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は い で は 谷 口 さ ん こ ん に ち は。前 回 に 続 き、 ま た リ ー ガ ル オ ン テ ク ノ
ロ ジ ー ズ さ ん の プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メン ト に つ い て お 聞 か せ 頂 け れ ば と い
う ふ う に 思 い ま す。よ ろ し く お 願 い 致 し ま す よ。
ろ し く お 願 い し ま す。で 前 回 は 網 羅 的 に ホ ー ム 業 務 を カ バ
ー す る。4月 か ら 開 始 さ れ た。
え え と リ ー ガ ル オ ン ク ラ ウ ド で よ ろし か っ た で し た っ け？
は い を。開 始 し ま し た と い う と こ ろ の き っ か
け の と こ ろ を ご 紹 介 い た だ い た ん です け れ ど も、 今 じ ゃ あ こ の リ ー ガ ル オ
ン ク ラ ウ ド は 既 存 の リ ー ガ ル フ ォ ース や リ ー ガ ル フ ォ ー ス キ ャ ミ ネ ッ ト
で し た っ け？こ れ も こ の ク ラ ウ ド の 配 下 に 入 っ て
い る よ う な 形 に な っ て い る わ け で すか？
え っ と 今 サ ー ビ ス と し て は 別 で え え既 存 の こ の 二 つ の サ ー ビ ス は 提 供 さ
せ て い た だ い て い ま す が、 え え こ の リー ガ ル フ ォ ー ス と キ ャ ビ ネ。
え え の 機 能 に 関 し ま し て も、 新 し い サー ビ ス リ ー ガ ロ ン ク ラ ウ ド の 方 で え
え、 そ れ に 類 似 し た あ あ、 機 能 は 提 供さ せ て い た だ い て い ま す。
で、 え っ と、 じ ゃ あ 何 か え え 違 う の かと 申 し ま す と、 ま あ、 今 後 サ ー ビ ス が
増 え て い く と い う 面 で は 違 う ん で すが、 実 は え え、 ま あ、 先 ほ ど の よ う に そ
の た く さ ん 使 っ て い る っ。て い。
う ま あ ペ イ ン だ け で は な く て、 え え、実 は ホ ー ム の 方 々 は？
え え 業 務 を 行 う 上 で や る こ と っ て いう の は 結 構 あ の 同 じ で、 そ れ 何 か と い
う と 契 約 書 で あ ろ う が、 法 務 相 談 で あろ う が、 え え ま あ、 事 業 部 の 方 か ら え
え ま あ 依 頼 が 来 る わ け で す ね。で、 そ う す る と ま ず 何 す る か と 申 し ま
す と、 う ち の 会 社 で 過 去 な ん か 同 じ よう な こ と や っ た ん だ っ け？
え、 ど う 処 理 し た っ け？ど う い う こ と が 論 点 だ っ た ん だ っ け？
っ て い う の が ま あ 調 べ る わ け で す よ。で。
ま あ そ れ で 解 決 す れ ば い い ん で す けど も、 え え、 そ う で な い 場 合、 あ る い は
え え、 こ れ が 最 新 の 話 な ん で あ れ ば、今 外 で ど う い う 議 論 が さ れ て い る の
か み た い な 形 で え え、 例 え ば 書 籍 を 言っ た り、 あ る い は 社 外 弁 護 士 に 確 認 し
た い み た い な 形 で 社 内 だ け じ ゃ な くて 社 外 の 確 認 を し ま す と い う よ う な
こ と を や り ま す。で、 例 え ば 社 内 の ナ レ ッ ジ の 場 合 は？
え え じ ゃ あ 契 約 書 が ま あ ま ず 見 つ けな い と い け な い わ け で す け ど、 ま あ そ
れ 自 身 が 大 変 で す し。え え、 契 約 書 を 探 し に 行 く だ け じ ゃ な
く て、 当 時 ど う い う 会 話 が さ れ た の かっ て 話 に な る と、 え え、 締 結 し た 契 約
書 じ ゃ な く て、 途 中 の ド ラ フ ト で ええ、 ど う い う 修 正 を 入 れ た か っ て こ れ
調 べ な い と い け な い わ け で す よ ね。で さ ら に え え、 ど う い う 会 話 を 先 方 と
