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『九条の大罪』裏社会のリアルに鳥肌!日常のすぐ隣にある“境界線の薄さ”が怖すぎる【柳楽優弥 松村北斗 町田啓太 ムロツヨシ】
2026-04-13 42:28

『九条の大罪』裏社会のリアルに鳥肌!日常のすぐ隣にある“境界線の薄さ”が怖すぎる【柳楽優弥 松村北斗 町田啓太 ムロツヨシ】

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#245ドラマ九条の大罪』の感想をお届けします。「目して20日でパイ」という謎の名言から、ハングレやヤクザが蠢く裏社会のリアルまで熱く語ります。見どころは、主演の柳楽優弥さんはもちろん、松村北斗さんの繊細な演技や町田啓太さんの圧倒的カリスマ性!さらにムロツヨシさんの“目が決まっている”最凶の若頭役には震えました。,法律と倫理の狭間で揺れる重厚なテーマに、ネタバレありで鋭く切り込みます。「脳をハッキングされた」かのように一気見必至な本作。 シーズン2への期待を胸に、まずは本編をチェックして一緒に闇の深淵を覗いてみませんか?▼おたよりフォーム

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サマリー

このポッドキャストエピソードでは、Netflixドラマ『九条の大罪』シーズン1の感想と考察が熱く語られています。番組冒頭では、作中に登場する謎の言葉「20日でパイ」について触れ、その語源の諸説を紹介しています。ドラマの魅力として、柳楽優弥演じる主人公・九条、松村北斗演じる烏丸、町田啓太演じるミブ、そしてムロツヨシ演じる驚愕など、豪華俳優陣の演技が絶賛されています。特に、裏社会のリアルな描写や、法律と倫理の狭間で揺れ動く重厚なテーマ、そして登場人物たちの複雑な心理描写が深く掘り下げられています。また、弁護士という職業の倫理観や、加害者側弁護の難しさ、そして「法律は人の権利を守るが、命までは守れない」という九条のセリフが印象的だと語られています。さらに、介護施設での恐ろしい出来事や、ヤクザが詐欺罪で捕まる仕組みなど、ドラマで描かれる社会の闇や人間の弱さにつけ込む悪徳な手口についても言及されています。シーズン2への期待も高く、今後の展開に注目が集まっています。

