1. Cast a Radio 「ダイの大冒険」を語る
  2. 「ダイの大冒険」を語る #016
2021-01-29 58:22

「ダイの大冒険」を語る #016

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Podcastを公開しました。出演者は、Odajin (@odajin) と Masaki (@mskpogo) です。 今回はマトリフの描かれ方の話をしたり、あとは劇伴音楽について、特に音楽担当の林さんスゴいね!という […]
00:06
スピーカー 2
Cast a Radio 「ダイの大冒険」を語る第16回、というわけで始まりました。
「ダイの大冒険」についてのみ語るマニアックなポッドキャスト、Cast a Radio 第16回になります。
語るのは、私、まさきと、
スピーカー 1
どうも、小田尋です。
スピーカー 2
今日もこの2人でお届けしてまいります。
よろしくお願いします。
さて、第16話、先週放送されたやつですが、ご覧になりましたか?
スピーカー 1
見ましたよ、もちろん。
スピーカー 2
見ましたか?お子さんと見ましたか?
スピーカー 1
今回はちょっとタイミングが合わず。
スピーカー 2
一人で見ましたか?
スピーカー 1
一人で見ました。今日、さっき、長男ですね。
お父さん、もう「ダイの大冒険」見ちゃったの?って言われて。
見ちゃったって言ったら、えぇーって言われて。
スピーカー 2
一緒に見たかったのに。
スピーカー 1
消してない?消してない?って。
ダイの大冒険、Amazon Primeで見てるから、また見れるよって言ったら、
スピーカー 2
いいじゃん、週末に見ようよって言われました。
週末?
スピーカー 1
週末の朝とかによく一緒に見てるんですよ。
スピーカー 2
あー、なるほど。
スピーカー 1
そう、先週末は僕、ちょっと会社行ってたんでね、一緒に見れるタイミングがなかったんです。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
そうなんですよ。なのでちょっとね、週末にきっと、子供ともう一回見ることがある。
その後続けて17話はもう、次の日からね。
スピーカー 2
まあ、同じ日に見るかどうかわかんないけど。
スピーカー 1
2話連チャンで見れるかなってことですかね。
スピーカー 2
なるほどね。
第16話は、僕、小ノートいますが、ノートにざっと感想は書いたんですけど、
まああれですね。タイトル、大魔導師マトリフっていう、マトリフ推しの回でしたけど。
スピーカー 1
そうですね。今回、まさきさん書いてましたけど、タイトルが結構、キャラ名のまんまっていうタイトル多いよね。
スピーカー 2
まんま多いですよね。10億ロコダインとか、まんますぎないかみたいな。
スピーカー 1
なんかシンプルでいいですねっていうのを書いてくれてました。
僕も個人的には、なんか新しいタイトルよりはわかりやすくていいなと思って、結構賛成してます。
スピーカー 2
そうですね。まあいいですよ、それは。
まあ話としては、マトリフが出てきて、登場自体は第15話出てきてたんだけど、
まあ冒頭でマトリフに協力してくれっていうところからっていう話なんですけど。
そうですね。まあ他の音にかけましたけど、マトリフのセクハラシーンがどうなるのかなと思ったら、
まあやっぱこんな感じかなっていうところだったんだけど、
予想を裏切ってきたのが、パフパフっていうワードを入れたのがすげえ面白かったなっていう。
スピーカー 1
ああ確かにね。それは僕も思いましたね。
スピーカー 2
あえてここで入れるか、みたいなね。面白かったですね。
スピーカー 1
なんか、なんで入れたんだって僕も思ったんですけど、
まさきさんの書いてくれたノートを見て、ああなるほどなと思いましたね。
ドラクエのゲームに対してのね、リスペクト的なことを書いてくれてました。
03:05
スピーカー 2
まあそれ以外にあんまり理由が思いつかないんで。
スピーカー 1
まあそうですね。完全にドラクエ用語ですよね。
スピーカー 2
はい。かつ今の子供が見ても何が何だかよくわからんっていう話です。
スピーカー 1
なんかやっぱり今回、まさきさんに事前に教えてもらった、
スピーカー 2
制作の人の音楽担当されてる方のインタビューを読んでて思ったんですけど、
スピーカー 1
1980年生まれの方なんですよね。音楽作ってる方が。
スピーカー 2
ですね。今40くらい。
いやもう僕全く同い年なんですよ。
スピーカー 1
だからなんかこう、この人もドラクエ3から記憶に残ってて、
ゲームすごい楽しんでやってましたみたいな書いてたんですけど、
まあ本当僕も全く一緒なんですよね。
だからドラクエの3くらいからのちょうど子供時代にゲームやってたり、
題を読んでたりっていう、アラフォー世代の人たちが制作の中心にいて、
その人たちのいろいろこう、思いが演出にも現れてるんだろうなっていうのを感じますね。
スピーカー 2
まあそうですよね。
だからそれで言うと、ここね。
マトリフにそういう剣作のイースターエッグ的なリスペクト的なものを入れてきたっていうのが面白いですね。
スピーカー 1
でもなんかすごいツイッターとか見てると、
スピーカー 2
見た。僕は出て見てないわ。
スピーカー 1
結構、いろんな意見はありましたけど、
やっぱこうちょっとがっかり的な反応を示してる人は、
まあやっぱりいっていますよね。
スピーカー 2
まあいるでしょうね。それはいると思います。
スピーカー 1
そういう意味では僕今回ですね、2回見たんですけど、
1回目はいつも通りちょっと原作と比較して見たんですよ。
なのでやっぱりそういう、ここがカットされてるなとか、
ここのセリフが変わってるなとかっていうのを、
やっぱりこう、当然なんですけど見比べてるんで、すごく意識して見ちゃうわけなんですけど、
あの、なんかね、ちょっと思ったんですけど、
2回目はね、もうアニメだけを真剣に見たんですよ。
原作を横に置かずに。
面白い。
思ったんですけどね、
あの、お色気シーンとかセクハラシーンはなくても十分面白いんですよね。
スピーカー 2
ああ、なるほどね。
スピーカー 1
あの、ちゃんと成立してるんですよ。
うん。
で、なんかあの、個人的になんかその、
やっぱ原作漫画って、週刊少年ジャンプという、
まあ非常に、あの、特に大の大冒険が連載されてた時期っていうのは、
やっぱりすごく売れてた、ジャンプ自体が無数も売れてた時期だし、
スピーカー 2
そうですね、黄金期ってやつですね。
スピーカー 1
そうなんですよね。
人気作品もすごく、
06:01
スピーカー 1
それこそ何回か我々のこの、ポッドキャストにも話題にしますけど、スラムダンクとか、
スピーカー 2
はいはい。
スピーカー 1
あとね、悠々白書とかこう、
そうですね。
そうそうたる、あの、人気漫画が持っていた時代だったわけじゃないですか。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
でなんか、やっぱ連載漫画って、やっぱその、連載が続くためには、
週刊少年ジャンプはやっぱその、いわゆる読者アンケートの、アンケート順位っていうのがすごく重要で、
スピーカー 2
ですね。
スピーカー 1
その少年ジャンプ誌に載っている連載を続けていく中で、
やっぱりこう、ちょっとしたそういうなんて言うんでしょうね、いわゆるお色気的なものは、
少年たちの心をつかむために、どうしたって必要な要素になってきやすい。
スピーカー 2
うん、あると思います。
スピーカー 1
ねえ、なんて言うんですか、この、まああの、単調にならないように言うか、
なんかそういうこう、あと特に当時の代はやっぱり、このね、ポッドキャストにもずっと言ってますけど、
若干そのやっぱ最初コミカル路線な部分の描写が、なんていうか、割と多かった時期じゃないですか。
まだ多分フレイザード編ぐらいまで、そういうの結構多い時期だった。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
そういう意味で言うと、なんかその、原作はやっぱ連載を続けていく上で、
そういうシーンが、まあその、やっぱり必要だったんだろうな。