し て い た か、 あ る い は 事 業 部 と 法 務 部で や っ て い た か っ て い う の は、 今 度 え
え、 普 通 の あ の フ ァ イ ル を 保 存 す る とこ と は 違 っ て、 メ ー ル サ ー バ ー の 方 に
え え 探 し に 行 っ て え え。な ん や っ け っ て い う 形 で ご 検 索 な ら
探 す と い う 形 に な る の で、 え え、 実 は探 す の が む ち ゃ く ち ゃ め ん ど く さ い、
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あ る い は 探 せ な い み た い な あ こ と があ り ま し て。
え え、 そ う い っ た も の を 解 決 し た いで、 ち ょ っ と 若 干 話。
そ れ る よ う な 話 に な る か も し れ ま せん が、 え え、 私、 あ の こ の 間 ち ょ っ と あ
の 鼻 と 喉 の 調 子 が 悪 く て、 え え、 病 院に 行 き ま し た。
で お 医 者 さ ん の 方 か ら こ う 言 わ れ たん で す ね。
あ の 谷 口 さ ん、 今 日 は ど う し ま し た？い や、 実 は あ の 鼻 水 が 若 干 出 て て で 寝
て る 間 に 鼻 水 が こ う 喉 の 方 に 行 く ので、 え え、 ち ょ っ と 痰 が 絡 ん で 咳 も し
て、 え え、 喉 も も の す ご い 痛 い ん で すよ ね。
で も こ れ 時 期 的 に 行 く と 多 分 あ の 花粉 な ん じ ゃ な い か と 思 い ま す と、 え え
と 自 分 が 言 い ま し た と。そ う す る と、 お 医 者 さ ん が。
え え、 分 か り ま し た と で は、 谷 口 さ んど う い う お 薬 を ま あ 望 ま れ て ま す か？
っ て 聞 か れ た の で、 え っ と で す ね。去 年 も 同 じ よ う な 症 状 が 出 て、 え え、
こ れ こ れ と い う え え 薬 と こ れ こ れ とい う 薬 を 出 さ れ た ん で す が、 え え、 前
者 の 方 の 薬 結 構、 あ の 効 き が 良 く て、え え、 症 状 が 抑 え ら れ た の で、 そ の 薬
を く だ さ い。そ う す る と お 医 者 さ ん が は い わ か り
ま し た で は？え え、 こ の 薬 を 30日 間 照 合 し ま す ね と
言 わ れ た ん で す が、 私 は め ち ゃ く ち ゃ違 和 感 が あ っ て、 え？
症 状 も 言 っ て る し、 病 名 も だ い た い 言っ て る し、 え え、 そ れ に 必 要 な。
え え ま あ、 処 方 箋 も 自 分 で 出 し た な あと、 こ の お 医 者 さ ん 何 や っ て ん だ ろ う
っ て い う こ と を 思 い ま し た し か に。で そ れ に 比 べ て 私 は 実 は あ の 子 供 3人
い る ん で す が、 え え、 先 週 も う ち ょ っと 車 で 出 か け る 時 に え え ベ イ マ ッ ク
ス を 見 た ん で す け ど、 え え、 ベ イ マ ック ス っ て 青 井 さ ん ご 存 知 で す か？
見 た こ と あ り ま す。ベ イ マ ッ ク ス っ て な ん で し た っ け？
あ の う 白 い ふ わ ふ わ し た 介 護 ロ ボ ット。
な ん で す、 知 ら な い で す。あ の ベ イ マ ッ ク ス は え っ と 目 の 前 に
い る 人 を え？ス キ ャ ン し て。
え、 例 え ば 脈 拍 で あ っ た り、 え、 体 温 であ っ た り 心 拍 数 で あ っ た り、 あ る い は
も う 皮 膚 が 赤 く な っ て い る か ど う かみ た い な。
こ う 全 部 試 験 し て み ま す で あ と は、 脳内 も え 脳 内 伝 達 物 質 が 何 が え 出 て い
る か に よ っ て、 例 え ば ス ト レ ス が ど うな の か と か、 今 感 情 が ど う な の か み た
い の が 全 部 わ か り ま す。で、 そ れ だ け で は な く て、 1万 通 り の 治
療 法 を え え、 記 憶 し て い ま す の で、 ええ、 ス キ ャ ン し た デ ー タ を も と に。
