある。その逆のパターンもある。
で、その時にさ、やっぱどこまでも足し算じゃんあれは。
どこ?
油、味。
で、それをさ、最後卵で薄めてるわけじゃん。
うん。
不思議な食べ物だなと思って。
足して足して足して引いてるってこと?
そうそうそうそう。
お餅さんの中で卵引き算なんだ。
引き算引き算。
薄めてんだと思ってたあれ。
その発想なかったな。卵引き算。
卵引き算。
油とか、つゆの味とか、
そういう濃いものもあれで薄くしてんだと思ってた。
油、醤油あたりは足し算なんだ。
うん。醤油、砂糖あたりは激足し算だね。
足し算ね。
卵が引き算だから足した後に引いてるだろうと。
そう。だから、なんでこんな濃いものを人間は生み出してしまったんだろうっていうことを思ってる。
一旦濃くして薄くしてんじゃねえってこと。
そうそうそうそう。
いや、それが分かってるならどこかの段階で薄くできたのではと思って。
卵なくてもいいぐらい先に調整すれば卵不要だろうってこと。
そういうこと。
ああ、なるほどね。面白いね。
なんか冷ますためなんじゃない?卵って。
冷ますため?ふうふうすりゃいいじゃん。
いや、まあそうなんだけど。
味地を冷ましつつ、卵で味付けしつつみたいな。
卵は味付け?
卵味になるじゃん。
プラス?
プラス。
卵味になるじゃん。
プラス?
ちょっと足してんじゃない?微増。
どこまでも足し算。
微増なんじゃない?
あ、マイルドさという足し算。
そうそうそうそう。
引いてるんじゃなくて。
醤油の尖った味とかをマイルドにして、両方活かした状態で口に入っていくんじゃない?
なるほどね。そういう考え方もできるわけだ。
うん。
盛岡冷麺の楽しみ方
でももう、だとしたらいよいよどこまでも足し算になってるけどね。
うん。どこまでも足し算だね。
だから、そんな食べ物ないじゃないですか。
あと他に。
足しまくってる食べ物?
足しまくってる食べ物。
確かにね。素材の味
プラス、
それを引き立てる何かみたいなのが基本設計だよね。
料理ってね。
そうそう。
なんだろう。
押せ押せって感じ。すき焼きは。
いけいけいけー!みたいな感じになってるってこと?
そうそうそうそう。
すき焼きは押せ押せ。
押せ押せ。
足し算足し算。
卵で引いてる。
最後ちょっと引いてる。
うん。
そこでちょうじり合わすならさーって。
思いながらすき焼きうめーなーと思って食べてて。
うめーよね。
うめーね。
すき焼きのさ、最後にうどんにすんのめっちゃ好きなんだけど。
あーあれいいよね。
味がしみてね。
あのうどん、そうすっごい好き。
ねーいいよね。
鍋の締めでも結構うどんがいいな。
うどん派。ご飯派の人いるけどね。
雑炊にするっていうね。
それもわかるんだが。
うどんがいい。
最後ちゅるっといきたいね。
めんずき。
焼肉はよく焼き派ですか?
生、生め派ですか?
可能な限り焼きたくないかも。
可能な限り焼きたくないかも。
うわー。
生派だ。
牛肉はね、
ちょっと火通ってればいいっていうのを信じてるし。
うん。
鳥とかは、豚とかはね、
危ないからね。
危ない危ない。
一応焼きはするけど、
すごい警戒してる人がめっちゃ焼くよりは絶対焼いてないと思う。
あー。
食べちゃう。
そうそう結構警戒派ですね。
お餅さんは?
よく焼き派です。
よく焼き派ですか。
そう。
だいぶ前に、
働き始めて、
1年経つかどうかぐらいの時に、
先輩2人が、
美味しい焼肉に連れてってくれたんですけど、
うん。
そのうちの1人の先輩が焼いてくれたんですけど、
結構生でよこしてくるんですよ。
うん。
家に行くわ、生だみたいな。
それ困るね。
友達とかだったら、いやいやってもう一回戻せるんだけどさ、
うん。
先輩だから戻せないしさ。
確かにそれ困るね。
そう。
で、まぁいい肉出しだと信じてね、
食べたの。
で、その後お腹痛くなったんだけど、
でもわかんないこれが。
そんなにやっぱ、
ガチだったらさ、もう出れないじゃん。
トイレから。
数日続くと思うんだけど。
そんなことなかったから、
その油?
油でちょっとお腹焦がしたのか、
これはどっちなんだっていう。
まだ。
風になった思い出があります。
真実はわからん。
真実はわからない。
だからね、焼いたほうが危ない。
危ないね。危ないけど、
危ないよ。
生の肉ってうめーよ。
え、なんかそれを体験したことないから、
本当にそれがわかんなくて。
叩きとか、
外側焼いて、
中は生みたいな状態でしょ。
生っていうか。
一応熱は通ってるみたいな。
あれはうまいね。
ユッケとかもその類でしょ。
あれはうまいでしょ。
危ないよ。
それはやっぱり、
カリカリかビシャビシャかに、
ちょっと通ずる部分があるよね。
よく焼きか生かみたいなの。
そうだね。
やっぱね、お肉に、
じゃあ刺身でいいかなってなっちゃう。
生が食べたいなら刺身でいいかな。
確かに。
だってカツオとか結構お肉に近い気がするんだよね。
刺身だったら叩きじゃなくて。
まあまあまあ、確かに確かに。
まあわからんでもないな。
うん。
あとなんか焼肉のこだわりはありますか。
焼肉のこだわり。
カルビとかはもう、
食べれないね。
へー。
まあやっぱね。
脂食ってるみたいな感じになっちゃって。
どの部位が好きですか。
腹身下がり。
腹身おいしいね。
おいしいおいしい。
もう全部それでいいって感じ。
それな、カルビもちょっと食べたい。
ああそう。
まあタンとかもうまいけど。
うん、タンもおいしい。
どれか一種類だけ食べていいよって言われたら、
腹身かな。
お餅さんはどの部位が一番好きですか。
あ、でも最近はやっぱ腹身がなんか、
うめえってなりました。
おいしい焼肉屋でこう、
うまってなりました。
なんと、それはね、
老化です。
違う、おいしかったのそれぐらい。
その腹身が。
おいしいよね。
お腹空いてきたな。
そうね。まあこの放送聞いた人は多分、
焼肉行くでしょう。
そうね。しかも日曜日のね、
朝配信だからお昼焼肉の選択肢が、
めちゃくちゃある。
可能性がめっちゃある。
昼逃しても夜行けるしね。
行ける行ける。
そうじゃなくても、すき焼きは食べるかもね。
食べるかも。
冷麺も食べるかも。
焼肉のこだわり
ビビンバにするかも。
カリカリは自分で食べましょう。
非卒曜放送局では、
番組への感想や、
局員の皆様の非卒曜をお待ちしています。
お便りや非卒曜は、
概要欄のGoogleフォームから。
感想は、
Xにてハッシュタグ非卒曜でお願いします。
ぜひ局員の皆さんの、
焼肉のこだわりについても、
聞かせてください。
SpotifyやApple Podcastのフォローも、
よろしくお願いします。
それでは失礼しました。
失礼しました。