もちろんなくても、その物語としては全然成立するシーンではあるんだけど、
やっぱり、こう、なんて言うんですか、ちょっとしたその調味料的な、エッセンス的なこう、
ものとして入れざるを得なかったとか、まあ入れた方がいいだろうという判断が当然あったんだろう。
スピーカー 2
うん、あったでしょうね。
スピーカー 1
でも、やっぱりもう『大の大冒険』って、今はやっぱもうその完結した物語で、
まあその、まあ僕らも散々言ってますけど、全然そういうお色気とかじゃない要素のところでの、
『大の大冒険』のやっぱ面白さとか良さってことが、もう分かっているわけじゃないですか。
はい。
だからそれを別に全面的に打ち出して、作品としてアニメが成立、十分するわけじゃないですか。
だから、原作と見比べるっていうことをしなければ、別に特に大きな問題はないなっていう。
そんななんか、原作の通りに、必ずしも作品として描かれてなくても、
『大の大冒険』という作品としてはちゃんと成立してるなっていうね、改めて思います。
スピーカー 2
素晴らしいですね。そこにたどり着けないカイコチュウがたくさんいるから問題なんですよ。
あとね、発言もね、散々このポッドキャストでも、セクハラもそうだし、ジェンダー的なのもそうだし、
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
発言に対して結構色々変わってる部分は、これまでもずっと見てきましたけど、
発言の話も、やっぱりね、別にストーリーとか、話が違う話になっていくような変化を起こしてるわけじゃないじゃないですか。
09:04
スピーカー 2
その通り。
スピーカー 1
あくまでも言い回しとか表現として、より今に合うように適切な形に変えられてるだけで、
別に原作を無視してるわけじゃないじゃないですか。
そう。って思うとね、やっぱね、それもね、原作とそのままに描写、演出、描写しようとすることに、
みんな過剰な期待をして、ちゃんとアニメ作品として、今回のこの大の大冒険をちゃんと見ようぜ。
そういう気持ちにちょっと今回なりましたね。
スピーカー 2
それはものすごく正しくて、たぶん作ってる人たちもそういう目線感で作ってるんだと思うんですよ。
で、たぶんなんて言うんでしょうね、それは全くその通りだと思ってて、
あと、原作があるものっていうのを、アニメ化、2度目のアニメ化とか何とかするっていうことは、
やっぱりその、元があるっていうことのコンテクストからどうやっても自由にはならないわけですよね。
例えば、スターウォーズとかだってそうじゃないですか。
いくら新しいスターウォーズ作っても、それってやっぱり70年代とかのジョージ・ルーカスが作ったやつに必ず引っ張られて、
そこのファンは必ず何を作っても何か言うんで。
だからこそ、その人たちってマーケットがあるから出せるという商業的な理由もあるわけなんで。
もうこれはね、まさに今小田陣さんが言ったように、
個人が見方をアップデートできるかどうかっていう個人の内面の問題だと僕は思うんですよ。
だから、基本的にはそのアップデートできる人に届いてくれれば嬉しいと思いつつ、
そうじゃない人には文句言ってもらっても、グッズとか何か買ってくんねえかなっていう部分が商業的にはあるんで。
まあそれはそれでいいんじゃないかなっていうところだと思いますよ。
スピーカー 1
それでいくと、今回ライブドアの方、劇版の音楽作っていらっしゃる方も。
スピーカー 2
林ゆうきさんね。
スピーカー 1
林さんの僕はインタビュー記事をこれ読んで、
やっぱね、音楽に関しても杉山光一の作ったゲーム音楽が使われてないっていうことにね、
結構いろいろとなんかがっかりしてる視聴者もいるじゃないですか。
スピーカー 2
まあまあいると思います。おっさん世代に多いと思います。
スピーカー 1
その人たちにね、ちょっとこのインタビューちゃんと読んでほしいですね。
スピーカー 2
あのね、このインタビューシリーズね、いいこと書いてあるんだけど、多分すげえ知名度低いと思うんだよね。
スピーカー 1
そうですよね。
スピーカー 2
何か検索しても全然出てこないし、これ。
スピーカー 1
そう、いやこれね、ライブドアすげえいい仕事してますよね。
スピーカー 2
俺もね、思うんですよ。ライブドアいい仕事してるのに、これマジ知られてないんだ、これっていう。
スピーカー 1
これね、本当ね、どのインタビューもいいインタビューですよ。
特にね、あの製作人のインタビューすげえいいですよね。
スピーカー 2
いいですね。まあ声優さんのはそりゃそれでいいんですけど、そのディレクターとかね、なんかスタッフさんのやついいですよ。
スピーカー 1
そう、でね、やっぱね、この林さんが、やっぱりこのドラクエのそのねゲームも好きで、
12:05
スピーカー 1
それこそそのゲームのね、ドラクエ4かなんかのサントラをウォークマンでずっと聴いていましたみたいな、
なんかそういうエピソードと、なんかあとファイナルファンタジーの音楽もすごい聴いていてみたいな。
しかもね、この人俺、プロフィールでびっくりしたんですけど、元新体操の選手で、
競技BGMの選曲から音楽に興味を持って、自分の新体操の伴奏曲を作曲するようになって、
その後、2009年に劇場作家としてデビューってものすごい経歴の人ですよ、この人。
スピーカー 2
すごいキャリアですね、この人。
スピーカー 1
しかもそっからだって、僕も見てますけど、ハイキューとかヒロアカとか、
そのいわゆるジャンプアニメの劇場とかすげー作ってるし、
ちょっとこの人とんでもない人だなと思って。
スピーカー 2
だから20代後半ぐらいから本格的に商業デビューして、
そっからあっという間にアニメとかの作品、作曲家として、すごいですね、このキャリア。
スピーカー 1
でね、ちゃんとゲームのドラクエの音楽も好きですごい聴き込んでて、
でもやっぱり今回のアニメを音楽担当する上で、
やっぱりその制作人がどういうことを期待しているのかっていうことをちゃんと把握した上で、
スピーカー 2
でね、ちゃんとゲーム寄りにイメージを寄せて作っている曲も実はあったりするみたいなのがちゃんと書いてあったんですよ。
スピーカー 1
だってこれ40曲ぐらい、もう1ヶ月ぐらいで作って。
スピーカー 2
40曲だから50曲作ってるって書いてあって。
スピーカー 1
半端ねえなと思って、この人。
スピーカー 2
作ってる量やべえなって。
スピーカー 1
劇場作家ってみんなそういうもんなのかもしれないですけど、
いやーすげーなーと思ったんですよね。
しかもね、すごいなんかいろんなことを考えて、
楽器をキャラクターのイメージに合わせてちゃんと選んでたりとか、
いわゆるシンセサイザー音楽みたいなものに持っていかないようにみたいなとか、
すごいね、ちゃんと考えて作られてて。 ここでこだわってますよね。
いやー、ほんとね、ドラクエのゲーム音楽使ってないのもイケてねえみたいな言ってる奴らがね、
スピーカー 2
一回これ読んだほうがいいっすよ、ほんとに。
読めなそうだけど。認知されてなそうだけど、このライブドアね。
これをちょっとバズらせたいよね。
我々のポッドキャストだと力不足なんで、
もうちょっとなんか著名人の方がぜひこれをね、ツイートしていただきたいです。
スピーカー 1
ライブドアニュースをちょっとリツイートしようかも。
スピーカー 2
ハンマーダルシマーという他言語とチェロを使ってますとかもすごいですよね。
ダイの母ソアラン、チェロはバランドをイメージしてますとか、こだわりがすごいもん。
スピーカー 1
でも、それを言ってるのにもかかわらず、
15:03
スピーカー 1
作ってる曲がこのシーンで使われるっていうことを知らずに作ってるっていうのがまたね。
スピーカー 2
ね、すごいですよね。
スピーカー 1
もうね、ちょっとね、え、そうなの?みたいな。
実際に家でお子さんとハドラーのシーン、
この曲パパが作ってんてって自慢しちゃいましたって。
それはね、もうこういう仕事をしている人で最大の喜びでしょうね。
スピーカー 2
子供にね。
スピーカー 1
しかも自分の好きな作品の曲を作って、それがハマったシーンで使われてっていうのも
最大の喜びだろうなと思って。
本当、僕個人的にこの林さんを応援したいなと思いました。
スピーカー 2
ぜひ、あの、林さんなんかベスト版みたいなのが去年末ぐらいに出たらしいんで、