え え、 ど う い っ た 治 療 が 必 要 か っ て いう の が 分 か り、 そ の 治 療 も 行 う ん で す
ね。要 は 何 か と い う と、 目 の 前 に い る 人 は
何 も 言 わ な く て も え え、 す べ て の え え情 報 が 把 握 さ れ、 え え、 適 切 な 処 理 が
さ れ る で、 こ れ ホ ー ム が 仕 事 や る 時に、 先 ほ ど の よ う に じ ゃ あ 目 の 前 に あ
る 契 約 書、 あ る い は ホ ー ム 相 談 を ええ、 処 理 す る 時 に 過 去 の も の を 探 し に
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行 く え ら い め ん ど く さ い じ ゃ な い です か？
で じ ゃ あ 外 の も の っ て 言 っ た と し ても、 じ ゃ あ 目 の 前 に あ る 契 約 書 の 何 が
論 点 で、 そ れ に 対 し て ど の 法 律 に 関 係し て い る、 あ る い は ど の 省 庁 の ど の ガ
イ ド ラ イ ン が 関 係 し て ん の か っ て いう の を、 ま あ 皆 さ ん、 例 え ば グ ー グ ル
と か も 検 索 し な が ら、 え え、 ど う も これ っ ぽ い ぞ み た い な 形 で 探 し に 行 く
ん で す け ど、 も う そ ん な こ と や る 必 要な い と で ま あ ベ イ マ ッ ク ス の よ う に
え え、 事 業 部 か ら ホ ー ム 相 談 が 来 た らえ え、 自 動 的 に。
え え、 会 社 の 過 去 の ナ レ ッ ジ を 見 て いて え え、 同 じ 論 点 の 案 件 が こ れ に あ り
ま す と で 同 じ よ う な 契 約 書 が こ こ にあ り ま す と で え え 関 連 す る 法 令 が こ
れ で え え、 ガ イ ド ラ イ ン は こ れ で す って い う の が え え シ ス テ ム で 提 示 さ れ
て い れ ば も う 全 く 探 す っ て い う こ とを 行 う 必 要 が な く、 ホ ー ム の 方 々 は も
う そ の 案 件 を 与 え ら れ た 情 報 を も とに。
え え、 論 点 整 理 と 意 思 決 定 に え え 思 う存 分 時 間 を か け ら れ る と い う 形 に な
る の で、 え え？ま あ そ う い っ た あ あ、 こ う ナ レ ッ ジ を
お お、 情 報 を う ま く ナ レ ッ ジ 化 し て、そ の ナ レ ッ ジ を 必 要 に 応 じ て レ コ メ
ン で し て く れ る と い う と こ ろ の 機 能を あ、 こ の 新 し い リ ー ガ ロ ン ク ラ ウ ド
っ て い う サ ー ビ ス に は 喜 ん で い る 状態 に な っ て い ま す。
な る ほ ど。AI が ま あ 省 力 化。
本 来 は 人 が や ら な く て も い い と こ ろを 本 当 に や ら な く て 済 む よ う に し て
く れ る と い う も の か な と い う ふ う に思 う ん で す け れ ど も、 今 ま で そ う い っ
た こ と を や っ て い た の は 人 で あ っ。ま あ、 い わ ゆ る パ ラ リ ー ガ ル っ て 言 わ
れ る よ う な 人 が や っ て い た 作 業 か なと 思 う ん で す け れ ど も、 ち ょ っ と こ れ
も 本 来 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト の話 か ら は 多 少 ず れ る か も し れ な い ん
で す が、 お そ ら く こ う い っ た AI を 使っ た プ ロ ダ ク ト の 判 断 と い う の は？
単 に 課 題 単 に 課 題 を 解 決 す る か と いう だ け じ ゃ な く て、 倫 理 的 に で あ っ た
り、 今 後 社 会 が ど う あ る か っ て い う よう な グ ラ ン ド デ ザ イ ン み た い な も の
も 踏 ま え て、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ーの 方 や プ ロ ダ ク ト 責 任 者 っ て 考 え な