オープニングと「20日でパイ」の謎
スピーカー 2
みっくんでーす。あっきーでーす。コンテンツフリークスは、映画やドラマを中心に、今気になる重目のエンタメコンテンツをあずかたるポッドキャスト番組です。
今回は、Netflixドラマ九条の大罪について話していきたいと思います。
あっきー、寡黙して20日でパイだよ。 用語出てますねー。いやー、名言ですね。
スピーカー 1
寡黙して20日でパイ。 いやー、初めて聞いたわ。
ほんとね。最初何言ってんのかと思ったもん。 ねー、マジで。普段の日常生活で使わない言葉すぎるやんっていう。
そうね。語源とかをさ、調べたんだけど、あんまり出てこなかったね。 あ、そうなんだ。
諸説あるみたいな感じではあった。 へー、パイがよくわからんよね。
スピーカー 2
なんか麻雀パイから来てるとか、なんかデザートの普通にパイの生地のパイから来てるとか、なんか調べた感じはその二通りとかあったね。
へー、そうなんだ。 実際どうかわかりません。
俳優陣の演技とキャラクター分析
スピーカー 2
はい。 いやー、九条大罪ね。これも半暮れにヤクザたくさん出てくる。
そしてその厄介来人の愛犬を請け負う弁護士、九条大罪ね。 はい。
いやー、ヤギラ雄也。 ヤギラさんね。 最高だし、バディのカラスマもね。
うん。 松村北斗ですよ。 いやー、この二人いいね。
めちゃくちゃよかった。てかね、俳優陣、マジで全員よかったよ。 わかるー、マジでよかった。
めちゃくちゃよかった。 いやー、マジでさ、半暮れヤクザ側もさ、めっちゃいいよね。
いいね。 怖いんだよね、ちゃんと。 怖い、まずさ、ちょっと、ミブ。
ミブ。 京極の喋り方になってる。
スピーカー 1
ミブよ、ミブ。 ミブね、町田恵太ですよ。 町田恵太かっこいいわ。
いや、町田恵太のミブマジでかっこいいね。 うん、超かっこいい。しかもやっぱね、スタイルがね、いいんですよ。
あの、ただの黒T着てんのにさ。 あれで、ただ立ってるだけのあの立ち姿がね、かっこいいんだよな。
スピーカー 2
いやー、そこまでかっこいいと、ちょっとね、カリスマになっちゃうのわかるなーって感じするね。
いや、マジでミブの位置にね、マジでバッチリ合ってるね。 本当だよ。
半暮れ、半暮れかな、ミブは。そっからちょっとヤクザにケツ持ちしてもらって、どんどん上に上がろうっていう役割で上がったけどね。
スピーカー 1
そうだね、半暮れの中でもちょっと抜群出ていて、もう一戦上に行ってやるぜっていうね。 そうそうそう、頭の良さもありつつ。
スピーカー 2
そうそうそうそう。 かつね、あの峡谷にね、もう下につかせられる時のあのシーンの辛さとかもさ。
あれ、あれを見ちゃうとなんか、ミブがいい奴に見えちゃうんだけど。 お餅ね。
お餅のところとかね、そのお餅の名前がね、背中の入れ爪についてたとかね。 そうだね、確かに。
するんだけどさ、やってることは本当にひどいんですよ、全員。 そうなんだよなー。
スピーカー 1
なんか人に対してはさ、バラバラにして捨てとけーとかさ、ミブにさ、犬のことになるとさ、いやーなんか散歩とかもちゃんと連れてかなきゃいけないし、ご飯とかもあげないし。
大変ですよーって、ちゃんとしてくださいねーって言っちゃうミブね。 いやーまあストーリーの話もしたいし、役者の話もしたいからね。これはね、話すこといっぱいありますよ。
いやそうなんだよなー、役者みんないいからなー。 いいからねー、ちょっと全体感の話もしながら、役者もつなげていきたいね。 そうだね、そうだね。
いやーでもこのね、けっこう苦情退座、悪徳弁護士、なんかこの設定自体がやっぱさ、もともと作者がね、牛島くんの作者で、まあそういうとこに精通してて、
スピーカー 2
まあ調査とか調べたりとかいっぱいやってきたと思うんだけど、そこが遺憾なく発揮されるこの弁護士っていう世界ね。
確かにハングレー役者にも弁護はつくなーっていうさ。 そうだね。 なんかない視点だなーって思っちゃったね。
スピーカー 1
うん、だしなんか一番なんか、あ、そりゃそうだよなって発展させられたのは、誰かを守ったら誰かが傷つくっていう。
スピーカー 2
絶対その裁判で争ってるから、自分側が勝ったら相手側は嫌だし、相手が勝ったらこっち側は嫌だしっていう。
スピーカー 1
確かになんか守ってるんだけど、依頼を受けた側の弁護人としてはいいことしてるんだけど、それがその全体としていいのかっていうとよくわかんないっていうさ。
そこがね結構ハッとさせられたね。あ、そうだなーって。 そうだね。なんか一般的なというかさ、俺らぐらいその法律にさ、普段関わってない人間からするとさ、
スピーカー 2
被害者の弁護って勝手に思っちゃうよね。 そうだね。
だからなんかその加害者の弁護っていう世界観が、そもそもなんかあんまり思い浮かんでなかったというか、
スピーカー 1
そこが結構もうその時点ですでに俺らぐらいからすると新しく見えるというか、 でもそれをやってる人もいるよなーっていうね。
うん、いやそうなんだよなー。そう、それはね思ったね。 なんか法律的にはオッケーでも、倫理観的にはアウトだよねとか、
逆にそうそうそう、情とか倫理観的には絶対そっちでしょってなるんだけど、法的には違うとかさ、そういうのもあるよなーっていうのをね、なんか認識できてなかったなーって思った。
そうねー、そこをこの九条大佐という人間がさ、振り切ってるよね。 そうだね。
スピーカー 2
だから倫理観とその法律弁護士としての仕事は完全に話す、別で考えるだったりとか、そういうとこやってくれる人間っていうのがこう一本杉が立ってるからさ、
そういう人がいる視点で見ると、その普段の考えていることとかなり違うところが見えてくるというか、
スピーカー 1