紹介書に貼っておきますけど、買ってじゃあ応援してください。
あとなんかこのダイの大冒険のサントラ3月ぐらいに出るっぽい。
みたいですね。
この記事読んで、僕も知ると。
スピーカー 1
あ、林雄貴さんツイッターやってます。
スピーカー 2
やってますね。
ツイッターリンクも。
スピーカー 1
フォローしておこう。
スピーカー 2
すごいな、でもだって10年でしょ、まだ。
スピーカー 1
そうですよ。
スピーカー 2
動すぎでしょ。
スピーカー 1
相当な才能と努力の持ち主ですよ、この方きっと。
スピーカー 2
すごい人ですよね。
スピーカー 1
ちょっと本当ね、このインタビュー記事はね、みんな今回ダイの大冒険をご覧になっていらっしゃる皆さんにぜひ見ていただきたい。
スピーカー 2
だって小田陣さんあれでしょ、俳句好きだって言ってたけど、林さんこんな人だと全然知らなかったでしょ。
スピーカー 1
正直申し上げて、いわゆるアニメの中で使われている音楽を誰が作っているか、みたいなことに対して正直あまり私、今まで興味を持ったことがなかったですね。
スピーカー 2
ない人が多いと思いますよ。
スピーカー 1
だからあれですよ、ジブリ作品をね、久石譲が作ってるみたいな、もうそのぐらいのレベルですよ。
スピーカー 2
ただの常識レベルの話。
スピーカー 1
本当、そういうことに。
僕漫画好きなんだけど、アニメやっぱそんなに見てなかった。
見てたけど、アニメの作り手とかに対しての興味とかってそこまでなかったんですよね。
アニメの作り手の人たちに対して、今回こういうインタビューとかも、声優さんもそうですけど、それ以外の人もすごくね、改めてそういうところにも興味を持って作品を見たいなって思いましたね。
スピーカー 2
いいですね。そういうとこから興味が広がるってのはいい。
スピーカー 1
本当、すごいですよ。まさかでしても。
スピーカー 2
すごいですね。
スピーカー 1
プロフィールでやられちゃう。
スピーカー 2
僕も今言われて読んでびっくりしたわ。
男子新体操選手。音楽経験はなかったものの在学中独学でみたいな。
どんな。
まじすごいですよ。
どんなだよ。
だから、これは話それますけど、なんかそのキャリアみたいなことも、将来はこれをやってこれをやってみたいな全然先継なのじゃなくて、なんかすげーこれにハマったからこれを作ろうと思ってやってたら仕事になってたみたいな。
18:15
スピーカー 2
もちろんすごいいろんな苦労をされてるんでしょうけど、なんかこれってキャリアとしてもすげー面白いですよ。
スピーカー 1
ドラクエで言えばね、もう転職した、ダーマの神殿で転職した感じですからね。
スピーカー 2
しかもあんまり前と関係ない職業ね。
スピーカー 1
レベル1から完全にやり直すパターンですよ。
スピーカー 2
踊り子やってたのに魔法使いになりましたみたいな。関係ねーじゃんみたいな。
確かに。
スピーカー 1
いやーですね、このインタビューの中でね、楽曲の制作を、1回目の納品をして、今は2回目の納品に向けて追加楽曲を作っている最中ですって書いてあって。
スピーカー 2
書いてます。
スピーカー 1
やっぱね、まだちゃんとアニメ続くなっていうね。
スピーカー 2
またそこ。
スピーカー 1
またちょっと僕は安心しましたよ。
毎度毎度。終わるまでやります?
いやまだわかんないじゃないですか、本当。そうは言っても厳しい。
あと1年ですよ。
厳しいね、やっぱり。視聴率争いがあるわけですからね。
スピーカー 2
でもそれで言うと、ちょっと話しとれますけど、記事もショーノートに貼っときますけど、
DAIの大冒険マンチョコがコンビニで売られるようになったみたいなね。
スピーカー 1
僕はもう買いましたよ。
スピーカー 2
ついに見つけた、みたいな記事書いてる人もいますけど。
スピーカー 1
そうそうそう、そうなんですよ。近所のスーパーでもう売り切れちゃって、
しばらく買えないでいたんですけど、今ね、コンビニで箱売りしてますよ。
スピーカー 2
あれですよね、前話した通りだから、たぶん最初はコンビニって最強の流通には入れられなくて、
たぶんスーパーに入れてたのが、スーパーの流通での1回終わったんだけど、
これ売れんじゃんってことになって、たぶんコンビニ側の流通にも入るようになったってことですよね。
スピーカー 1
おそらく。あと鬼滅の刃チョコが、たぶん今終わったんじゃないですかね。
あれまで、あれも売ってんのかな。鬼滅の刃チョコと同時発売だったんですよね、ほぼ。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
鬼滅がコンビニ流通だったんですよ。
スピーカー 2
はいはいはい。で、大の大冒険はそこにはバッティングできずにスーパーに行ったっていう。
スピーカー 1
そうなんですよ。僕は4つまた買いましたよ。
スピーカー 2
あれまだコンプしてないんでしたっけ。
スピーカー 1
コンプしてないです。
スピーカー 2
24種類だから、よくわかんないけど、トレードとかなしで愚直にやろうとしたら、
たぶん確率上60から70ぐらい買って、なんとかなるかなんないかってレベルですよね、たぶん。
トレードとかすればいいんで。
スピーカー 1
今ね、こないだ買った4個の中、まだ2つしか食べてないですけど、1個はダブリでバームでしたね。
もう1個は初めてでフレイザード出ました。
ちょっとテンション上がりましたね、フレイザード出て。
子供たちが、「これあれじゃん!あの敵じゃん!」とか言って。
スピーカー 2
あの敵じゃんね。
スピーカー 1
そうそうそう。でね、今うちの子たちはビックリマン系のああいうチョコで、今ポケモンウエハースってなんですよ。
21:08
スピーカー 1
ポケモンウエハースをうちの子たちは買ってて、どうやら長男いわくポケモンウエハースのシールコンプしたらしくて、
もう彼これ1年以上かな、食べてるんですけど、子供たち。
スピーカー 2
ポケモンウエハースチョコ、これか。
スピーカー 1
そう。ついにね、うちの長男が、「お父ちゃんずるいよ、自分のだけ買ってきてんじゃん!」とか言って。
僕たちのも買ってきてよ、みたいな。
スピーカー 2
大の大冒険マンチョコ。
スピーカー 1
大の大冒険マンチョコ食べたいとか。
食べたいっていうかシール集めたいって話なんですけどね、たぶんね。
スピーカー 2
ちょっとお父さんとしては嬉しいですね。
スピーカー 1
そうなんですよ。やっとね、子供たち徐々に大の大冒険への洗脳っていうときにやるんですけど。
スピーカー 2
鬼滅の刃が去ってね、たぶんね。
これか、ロッテ、ポケモンウエハースチョコ。あれ?大の大冒険のやつもロッテですよ。
スピーカー 1
ロッテですよ。びっくりマンチョコはロッテですから。
スピーカー 2
全部これやっぱロッテなんだ。ロッテすげーな、やっぱ。
スピーカー 1
鬼滅の刃マンチョコも全国販売拡大って書いてありますね。
スピーカー 2
なんだ、やっぱりそうか。
スピーカー 1
8月26日から。
昨日からか。
スピーカー 2
じゃあやっぱ大の大冒険マンチョコ怪しいですね。
ちょっとまた1、2週間で消えちゃうんじゃないの。
スピーカー 1
鬼滅が今回コンビニ、駅、売店以外に拡大って書いてあるから入れ替えたんですよ。
スピーカー 2
じゃあスーパーとかそっち側の流通に鬼滅が入るのかな。
スピーカー 1
そういうことだと思いますよ。面白いですね、そういう売り分けをしてるんですね。
スピーカー 2
まあやっぱりかぶっちゃうからでしょうね、流通が。
てかあれですか、大の大冒険マンチョコ、俺よくわかってないけど24種類ってどこぐらいまでいるんですか。
バーンとかまでいるんですか。
スピーカー 1
えーとね、バランとかミストバーンとか、僕ミストバーン当たりましたよ。
カドラーはね、まだ当たってない。
スピーカー 2
全部の画像を並べているサイト。
スピーカー 1
ありますね。
スピーカー 2
ちょうどいいサイト。
スピーカー 1
多分ね、フレイザー、今の多分おそらくフレイザード編までに出てきてるキャラはいる感じじゃなかったかな。
たぶんそうだよね、ヒュンケル、クロコダイン、ハドラ、フレイザード、バラン、ザボエラ、ミストバーン、この辺もあるんですよ。
スピーカー 2
バーンとかいない?