き ゃ い け な い か な と 思 っ て お 聞 き する ん で す け れ ど も、 こ れ、 多 分 よ く 聞
か れ る と 思 う ん で す け ど、 パ ラ リ ー ガル の 人 が い ら な く な る こ と を 目 指 し
て い る ん で す か？っ て い う ズ バ リ の 質 問 し て し ま う と、
ど う い う ふ う に お 答 え に な り ま す。か？
え っ と パ ラ リ ー ガ ル の 方 え え に 何 をま あ 期 待 す る か、 あ る い は え っ と。
ま あ、 パ ラ リ ー ガ ル と 一 緒 に 働 い て いる。
ま あ、 そ も そ も の え え ま あ、 弁 護 士 さん だ っ た り、 あ る い は ま あ ホ ー ム の 方
々 あ あ な ん で す が、 基 本 的 に は あ の 法務 の 意 思 決 定、 あ る い は 法 務 の 意 思 決
定 は イ コ ー ル え え、 経 営 の 意 思 決 定 にも な る と 思 う ん で す け ど も。
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え え、 こ こ が 数 学 で い う。え え、 必 ず 正 解 が 一 つ あ り ま す っ て い
う も の で は な い と 思 っ て る ん で す ね。っ て こ と は 何 か っ て い う と、 え え、 正
解 は 何 個 か あ り ま す と、 そ の う ち の 何を 取 る か で、 例 え ば え え リ ス ク を も の
す ご く 小 さ く し て、 え え 行 い た い っ てい う の も あ り ま す し い や い や、 リ タ ー
ン が 大 き い ん だ か ら え え リ ス ク な んて あ る 程 度 あ っ て も い い ん だ。
っ て い う 形 も あ り 得 る と 思 い ま す。で す の で、 え え、 例 え ば じ ゃ あ 契 約 書
を 結 ぶ っ て い う 時 も え え、 こ こ が 絶 対正 解 だ っ て い う も の は 僕 は な い と 思
っ て る ん で す ね。え え、 そ れ は あ く ま で え え リ ス ク を ど
こ ま で 許 容 し て え え、 リ タ ー ン を ど こま で 取 り に 行 く か っ て 話 に な る の で、
そ れ は 明 ら か に え え、 意 思 決 定 と し てえ え 行 う べ き で す の で、 そ こ に は え
え、 ホ ー ム の 方 々、 あ る い は ひ ょ っ とし た ら そ の マ ネ ー ジ メ ン ト 社 長 み た
い な と こ ろ が。え え、 意 思 決 定 を し て い く の で。
え え、 ど ち ら か と い え ば え え、 そ う いっ た 本 質 的 な と こ ろ の 議 論 ま た は 意
思 決 定 が で き る よ う に、 そ れ 以 外 の 業務 の 効 率 化、 あ あ、 あ る い は 参 考 情 報
み た い な を え え 提 示 し て い く っ て こと が。
ま あ、 我 々 の お お ま あ リ ー ガ ル テ ッ クの 役 目 か な と い う ふ う に は 思 っ て い
ま す。で、 そ の パ ラ リ ー ガ ル の 方 々 に も え
え、 じ ゃ あ 今 ま で の？え え、 手 作 業 で や る こ と が あ あ、 面 倒
く さ い こ と は あ あ ま あ や め て い た だい て、 も っ と 高 度 な と こ ろ を え え、 サ
ポ ー ト し て い た だ く よ う な 形 に な って い く の が、 あ あ 将 来 的 な あ あ 姿 か な
と い う ふ う に 思 い ま す。な る ほ ど、 わ か り ま し た。
あ と も う 一 個 ち ょ っ と こ う い っ た AI系 の と こ ろ の プ ロ ダ ク ト の 話 の 倫 理
的 な 話 と か に も 少 し 入 り 込 ん だ ん で聞 い て し ま い ま す け れ ど も。
こ う い っ た そ の 新 し い や は り リ ー ガル 面 に お い て、 テ ク ノ ロ ジ ー の 活 用、
特 に AI の 活 用 っ て 言 っ て る と こ ろは、 法 整 備 が 追 い つ い て い な か っ た り
す る 部 分 も あ る ん じ ゃ な い か な と 思う ん で す ね。