バーンはいないですね。
っていうことは第2弾も。
来ると思いますよ。
スピーカー 1
あり得るってことですよね。
だって、大とかポップとかマームとかが装備がロモス以前の装備ですから。
スピーカー 2
バームで言うと転職前的な?
スピーカー 1
最初のネイル村の時に出てきたオレンジっぽい色の衣装ですね。
だから、たぶん第2弾出るとしたらロモス以降とか、そういう話でちょっとキャラのあれが変わるんじゃないですか。
スピーカー 2
なるほどね。確かに、そっか、本当にバランまでだから、原作で言うと12、3巻までのキャラで終わってますね。
なるほどね。じゃあ第2弾出そうですね。
24:01
スピーカー 1
まあね、当然ハゾラ新駅団とかね。
スピーカー 2
出るでしょうね。
スピーカー 1
バーンとか、ハドロー。
スピーカー 2
これでもさ、バランまででもサブキャラでもっといっぱいいるのに、なんでこのハズレでスライムとかドラッキーとかキングスライム入れんのっていうお化けキノコとか。
これお化けキノコとか出たらもう、僕だったら子供だったらブチ切れですよ。
スピーカー 1
なぜかね、24枚のうちの6枚がね、普通にザコモンスター。
スピーカー 2
ゴーレムとお化けキノコとキングスライム、キメラ、スライム、ドラッキー、この6種類ね。
この6種類ないよね、これ。
ない。
これないよ、いくらなんだよ。これだったらまださ、あの、なんだっけ、デロリンとかさ。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
まだデロリンとか、まだロモス王とか、そっちの方がいい。てか別に普通にマトリフとか入れたっていいじゃん。
スピーカー 1
マトリフは入ってもよかったっすよね、フレイザードまで来てますからね。
スピーカー 2
ね、マトリフ入ったっていいし。
スピーカー 1
マームの母ちゃんとかね。
スピーカー 2
うんね、マームの母ちゃんでもいいし。
スピーカー 1
あとアポロ、マリンとかね、サンケンジャー。
スピーカー 2
まあ1人ずつでもいいし。
これゴーレム、お化けキノコないでしょ、いくらなんでも本当に。キングスライムもないでしょ。
スピーカー 1
僕キメラ出た時相当がっかりしましたからね。
スピーカー 2
これ、わかるんですよ。なんかこれ体験のガチャのデザインとしてはがっかりも入れないと、大当たりが出た時の喜びが釣り上がらないからっていうランダムネスの、人間の感情的な上下道のデザインだってことわかるんですけど、
それにしてもないよこれって感じですよね。
ないね。
なのでちょっとこれあの僕らのポッドキャストでいくら言っても無駄だと思いますけど、第2弾作るんだったらこの無意味なモンスター入れるのはやめてほしいです。
スピーカー 1
後半であり得るかなと思うのは、獣王遊撃隊に入ってくるモンスターだったらまだね。
スピーカー 2
彼らはいいじゃないですか。まだいいですよ。
しかも彼らさ、今僕も思い出せないけどみんなニックネームついてんじゃんちゃんと。
スピーカー 1
ありますね。
スピーカー 2
だからそのニックネームで出すんだったら全然いいですよ。
だからドラキーとかなんだっけ、ドラキチじゃなくてなんかありますよね。
スピーカー 1
ありましたね。
スピーカー 2
姫、姫らもいたんじゃなかった。あれ、違うパピラスか。
パピラスの。
スピーカー 1
パピアスいますね。
スピーカー 2
いますよね。
スピーカー 1
パピアスいましたね。パピーじゃん。
スピーカー 2
なんかパピーとか忘れたけど、ちょっとさすがに獣王遊撃隊の名前まで思い出せないけどね。
スピーカー 1
せめてそのぐらいはね。
スピーカー 2
クマちゃん。
あとあれだ、ドルイアスとかね。
ドルイアス。
確かいた気がする。
それならいいですよ。それならハズレ感ないけど、だからもうそこですね。
そこはやめてほしいっていう謎の大の大冒険マンチョコに対する。
スピーカー 1
ぜひちょっとロッテの制作人の皆さんは、企画人の皆さんは、第2弾をご検討いただきたいですね。
27:00
スピーカー 2
第2弾は、愛せるキャラだけ入れてください。
それは去っておいた、全然本編の話してないんですけど、本編。
スピーカー 1
アフパフ話までいきましょう。
スピーカー 2
アフパフ話でだいぶ。
あとそうですね、僕が書いたのも、これもさっきおだじんさんが言ってた原作比較しなくていいじゃんっていう部分もあるんですけど、
ただなんか僕がここで言いたかったのは、僕がここで書いた話は、
マトリフが言う独身だったら結婚してやるぞみたいなのが、みたいなセリフになってて、
元々より綺麗なセリフになってるなみたいなのがあって、
これは今まで話してきた通り、正義の側のキャラは特に今基準でジェンダーバイアス的なセリフはあんまり言わないようになってるのはわかる。
っていうのはわかるはわかるんですけど、でも別にマトリフって正義じゃなくねっていうのが僕は言いたくて。
だってマトリフは人間から阻害されて失望した人でしょっていう。
だからなんか必ずしも大太刀の構造原理って別に正義の名のもとに言ってるけど、
スピーカー 1
この時点では正義もあるけどどっちかっていうとガバンの仇討ちっていう支援じゃないのっていう。
スピーカー 2
だからこそマトリフもそこにやるかみたいになったわけなんで、
その辺までまるっと薄まっちゃうようなのはちょっとどうなんだろうっていうのはちょっとおびょって話ですね。
そういう僕の感想です。
スピーカー 1
確かになですよね。
マトリフって後半ポップの至上的な立ち位置でのメドローワーを伝授するあたりとか、
あの辺まで行くとちょっと良いキャラっていうかそういうふうに見えてきますけど、
この最初の登場シーン相当ヘンクツなジジイですよね。
スピーカー 2
めっちゃ変態、変クツ、サディスト。
スピーカー 1
鼻ほじりながら話聞いてますね。
スピーカー 2
だからね、その辺がね。
スピーカー 1
彼がそうなってたのもやっぱり人間たちとの過去の戦いがあったからだよね。
スピーカー 2
それはやっぱり、その辺はね、さっきお大事にさんが言ってたこの今のアニメを楽しむの大事じゃんって。
それは僕も同意なんですけど、やっぱこの辺の今僕が言ってるようなニュアンスって多分やっぱ漫画でもいいんだけど、
何回か読んだり考えたりしないとなかなか思い足らなくない?この辺っていう話で。
だからアニメいいんですけど、やっぱね、お子さんとか特にいる方は漫画を買って何回か読ませた方がいいです。
30:00
スピーカー 2
そうしないとコンテクストが深まっていかないと思います。
スピーカー 1
確かにこの…どうぞどうぞ。
スピーカー 2
全然違う違う、余談ですけど、大事にさん知ってますけど、
僕が大の大冒険のコミック全巻誰かにあげますって。
ソーシャルメディアに書いて、無事にね、僕がお世話になってる間もなく小学生ってお子さんがいる過程に大の大冒険全巻送ったんです。
スピーカー 1
なんかあれすごいすぐリアクション来てましたよね。
スピーカー 2
そう、書いて数時間後に。
スピーカー 1
やっぱ結構大の大冒険ファンいるんだなと思いましたよ。
スピーカー 2
そうですね、でもあのコメントくれた人は、あの方多分30代後半ぐらいの方で。
やっぱ本人が昔読んでたっていうのがあるんで、
まあやっぱ潜在的にはやっぱり今の30代から40代には結構いるってことなんだと思いますけど。
スピーカー 1
絶対あの傘を持った時にアバンストラッシュ一度はやったことがある世代ですね。
スピーカー 2
あり得るね。
スピーカー 1
そうそう、今ね、僕ちょっと原作のマトリフのシーンをちょっと今見返してたんですけどね。
やっぱこの、今アバンの敵討ちっていうことがやっぱりすごくポイントなんじゃないかって話ありましたけど、
マトリフがやっぱ話を聞くきっかけになってるのも、大がアバンの目に似てるっていう。
しかもその後に、最後のデシデスでアバンのやつ行っちまったかって言って、話してみろっていう流れになってるじゃないですか。
スピーカー 2
ちょっと態度が変わるっていう。
スピーカー 1
そうそう、やっぱりマトリフという人にとってみては、アバンっていう人のその存在はやっぱりなんか、
なんて言うんでしょう、その関係というかね、アバンとマトリフがどう仲間になったのかみたいなね。
スピーカー 2
あー、でもそれってあんまり描かれてないですよね。
描かれてないですよね。
なんか気がついたら、アバンと爺さん二人で戦いに行ってるっていう。
スピーカー 1
そうそうそうそう。で、ブロキナとマトリフはなんか昔から知ってたみたいな感じも。
スピーカー 2
知り合いっぽいっすね、ブロキナ&マトリフがね。
スピーカー 1
アバンとマトリフはどういう接点で、どういうふうにしてこうね、どういう経緯で仲間になったのかっていう、ちょっと気になりますよね。
スピーカー 2
さらに言うと、マトリフがなんでこんな人間離れしたものすごい魔力を手に入れたのかも謎ですよね。
確かに。
だって魔王って言ってもハドラー程度しかいない、あっきり言ってハドラー程度しかいない状況で、
よくそんな修行するモチベーションとか仲間いたな、この人っていう。
スピーカー 1
あー確かに。
スピーカー 2
ね、僕も今喋って思ったけど、マトリフなんでそんな強くなったの?
まあそれブロキナも少し通じますけどね。
天才だったんでしょうかね。
スピーカー 1
すごいよね、そう考える。
何でしたっけ、今回の途中でもレイラーが言ってましたけどね、人類最強みたいな。
スピーカー 2
全ての魔法使いの頂点の一つと言われた人みたいな。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
すごいよね、それ。
33:01
スピーカー 1
相当すごいですよね。
スピーカー 2
マトリフなんでそんな強くなったの?アバンで、ドナンで。
あ、でもそれって今あれか、僕読んでないけど、
Vジャンク?
マッシュで連鎖してる、それそれなんだっけ?
スピーカー 1
ライノ大冒険のスピンオフ的なやつ。
スピーカー 2
はいはいはい、タイトル忘れちゃいました。
Vジャンプ、えー、極炎の魔王、これね。
スピーカー 1
なんかあれですよ、それ、この間ツイッターで見たら、マームのお母さんがソウルだけじゃなくて忍者設定が出てきたみたいな。
スピーカー 2
何それ。忍者?
スピーカー 1
そう、なんかね、なんか。
スピーカー 2
すげーな。
スピーカー 1
えー、それ出てましたよ。
スピーカー 2
なんだそれ。
スピーカー 1
えー、どっか載ってないかな。
スピーカー 2
とりあえずちょっと今僕感想記事を見つけたんで、まあ、感想記事を1個。
スピーカー 1
あ、でも第3話ではアバン、ロカ、レイラの3人が武術の神が住むというロモスの山奥を目指すみたいな、そういうなんかあれ書いてありますよ。
スピーカー 2
じゃああれか、ブロキーナとマトリフの出会いが描かれるのか。
あ、でもそっか。だから厳密に言うとアバン、ロカ、レイラ、ブロキーナ、マトリフだったけど、レイラが子供を妊娠して、ロカもアバンに身値打ちされて。
身値打ちで何日寄与をしなってんだって話だけど。
まあじゃあ、その辺はもしかしたらこれで結構描かれるのか。
スピーカー 1
Vジャンプ見なきゃダメだからな、これ。
スピーカー 2
いやー、まあいいんじゃないですか。
コミック出ないかな。
コミックはね、今、発売情報っていうのがあったんで、ちょうどちょがれのチャットのほうにも今貼りましたけど、3月4日に出るっぽいっすよ。
スピーカー 1
あ、これでも忍者はさ、レイラが忍者なわけじゃないんじゃないか、これ。
スピーカー 2
全然僕読んでわかんないけど。
スピーカー 1
レイラじゃない忍者キャラが出てきたっていうことなんじゃないか、これ。
ちょっとこれはツイッター民のハートツイリーかもしれない。
スピーカー 2
アマゾンの予約受付してますね、3月4日。
スピーカー 1
ジャンププラスとかで1話ずつ読めないのかな。
スピーカー 2
いやでもほら、月間のさ、貴重なやつだからさ、それはやっぱやらないんじゃない。週間と違ってさ。
スピーカー 1
やっぱそうか。
スピーカー 2
月間でそれやっちゃうと、なんかちょっとってなるんじゃないか知らんけど。
あるかもしんないけどね、1週間限定とかで。
スピーカー 1
とりあえず僕はアマゾンのリンクを貼っとくんで、気が向いた方はそちらから入ってくるかもしれない。
アフェリエイト。
スピーカー 2
アフェリエイトでね、10円ぐらい僕。
スピーカー 1
いやでもちょっとあれですね。今のね、マトリフとアバンたちの出会いは、
この現在Vジャンプで連載されている作品で描かれる可能性がありますね。
スピーカー 2
じゃあそうなってくると、我々としてはそっちもフォローしないといけないのかな。
まあいけないのかなっていうか、まあね、機会があったら読んでみようかなって感じで。
スピーカー 1
いやなんかその、今みたいな疑問に対する答えがそこに出てくるんじゃないですかね。
36:01
スピーカー 2
でも、なんかこういう、どんな作品でもいい。
まあドラゴンボールでもいいし、スターウォーズでもなんでもいいんですけど、
やっぱサイドストーリーって、なんかあの、いい感じのところと無理くりつけたっていうやつとありますけど、
まあこの、何でしょうね。かつてのアバンの冒険のところを描くっていうのは、まあいい感じのところですよね。
いろいろ謎は残ってるし、なんかこう、描くことによって今の世界にも深みが出る。
そういう意味で言うと、三条先生もがっつりこれ多分原作描いてるわけ。
スピーカー 1
そうなんですよね。それが大事ですよね。
スピーカー 2
スピンオフじゃなくてね。
そうそう。二次創作じゃん。
だからまあ、いわゆる、よく正史とか、正しい歴史ね。
例えばガンダムとかさ、よく正史とか、何が正史でとか言ったりしますけど、
まあもう、これは限りなく正史ということですからね。
まあ、僕ら含めてね。大の大冒険語るやつは一応読んどけっていう感じはちょっとしてきました。
とはいえVジャンプを描けるのは無理なんで、まあ3月4日以降に漫画で読めます。
スピーカー 1
漫画記載てVジャンプのバックナンバー読んでこようかな。
スピーカー 2
まあそれもあり。それもありね。確かにね。
スピーカー 1
ちょっと気になってきましたね。画前気になってきましたね。
スピーカー 2
そうですね。僕は思ったのはそんな感じです。
あとあれ、すげえどうでもいいけど、テレビアニメの方をテレビの録画見てたら、
ミスチルのCMが出てきて、これ誰向けだよっていう。
これAmazonプライムで見たらCM入ってるんですけど。
確かに。
テレビで見ると、ミスチルって、今ミスチルのCMって、僕すごいびっくりしました。
スピーカー 1
やっぱりアラフォー世代狙ってんじゃないですか。
スピーカー 2
やっぱ親世代ですよね。
小田陣さんとか狙い撃ちされてますよ。
スピーカー 1
完全にそうですよ。
スピーカー 2
だって先週言ってたじゃん。スピードのシティリカチャットとか先々週だっけ。
そういう人狙われてますよ。
スピーカー 1
ミスチルはうち奥さんも私もファンなんでね。
スピーカー 2
じゃあこのサウンドトラックスを。
スピーカー 1
あとあれですよ。僕もまさきさんのノートに書いたと同じとこめっちゃ気になったんですけど、
バギーを使いなさいよって。
スピーカー 2
あーそうね。え、ポップバギー使えんの?みたいな。
そうそうそう。
スピーカー 1
俺使えねーよみたいな返しじゃなくて、お前こそマダンガンに仕込んでなかったのかよみたいな。
スピーカー 2
そうそうそう。え、使えんだじゃあみたいな。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
使えるとは明言してないですけど。
スピーカー 1
詰め込もうと思ったら誰のバギーを?みたいな話じゃないですかね。
スピーカー 2
だってここまででバギー使ったキャラってダイが最初にモンションしてバギークロスやったのと、あと誰かいたっけみたいな。
なんかあれズルボンかなんかバギーしてたっけ?