で、 こ れ は 別 に こ う い っ た リ ー ガ ル 領域 だ け で は な く て、 い ろ ん な 領 域 で テ
ク ノ ロ ジ ー が 先 行 し て い た 場 合、 ま あい わ ゆ る 英 語 で 言 う と、 デ ィ ス ラ プ ト
す る よ う な 産 業 構 造 を 壊 し た り す る場 合 っ て い う の は、 法 律 上 グ レ ー エ リ
ア だ っ た り す る こ と も あ り、 後 か ら 法律 が 追 い つ い た り す る こ と も あ る ん
だ な と い う 思 う ん で す ね。で も と も と 谷 口 さ ん は む し ろ 官 僚 側
で こ う い っ た 法 令 を 作 ら れ て た っ てい う と こ ろ も 踏 ま え て、 こ う い っ た そ
の テ ク ノ ロ ジ ー が 先 行 し、 法 律 が 追 いつ い て い な い よ う な と こ ろ に、 特 に こ
う い っ た リ ー ガ ル 領 域 っ て い う の もあ り、 ま あ た ま に 新 聞 と か で も 話 題 に
な っ た り す る と 思 う ん で す け れ ど も、プ ロ ダ ク ト を 進 め て い く に あ た り、 プ
ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト す る に あ た り、そ こ ら へ ん ど の よ う に 気 を つ け ら れ
た り。ま あ、 あ え て 聞 く な ら ば こ う い う の っ
て 守 っ て い た な ら ば、 世 の 中 何 も 変 わら な い と こ ろ が 正 直 あ る と 思 う ん で
す ね。谷 口 さ ん の 口 か ら な か な か 言 え な い
と は 思 う ん で す け れ ど も、 た だ そ う いう と こ ろ が あ る と 思 い ま す ん で あ る
意 味、 こ う し っ か り と 世 の 中 を 変 え る意 味 で 攻 め が 必 要 な 部 分 も あ る と 思
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う ん で す け れ ど も、 そ こ の バ ラ ン ス とか っ て ど の よ う に 取 ら れ て い ら っ し
ゃ い ま す？か は い え え、 ま あ も う え え。
現 代 の こ の ま あ 日 本 な ん か は も と。ど う 見 て も 成 熟 し て ま す の で、 え え あ
る 意 味 え え 今 ま で え え 明 ら か に な って い る も の っ て い う の は、 え え、 例 え
ば え え、 法 律 な り 政 令 な り 省 令 な り、あ る い は 地 方 公 共 団 体 が 作 る よ う な
条 例 み た い な と こ ろ で、 い ろ い ろ な 縛り が ま あ 入 っ て ま す と、 そ れ だ け じ ゃ
な く て、 え え、 例 え ば え え、 業 界 で え えル ー ル を 作 っ て い る と こ ろ も あ る と
思 い ま す。で そ れ 以 外 に も お 一 般 的 な 社 会 と し
て の 社 会 規 範 も あ り、 え え ま あ 会 社 に勤 め て る と お 社 内 規 定 に の っ と っ て
や ら な い と い け ま せ ん し、 え え、 あ るい は え え 外 と 外 会 社 の 外 の 人 と の 関
係 で 行 く と 契 約 結 ば な い と い け な いし、 従 業 員 も え え 会 社 と え え 労 働 契 約
も 結 も の で、 契 約 っ て い う ル ー ル も ある と 思 い ま す。
で、 え え、 こ れ だ け い ろ ん な も の が ええ。
あ る 意 味、 網 目 状 に 行 わ れ て い る と いう こ と は？
新 し く 何 か を 行 う っ て い う の も、 確 実に 何 か に 少 し 絡 ん で い る と い う 形 に
な る の で、 え え、 ま あ、 こ れ か ら 何 か 新し い こ と を や っ て い こ う と 思 う と、 こ
の ま あ 講 義 で い う 方 で す ね。い ろ ん な ル ー ル も 含 め た 上 の 講 義 の
方 に、 え え の 中 で こ う グ レ ー に な っ てる と こ を 必 ず 扱 う こ と に。
や っ ぱ り な る と 思 う ん で す よ。で。
え え、 そ れ は ま さ に え え。今 後、 経 営 し て い く 上 で 最 も 重 要 で、
ち ょ っ と ま あ 古 い 話 か ら 申 し ま す と、ま あ、 経 営 を 行 う 系 で の 重 要 な 資 源 っ
て、 も の す ご く 昔 か ら 言 わ れ て い る のは 人 物 金 で す よ ね。
え え、 こ の 三 つ で え え、 ま あ 経 営 を やっ て い く ん だ っ た ん で し た け ど も、 こ
れ が 15年 ぐ ら い 前 か ら 情 報 が 重 要 って 話 に な っ て。
え え、 ま あ、 最 近 で い く と ま あ、 い ろ んな DX が が さ れ て い る と い う の も そ う
い う こ と だ と 思 い ま す。で、 そ れ だ け じ ゃ な く て、 あ あ、 私 が こ
れ か ら や っ ぱ り 重 要 な の は プ ラ ス ええ。
5つ目 と し て 法 が や っ ぱ り 必 要 だ と 思っ て い ま す。
で す の で、 こ の 法 っ て い う の に 縛 ら れて え え、 事 業 活 動 を 行 っ て い く、 あ る
い は 個 人 が 活 動 し て い く の か、 こ の 法っ て い う の を 逆 に う ま く 活 用 し て 新
し い 取 り 組 み が で き る の か？っ て い う と こ ろ が も の す ご く 重 要 で、
え え？今 後 会 社 が 成 長 で き る か 否 か っ て い
う の は、 こ の 法 を う ま く 活 用 で き る かど う か、 こ こ が 一 番 重 要 だ と 思 っ て い
ま す。で す の で、 え え ま あ 残 念 な が ら え っ と
日 本 の 場 合 は よ く そ の ホ ー ム の 方 々が あ の い わ ゆ る そ の 守 り で す ね え な
ん か こ う 新 し い こ と を な ん か 相 談 しに 行 く と す み ま せ ん。
そ れ な に な に 法 違 反 し て る ん で 無 理っ す っ て こ う 言 わ れ る み た い な。
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え え、 イ メ ー ジ が あ っ た り 実 態。そ う い う と こ ろ も や っ ぱ あ る と は 思
う ん で す が、 こ れ か ら そ う で は な くて、 あ る 法 律、 い や あ る い え え、 例 え ば
ガ イ ド ラ イ ン を 踏 ん で て こ れ で き ない ん だ け ど、 こ こ を う ま く 観 点 を 変 え
て、 え え、 こ の よ う に 行 え ば え え、 法 律あ る い は こ の ガ イ ド ラ イ ン を え え、 う
ま く う う こ う 適 用 さ れ な い よ う に なる の で、 事 業 が う ま く で き る よ う に な
り ま す。み た い な 形 で。
ま あ 守 り じ ゃ な だ け じ ゃ な く て、 事 業を う ま く 推 進 し て い く。
で そ う い っ た 質 の 高 い え え ホ ー ム 業務 が で き る よ う に な る た め に、 ま あ、
我 々 の リ ー ガ ル テ ッ ク っ て い う の はえ え ま あ、 今 後 え え、 各 企 業 様 で 必 要
に な っ て い く か な と い う ふ う に 思 って い ま す。
な る ほ ど、 今 の お 話 を 聞 い て て、 私 が勤 め て い た 外 資 系 の 会 社 と か も ホ ー
ム 部 門 が 強 い と い え ば 強 い ん で す けれ ど も。
彼 ら ス ト ッ プ 完 全 な ス ト ッ プ っ て いう の は め っ た に し な か っ た よ う に 記
憶 し て い ま す。で、 明 ら か に も う こ れ 真 っ 赤 っ か だ よ
っ て い う 奴 は さ す が に 止 め ら れ る わけ で す け れ ど も、 そ う じ ゃ な か っ た 時
に リ ス ク を 全 部 説 明 し、 こ こ か ら 先 はプ ロ ダ ク ト 判 断 で あ る。
も し く は も っ と 上 位 の 概 念 だ っ た らお っ し ゃ る よ う に 経 営 判 断 で あ る っ
て い う ふ う に い き。あ く ま で も リ ー ガ ル 面 と し て、 ま あ ど