スピーカー 1
バギーは後は真空の斧。
スピーカー 2
違う、ズルボンがあれだ。あんたにはこれでもあげるわとか言ってダイにバギーやってたわ。
39:02
スピーカー 2
やってるやってる。
ズルボンは完全に僧侶だから、これドラクエ3準拠じゃないですか。
スピーカー 1
僧侶が使う呪文だから、どっちかって言ったらマームが使えるべきですよね。
スピーカー 2
そうだよね。僧侶戦士でしょ。
そうそうそう。
確かに。でもマームはやっぱり設定上一切攻撃呪文は使えないっていうことにしないとマダンガンが生きてこないんで。あれですよね。たぶんマームは使えない。
スピーカー 1
バギーを覚える前に戦士になっちゃったみたいなね。
スピーカー 2
か、いわゆるこの世界って原作とは違って、まず契約できるかできないかっていう一つの才能と、契約した上で使えるか使えないかっていう二段階の才能構造なんで、
1個目の方でそもそもできなかったのかもしれないし、2個目の方でできなかったのかもしれない。
スピーカー 1
マームはだから攻撃呪文を覚えるには優しすぎたみたいな、だから契約すらできなかったみたいな設定はありそうですよね。
スピーカー 2
ありそうですね。私こんなの怖いみたいな理由でやってない。
スピーカー 1
なんで人を傷つける呪文を覚えさせようとするんですか、先生みたいな。
スピーカー 2
でも一応先生に力ない正義は無力だとか言われたんじゃねえのお前は。
スピーカー 1
まあね、あとボクって殴って失神させられるその力はどうなんだみたいな話ありますからね。
スピーカー 2
まあ確かにね。その後、凶悪なハンマースピアはどうなんだとかね。
まあまあ才能がなかったということで、まあだからそう思うと、
まあですね、ポップが使えたのかもしれないし使えなかったのかもしれないけど、
まああんまりその同僚だから云々みたいなのは、まあでもこれもやっぱりでしょうね。
30年経ってるから、やっぱり原作当時だとドラクエ3から4の時だから、3,4,5ぐらいの話だから、
まあかなりそこの影響、視聴者も、視聴者っていうか読者もかなり脳にそれを意識して読んでるし、
作り手も意識してるけども、今になったら関係ないってことなんでしょうね。
スピーカー 1
なんか、あと脳なんでしょうね。
あのシーンって、仮にあのやりとりがないと、ちょっと単調すぎちゃうみたいなシーンかもしれないですよ。
スピーカー 2
ああ、ブレーキ?そうなのかな。
スピーカー 1
いや、なんか、原作だとね、もうね、第2位のバギーがすごい、もう一発なんですよね。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
で、今回バギー2回やってるんですよね。
スピーカー 2
あ、そうか、そこまでは。
スピーカー 1
1回バギーってやって、で、そうか、バギーでブレーキをって言って、あんたもやりなさいよ、みたいな。
スピーカー 2
え、その後またやってるの?
スピーカー 1
もう一回バギーってやってるんですよね。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。そこまで見てやらなかった。
スピーカー 1
なんかね、どうなんでしょうね。ここの演出なんじゃないですかね。
スピーカー 2
まあ単純にね、バギー2回入れようみたいな。
42:02
スピーカー 2
とりあえずバダックさんがなぜかバギジャバギジャとか連呼してるようなこと的には受けましたけどね。
スピーカー 1
バギジャバギジャバギジャ。
スピーカー 2
そんなさ、そんなバギバギ言う?みたいな。
だってたまたまダイが思いついただけでしょみたいな。
まあいろいろ謎でしたけど。
スピーカー 1
なんかちょっとやっぱり、アニメにはアニメ側のシーンを盛り上げるというか、
視聴者を見てる人を飽きさせないためのアプローチがあるんだろうと思う。
なんかあそこは面白さを出す場面って言えるとこだったんじゃないですか。
スピーカー 2
それかあと今話してて思ったけど、それこそほら小学生がさ、
今初めてこの作品を見てドラゴンクエストみたいなのを知るみたいなのを言った時に、
僕らと違ってバギーイコール僧侶系が使う真空呪文っていう知識ゼロなわけじゃないですか。
それで言うとバギーというものとこの真空の刃を出す呪文だっていうことを、
スピーカー 1
作品の中で認知させなきゃいけないっていうのがあるんじゃないかと思い当たったんです。
だからバギーっていう呪文は風を出して、なんならブレーキもできるみたいな。
スピーカー 2
呪文だよっていうことを見てる子供に、ドラクエ知識ゼロの子に。
メラとヒャドはダイとかフレイズアドのおかげでだいぶとか。
ヒャドはたぶん小谷さんの子供とかも認識したと思うんですけど、
バギー認識まだないと思う。これでバギーを認識して。
スピーカー 1
そうね。ポップが使えない的な、魔法使いが使えない的なところとかもそうかもしれないですね。
スピーカー 2
それはもしかしたらどっちでもいいのかもしれないけどね。
だからあくまでバギーは真空呪文なんだということをとりあえず理解してほしい。
イオンが爆裂呪文だっていうのは、この後イオン、イオナズン、ハドラー使うしね。
ちょいちょい出番あるじゃないですか、イオン。
だからイオンもだんだん出てくるし、あとベギラゴンももうすぐ出てくるから、
この辺でね、いわゆるドラクエ3までに出てきた五大呪文、五大根拠呪文について現代の小学生にわかってほしいという。
スピーカー 1
いやー、まさきさんそれは非常に大事なポイントですね、きっとね。
やっぱ我々は我々のゲームも題もやり込んできたっていう目線でどうしようも見ちゃいますからね。
子供たちの新たなファン層に対してちゃんと説明心は必要ですね。
それ言うとね、もうマトリフと魔法力で船飛ばすってあれはどういうことなんだっていうね。
スピーカー 2
あれ何の呪文?