う い う 状 況 に な る か っ て い う と こ ろだ け を 説 明 し て く れ た の で、 な ん か 谷
口 さ ん が お っ し ゃ っ て る の は な ん かそ れ に 近 い あ る べ き 姿 を テ ク ノ ロ ジ
ー で 日 本 の 企 業 に も 理 解 し て も ら う方 向 に 進 ん で い く の か な と い う ふ う
に 思 い ま し た。一方 で ち ょ っ と も う 一 つ だ け、 こ れ に
関 し て お 聞 き た い ん で す け ど。と は い え、 今、 谷 口 さ ん が お っ し ゃ っ
た よ う に、 こ の 部 署 だ と か、 職 種 に よっ て 色 を つ け る よ う な。
ち ょ っ と 先 入 観 で も の を 申 し ち ゃ いけ な い の か も し れ な い ん で す が、 や は
り ど ち ら か っ て い う と 保 守 的 な 人 が多 い よ う な 業 界 で は な い か な と い う
ふ う に 思 う ん で す ね。で そ ん な 中、 や は り テ ク ノ ロ ジ ー で 効
率 化 っ て い う の は 魅 力 的 で は あ る けれ ど も、 一方 で 自 分 の 仕 事 を 奪 わ れ る
さ っ き お 話 し た よ う に 感 じ て し ま う人 も い れ ば。
そ こ ま で は 考 え な い け れ ど も、 リ ス クば っ か り 考 え て し ま い、 な か な か 導 入
し な い よ う な、 そ う い っ た よ う な 人 や組 織 な ど も あ る ん じ ゃ な い か な と 思
う ん で す け れ ど も、 そ こ ら へ ん な んか、 実 際 に プ ロ ダ ク ト 提 供 し て て 感 じ
ら れ る と こ ろ や、 も し く は そ れ に 対 して 御 社 は ど の よ う に 対 応 し て い る か
っ て い う と こ ろ が あ れ ば 教 え て 頂 けれ ば と 思 い ま す。
は い え っ と？会 社 の 中 で も や っ ぱ り ホ ー ム っ て い
う の が え え も の。も の す ご く 重 要 な セ ク シ ョ ン だ。
と 考 え て い る 企 業 と え え、 そ ん な に は別 に 必 要 な い よ ね と 思 っ て い る 企 業
が ま あ い ま す と、 ま あ、 当 然 な が ら、 ええ、 大 企 業 で あ っ た り、 あ る い は グ ロ
ー バ ル で 活 動 さ れ て い る よ う な 企 業に お き ま し て は、 え え、 ホ ー ム は も の
す ご く 重 要 で す と い う 形 に な る の で、例 え ば ホ ー ム の 人 員 も 多 い で す し、 え
え、 様 々 な え え リ ー ガ ル テ ッ ク を 使 うた め の 予 算 み た い の も つ い て い ま す。
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で す の で、 そ う い っ た と こ ろ に 関 し まし て は。
え え、 ま あ、 導 入 も 早 い で す し、 え え。ま あ、 人 員 も 豊 富 で す と。
で そ う で は な く、 え え 日 本 の 場 合 は 残念 な が ら 先 ほ ど そ の 守 り の イ メ ー ジ
が 強 い の で、 え え、 経 営 者 も ど ち ら かと い え ば う ん な ん か や り た い こ と を
な ん か 色 々 お 邪 魔 し て く れ る と こ ろだ よ ね っ て 思 っ て い る よ う な。
え え、 組 織 も 多 く、 そ の 場 合 は も う 人自 身 が 足 り な い で す よ ね。
ホ ー ム が 一 人 で あ っ た り、 あ る い は 総務 の 人 が 兼 務 し て い た り。
み た い な 形 に な っ て い て、 で な お か つえ え い や、 効 率 化 の た め に え え ツ ー ル
を 使 い た い で す っ て 言 っ て も ね。な ん で そ ん な の 人 の え え 君 が や れ ば
い い じ ゃ ん み た い な 形 に な る と 思 いま す。
で、 こ れ が 結 構 や っ ぱ り 悪 循 環 に な って ま し て 要 は 何 か と い う と、 人 が 足 り