スピーカー 1
あれはもう呪文っていう概念じゃないですよね。
スピーカー 2
まあでも、マトリフやっぱりいろいろすごいんで。
全ての魔法使いの頂点に立つ人なんだよ、まあ。
スピーカー 1
それ言うとね、今回僕、アニメ見ててすげえって思ったのが、今回の話の冒頭で、マームがマトリフを何するのよ、みたいにやったときに、
45:13
スピーカー 2
瞬間で消えるじゃないですか。
スピーカー 1
瞬間移動するじゃないですか。
あれは原作でも瞬間移動っぽく書かれてるんですけど、あれやっぱなんか呪文使ってんすかね、あれ。
スピーカー 2
使ってんじゃないですか、何かを。
スピーカー 1
後々出てくるリリルーラみたいな呪文使ってるんですかね。
スピーカー 2
リリルーラなのか、まあわかんないけど、何か使ってますよ。だってそうじゃなかったらあの動きおかしい。
スピーカー 1
おかしいですよね。だってこんな対術的に動けないですもんね。
いやこれもね、俺見てて、すげえ、これ絶対なんか呪文使ってると思って。
スピーカー 2
だからあの、僕らの知ってる呪文名ではない呪文、マトリフはたくさん使えるという。
スピーカー 1
やっぱね、マトリフはすごい。やっぱり今回のタイトルだるだけの男で。
スピーカー 2
大物主マトリフってタイトル正しかった?
正しかったですよ。
スピーカー 1
なるほどね。
あとね、今回僕ちょっとね、一瞬だけど気になったシーンが2つあったんですよ。
スピーカー 2
何でしょう。
スピーカー 1
1個はですね、フレイザードさんお昼寝っていう。
スピーカー 2
え、そんなのあった?
スピーカー 1
え、気づいてないですか?まさきさん。
スピーカー 2
全然見てない。
スピーカー 1
マジで?ちょっと今ね、これ見た方がいい。今見た方がいいですよ。
フレイザード昼寝、今ちょっと声を出してるけど。
あのー、どこかというと。
スピーカー 2
どんなんやってた?
スピーカー 1
えーとですね。
スピーカー 2
どの辺?
あのー。
昼寝?後半?前半?
スピーカー 1
前半の方です。前半の方。あのね。
昼寝?
えーと、ちょっと待ってどこら辺だ?えーとね。
スピーカー 2
え、修行する前?ポップと。
ちょっと待って、ちょっと待って。
スピーカー 1
マドリフが。
なんかねー。あ、ここだ!ここだ!えーとね。
5分58秒、59秒。アマゾンのプライムビデオで。
スピーカー 2
今、はい。今その辺に。
あ!昼寝してる!めっちゃレオナの横で昼寝してる。
スピーカー 1
これめっちゃ一瞬なんですけど、昼寝してるんですよ。
スピーカー 2
なんか昼寝してるとさ、下半身のヒの部分がなんかさ、タオルケットみたいになっててすごい弱そう。
めっちゃ弱そう、こいつ。超雑魚っぽい今一時停止して見てますけど。
スピーカー 1
そう、これ自分で腕を後ろにこう組んで。
スピーカー 2
はいはい、腕枕にしてますね、自分で。
スピーカー 1
枕にして。
スピーカー 2
めっちゃ弱そう、こいつ。
スピーカー 1
1秒ちょっとぐらいしか映ってないんですけど。
スピーカー 2
瞬間映ってる。なんだこのシーン。
スピーカー 1
あれ、これなんだこれ。
スピーカー 2
よく気づいたの、こんなの。
スピーカー 1
なんで入れたんだこれと思って。
スピーカー 2
いけんな、これ。
スピーカー 1
これはね、相当面白いですよ、この一瞬のシーン。
スピーカー 2
ちょっと今回のタイトル、昼寝フレイザードでもよかったぐらい。
スピーカー 1
昼寝フレイザード、ほんと。
スピーカー 2
なんだこのフレイザードの昼寝。
伸びたかって感じですよね。
スピーカー 1
そう、もう完全にね、昼寝してますよね。
スピーカー 2
すごいなこれ、ほんと昼寝してんな。
スピーカー 1
まず1個目のね、一瞬のシーン。
スピーカー 2
こんなん気づかないわ。
スピーカー 1
もう1個はね、すごい最後の方なんですけど。
48:03
スピーカー 1
ポップとマームが2手に台立ち、2手に分かれて、
ポップとマームが歩いていくシーンがあるんですけど、
そこの上空をアークデーモンとガーゴエルが飛んで通るんです。
21分40秒ぐらいのところです。
スピーカー 2
2手に分かれて21分。
スピーカー 1
40秒ぐらいのところです。
40秒、41秒、42秒ぐらいのところ。
上空をですね、アークデーモンとガーゴエルが飛んでいくんですよ。
スピーカー 2
なんでここでこいつら気づかねえんだと。
ほんとだ、21分41秒。
ガッツリ通ってきますね。
スピーカー 1
しかもここね、わりと上空開けてる道なんですよ。
マームとポップ歩いてると。
全然ヤブの中とかじゃないですよ。
これ上飛んでるやつは絶対下見て2人に気づくはずのとこなのに、
なんで気づかねえんだっていうのと、
そもそもなんでここに描いたと思って。
スピーカー 2
ていうかポップとかマームも警戒しなさすぎですよね。
スピーカー 1
絶対これも音とかしてると思うし。
アークデーモンめっちゃ飛んでるんだ。
ガーゴエルも剣持って飛んでるんですよ。
一瞬でシューンて横切るんですよ。
スピーカー 2
地味に2匹だけっていうのもあるけど。
スピーカー 1
この後ハドラーの軍勢として出てくるじゃないですか。
スピーカー 2
ハドラー様のとこに急がなきゃいけなかったから。
ちょっとその後一瞬ハドラーがバルジットを見てる背中姿出てくるじゃないですか。
スピーカー 1
20分42秒ぐらいの。
スピーカー 2
バルジの島。
島じゃなくて塔の方ね。
バルジ塔の方ね。
建物の方ね。
スピーカー 1
今の流れでその次の瞬間に描かれるんですよ。
一瞬だけまたこれも。
だからハドラーのとこに行くって話もあるんだけど、
でもあの2匹、なんであそこに描いたんだと思って本当謎でしたこれ。
スピーカー 2
謎ですね。
スピーカー 1
原作にもそういう描かれ方は全くしてないので。
スピーカー 2
謎ですね。気づけよ。お互い気づけよっていう。
スピーカー 1
すっげえ細かいところをわざわざ描いたなと思って、びっくりしましたねこれは。
スピーカー 2
その辺のシーンで言うとね、僕1個ノートには描かなかったけど、
さまよう鎧軍団のうち中央にいるやつだけが赤いさまよう鎧になってて。
スピーカー 1
あれは何でしたっけ。
名前が出てこない。
あれ実際いますよね。
スピーカー 2
いるっけこんなやつ。さまよう鎧じゃないや。
スピーカー 1
赤いやつは。
スピーカー 2
上位版?
上位版。強いやつですよ。
スピーカー 1
これなんて言うんだろう。さまよう鎧。
キラーアーマーシーンじゃなくて。
キラーアーマー?地獄の鎧?
地獄の鎧かキラーアーマーじゃないですか。
スピーカー 2
どっちだろう。
キラーアーマー赤ですね。
51:01
スピーカー 2
じゃあキラーアーマー赤。
地獄の鎧は。
地獄の鎧は銀色か。
地獄の鎧、むしろさまよう鎧じゃなくて地獄の鎧なのか後ろにいるのは。
色的に言うと。
さまよう鎧。
スピーカー 1
でもさまよう鎧。
頭の紐みたいなのが赤いからこれさまよう鎧ですよ。
地獄の鎧は青です。
スピーカー 2
地獄の鎧青い紐。
キラーアーマーが赤に青い紐。
じゃあこれ忠実にキラーアーマーです。
僕ちょうどネットフリックスでガンダム見てたんでシャア専用ザクだとか思いました。
一体だけシャア専用がいるとか思いました。
スピーカー 1
これはキラーアーマーですね。
スピーカー 2
なんで隊長だけキラーアーマーなのか。
スピーカー 1
これ原作だとちゃんとキラーアーマーなってんのかな。
スピーカー 2
いやなってないでしょ。白黒だから。
スピーカー 1
そうか。わかんないか。
スピーカー 2
ミストバーンの古文の鎧部隊、たぶんさまよう鎧しかいないと思う。
どれであるかすらたぶん我々には判別不能。
スピーカー 1
使わないですね。アニメならではのやり方でしょうね。
スピーカー 2
絶対僕色合い的にガンダムっぽいイメージで入れてると思う。
一体赤いロボット。さまよう鎧ってなんかロボットっぽいじゃないですか。
はいはいはい。
モビルスーツっぽいでしょ。
スピーカー 1
モビルスーツっぽい。なるほど。
スピーカー 2
ここで目がないけど目入れたら完全な目。
スピーカー 1
ちょっとガンタンク感。
スピーカー 2
ガンタンクっていうかザクですよ、ザク。
スピーカー 1
ザク、ザクググ。
スピーカー 2
ガンタンクは足。
あ、そうか。ガンタンク足タイヤ。
これザクですよ。
スピーカー 1
ギルググね。見ましたね。
スピーカー 2
これは絶対そういう遊びで入れてるなって思いました。
スピーカー 1
そんなところでしょうか。
あとは最後の今回の予告で、
次回の予告シーンの中でザボエラ先生のザラキが。
スピーカー 2
なんかザボエラでバダックさんがウンウン鳴ってるみたいな。
差し込まれてましたね。
スピーカー 1
今回は呪文のいろんなシーン、戦闘シーン、非常にアニメのいい演出というか。
見せ方じゃないですか。
僕ちょっとね、このザラキのシーンはね、
もう既に予告の段階からね、かなりザボエラ先生のこのいやらしさを存分に出してくれてるなと思って。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
ここはちょっと次回。
スピーカー 2
次回ザラキが楽しみ。
スピーカー 1
大注目です。
あとポップとハードラーのベギラマ対決が多分あるんですよね。
次回。
これもね、ちょっと楽しみですね。
確かにね。
スピーカー 2
これ今ね、僕はザボエラのザラキの次回予告停止したら、
なんか周りに漢字が浮いてますね、いっぱい。
スピーカー 1
漢字みたいなの浮いてますよね。
スピーカー 2
漢字っぽい、なんか存在しない漢字みたいなのが浮いてますね。
これ原作どうなってたろうな。
スピーカー 1
原作もね、なんかね、確か。
スピーカー 2
漢字みたいなの浮いてる?
スピーカー 1
うねうねうねっていう渦の中にね、なんか字が浮いてますよ。
54:01
スピーカー 1
あ、まじですか。
結構これ原作準拠だと思うんですよ。
スピーカー 2
思いっきり漢字っぽくては。ちょっと笑いました。
スピーカー 1
今回あんまりバトルシーンがなかったんでね、
次回はバトルシーン満載だと思うんで、ちょっと楽しみですね。
魔王軍総主戦ですしね。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
そしてヒュンケルとクロコダインが助けに来るというね。
次回はちょっと天候盛りですね。
スピーカー 2
フレイザードさん死亡まであと2、3話ってとこですね。
スピーカー 1
あ、でもそうか、もうそのぐらいですね。
スピーカー 2
あ、まあまだ3話ぐらいある。
スピーカー 1
結構ありますよ、たぶん。
意外とね、フレイザード戦って長いんですよね。
最後ほらミストバーンが来て、鎧を与えてみたいなシーンもあるし。
スピーカー 2
でもね、あれですよ。
91年版アニメの37話のタイトルがアバンストラッシュ、今すべて起きる。
たぶん今回の速さで言うと18話から19話かな。
たぶん19話でフレイザードは死ぬと思います。
スピーカー 1
あとフレイザードの戦い終わった後の弾丸壊れるとこもありますからね。
非常にまだまだ目が離せない、ここから面白くなってくるタイの大冒険でございます。
スピーカー 2
じゃあとりあえずみんなコンビニでチョコ買おう。
チョコ買ってないけど。
スピーカー 1
買って?買って?
1個ぐらい買います。
スピーカー 2
1個ぐらい買ってください。
スピーカー 1
1個買って、あれですよ、お化けキノコ出してください。
スピーカー 2
お化けキノコ出てブチ切れして、もう買わねえよって終わる感じでいいでしょうかね。
スピーカー 1
いいですよ。
スピーカー 2
よしじゃあ1個買おう。
1個買ってください。
帰り道コンビニで。
ぜひ。
あれ、どこのコンビニ売ってます?セブン、ファミマ、ローソン。
スピーカー 1
僕はローソン近所いっぱいあるんですけど、ローソンには各店舗置いてありましたね。
スピーカー 2
どうなんだろう。
スピーカー 1
でもいろんなコンビニで売ってると思いますよ。
スピーカー 2
でもそれってさ、単純にこれビジネス上の疑問だけど、コンビニの流通ってそんな各社っていう感じなの?
スピーカー 1
じゃあないと思いますよ。だとしたら多分全国のローソンでとかって。
スピーカー 2
でも確かにそっかそっか、全国のコンビニでっていうからには主要の3つか4つ押さえてる。
そうそうそう、と思いますよ。
確かにそう考えるほうが自然ですよね。確かにそうだよな。言われてみればそう。
スピーカー 1
今さっき見てた大の大冒険マンチョコの記事のところにコメントがいっぱい付いてるのをたまたまパラパラって流し見したら、
女の子、銃持ってない?近代兵器とかありかよっていうコメントをしている人がいて。
スピーカー 2
やばい、一順回って面白いっすね。
スピーカー 1
その3個した、4個したぐらいに、近代兵器って知らなければ仕方ないが、あれは弾の代わりに魔法を打つものなんだよねっていうコメントを丁寧に返してる人がいて。ちょっと面白かった。やばい。
スピーカー 2
いろいろ。あ、違う、このアメブローカーなんかのやつだっけ?
僕が今見てたのね。後でリンク貼っときます。
57:00
スピーカー 2
これ一緒かな?
今貼りました?リンクどっかに。
スピーカー 1
貼ってきましたよ。
スピーカー 2
これは僕が見てるのかな?
あと、放題出てくるのに何言ってんの?っていうコメントもあるし。
スピーカー 1
ピストル銃があるかみたいな話してたじゃないですか。
そういうことか。
このコメント面白い。何も知らんのならお前黙ってるみたいなコメント入ってる。
スピーカー 2
殺伐として。
スピーカー 1
ウケるなぁ。
スピーカー 2
放題の大冒険マンチョコを買うなどして。
あとあれですね。曲とか林さんのエピソードが気に入った人はサウンドトラを予約しましょう。
スピーカー 1
そうですね。ぜひ。
スピーカー 2
3月ぐらいにで。
スピーカー 1
3月24日リリースらしいですよ。
サウンドトラックボリューム1って書いてありますからね。ボリューム2も出るとですね、きっとね。
スピーカー 2
たぶんね。いろんなところで音楽使われてていいなと思いつつね。
でもやっぱりアニメ1回ぐらい見るだけだとね、後で思い出せないんで。
やっぱり残念ながら何回か聴かないと思い出せないです。
スピーカー 1
ですね。
スピーカー 2
じゃあそんなところで。
では今日はこんなところで終わりにしましょう。
どうも聞いていただきましてありがとうございました。
スピーカー 1
ありがとうございました。
58:22

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