な い ツ ー ル が な い っ て な る と え え、 業務 の 方 が や っ ぱ り パ ン パ ン に な っ て
き ち ゃ う わ け で す よ ね。で す の で、 目 の 前 の え え 契 約 書 で あ っ
た り、 ホ ー ム 相 談 を 処 理 し て い く っ て言 っ た 時 に は。
最 低 限 の こ と し か で き な く な り ま す。最 低 限 は 何 か と い う と、 や は り リ ー ガ
ル で の 最 低 限 っ て い う の は リ ス ク をミ ニ マ イ ズ す る っ て こ と に な っ ち ゃ
う ん で す よ ね。で そ う す る と い わ ゆ る そ の ス ト ッ プ
さ せ る よ う な ダ メ で す。こ れ 無 理 で す。
で き ま せ ん み た い な こ と し か こ う 言え な く な っ て い く と い う 形 に な っ て
い く の で、 え え ま あ ず っ と そ の 本 来 的な よ り ビ ジ ネ ス を 前 前 進 さ せ る よ う
な え え こ と に 時 間 が 費 や せ な い よ うに な る と。
い う 形 に な り ま す の で、 え え、 我 々 とし て は そ う。
例 え ば 大 企 業 で あ れ ば、 え え、 自 社 のえ え 予 算 で 自 社 開 発 し て 法 務 部 に え
え 自 分 の 会 社 で 作 っ た な ん か シ ス テム を 使 わ せ る み た い な 形 で え え、 お 金
を い っ ぱ い え え 使 え る と 思 う ん で すが、 え え、 そ う で は な い と こ ろ に 関 し
ま し て は、 我 々 の よ う な え え サ ー ズ がえ え ま あ。
大 企 業 が め ち ゃ く ち ゃ お 金 か け て いる の と、 ま あ、 ほ ぼ 同 じ よ う な 機 能 を
月 額 安 い 金 額 で 使 え る の で、 え え、 それ を 入 れ て い た だ い て、 え え、 様 々 な
え え。そ の 業 務 の 効 率 化 を 行 う こ と に よ っ
て、 先 ほ ど 言 っ た よ う な 守 り だ け で はな く て、 事 業 を 後 押 し す る よ う な と こ
ろ に も 時 間 が 使 え る よ う に な り、 ええ、 そ れ が 会 社 の マ ネ ー ジ メ ン ト、 あ
る い は 社 長 に え え 評 価 さ れ、 え え、 どん ど ん え え、 ホ ー ム の 位 置 づ け が あ 大
き く な り。え え、 人 員 も 増 え で、 最 終 的 に は え、 企
業 の 成 長 が え、 ど ん ど ん 加 速 す る み たい な と こ ろ に、 え、 持 っ て い き た い っ
て い う の が 我 々 の 考 え で す。な る ほ ど、 ち ょ っ と 私 は も う も と も と
保 守 的 な 人 っ て い う 風 に 色 目 が 出 て考 え ち ゃ っ た ん で す け れ ど も、 今 お っ
し ゃ っ て い る の は 人 員 が 足 り な い がゆ え に 最 低 限 の こ と を や ろ う と す る
と 保 守 的 に な ら ざ る を 得 な い の で。そ こ を テ ク ノ ロ ジ ー で 変 え る こ と に
よ り、 よ り 攻 め な と い 攻 め と い う 本 来の ホ ー ム 業 務 に つ い て も ら え る よ う
に す る と い う の を 目 指 し て る っ て いう こ と で 理 解 い た。
21:02
し ま し。た は い は い。
で は ち ょ っ と。今 回 は 主 に ホ ー ム リ ー ガ ル と い う 領
域 の と こ ろ 特 有 の 話 を お 聞 か せ て いた だ き ま し た。
こ の 後、 さ ら に も う 少 し プ ロ ダ ク ト マネ ジ メ ン ト の と こ ろ を お 聞 き し た い
ん で す け れ ど も、 今 回 は ま ず こ こ ま でと し ま し て、 次 回 は プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ
メ ン ト に つ い て お 聞 き し た い と 思 いま す。
谷 口 さ ん、 ど う も あ り が と う ご ざ い まし。
た あ り が と う ご ざ い ま す。