なんかそれがこの作品のすごいところだなーっては思ったね。 いやそうだね、普段だとやっぱり自分の持っている倫理観みたいなとか情とかね、やっぱり考えちゃうもんな、普通の方にあんまり関係ないね、
自分はそう、そういうふうに考えちゃってるなーって思ったなー。 そうね、なんかストーリーはね、一個一個こう見ていて、
スピーカー 2
クリスタも感じるし、こんな世界やっぱ本当にあるんだなーみたいなさ、あまりにも東京だなーみたいな話とか、
なんかあるんだろうけどね、俺らの住んでるような東海のエリアでもさ、なかなかこれは東京だなーみたいな、
特にピエン系女子のしずく周りの話とかさ、あれが普通に道にいたらさ、結構騒ぎになるもんな、俺らが住んでるような地域だったら多分。
あーねー、でもなんか東横とかさ、 そうだね、その辺りだと割とまあいるもんだって感じもあるだろうし、
俺らがね、ちょっと前に渋谷とか行った時もね、これはもう世界が違うぞって思ったもんね。 渋谷の夜中やばかったもんなーマジで。
スピーカー 1
ビビったもんね、あれね。 これ、あれで普通に暮らしてる人たちがいっぱいいるって思うと、恐怖を感じるぐらい怖かった。
ちょっとね、中部の田舎もんにはね、ビビりますわ。 聞いてる人は何言ってんだこいつらって思うかもしれないけどね。
スピーカー 2
そのぐらい世界が違うんだよなーっていうので、このドラマからも感じさせられたし、
なんかほんと一歩間違えたところの世界がさ、近すぎないっていうさ、一般人が住んでるところと、この悪い人がいるところのこの境界線がさ、
本当に薄すぎてさ、氷が。踏み外したらその世界に行っちゃうんじゃないかっていう恐怖感も結構植え付けられた。
そうだね。しかもなんか、なんか本当にいろんなのがさ、どん底に重なったタイミングで、一度落ちてしまったら、そういうところに入ってしまったら、抜け出せないんだっていうさ。
そうね。そうなんだよね。 うーん。これ今の時代でもだからねこれね。
スピーカー 2
そうね。 怖いよなぁ。 怖いよね。なんか途中ですごいいいセリフだなーって思ったのがさ、
その法律は人の権利を守る、だが命までは守れないっていうさ、九条先生が言うセリフがあるんだけど、本当だなーって思ってさ、
なんかこの今の弁護は何とでもなる、なんとかなるかもしれないけど、出所した後のことで考えたら、この例えば蘇我辺の話とか、この雫の話とかもそうだけど、
出所後まで考えてないと、なんかその後の生活が立ち行かないのもあるし、蘇我辺のことなんて考えるとさ、法律で守ったところって意味なくないっていうさ、その。
スピーカー 1
うーん。いやー本当そうだね。 出た、出所した後にさ、その世界に無敵の人たちがいっぱいいるわけじゃん。
なんか別に捕まってもいいし、人を殺してもいいって思ってる人たちがさ、普通にいる世界って思うとさ、
法律で守る、守らないじゃないかもみたいな感じに思って、なかなかそれがね、衝撃的だし、無敵な人に関わったらもはやどうにもならないんじゃないかと思ってしまう。
スピーカー 1
いやそうなんだよね。怖すぎるよね。 恐怖感あるよね。
それで決着じゃないんだっていうのはさ、すごい思ったね。それこそ出てきてから、関わり、出てきてから復讐されるっていうのもあるしさ。
そうなんだよね。何も決着じゃないじゃん。マジで。
なんかさ、もうなんだろうな。で、その刑務所の中に入ってても、その中での繋がりもあるし、入ってる人と外の人との繋がりもあるからさ、
なんか裁判が行われただけで、何も変わってないというか、むしろそれで逆切れっていうかさ、
スピーカー 2
そうね、逆恨みされたりとかね。 そう、逆恨みになるだけっていう構図があるんだなっていうさ、そう思ったよな。
だからね、これは弁護士、やれる人すごいなってさらに尊敬の念がね、増えましたよ、マジで。
ここまでね、九条先生ぐらい割り切ってやってる人はなかなかいないだろうけどね。
そう、ここまで極端じゃなくても、でもこれの小さいまんは毎日日曜3時で起こってるんだって考えると結構大変な仕事だなと思うよね。
スピーカー 1
そうね、よく弁護士の人を逆恨みされるんだろうな。 ね、なんか怖くない?これ。
スピーカー 2
いや、相当怖い仕事だよね、やっぱり。 相当怖いよね。
もっとお金もらってほしいね、みんな。毎回思うけど。 そうそう、でもお金、そうだよね、お金もさ、こんなに払ったのにとかさ、思われちゃう要素になるわけでしょ。
スピーカー 2
そうね。 怖いよね。 怖いね、怖いね。
でもその、この九条先生を演じた柳田雄也はね、やっぱかっこいいね、最高だね。
スピーカー 1
いやー、そう、まずかっこいいんだよな。 なんか、やっぱちょいちょっと悪さを心に含ませてる感じの役が似合いすぎてるね。
スピーカー 2
うんうんうん、そうだね、劇的に合ってる、マジで。 ねー、どっかでブチギレてもかっこいいじゃなー、やっぱ癌に悪いな、柳田雄也がね、やっぱ思い浮かんじゃうからさ、どっかでブチギレてほしいけどね。
スピーカー 1
いやー、あのー、九条先生がさ、監督してくださいねって言ってんのにさ、どっかのバカ息子がさ、スマホをさ、九条先生のところで置いてましたみたいなのバラすっていうさ、あんなしょうもないこと言いやがってさ、もうちょっとね、ガンニバルのあの人に戻ってブチギレてもいいぐらいだったよね、あれはね。
殺すよって言ったよね。 アハハハハハ。
うっせー、もう殺すぞ。 アハハハハハ。
成りかけてたけどね。 アハハハハハ。
スピーカー 2
いやー、本当に柳田雄也いいわ。 うん、そうだね。
なんかそれを秘めながらも丁寧な役も似合ってるから、そこがいいよね。
スピーカー 1
そうなんだよな、今回はちょっとそういうところを秘めながらも、なんかやっぱ娘思い、家族思いだったりさ、繊細なところを持ってるっていう感じも出ててね、そういうのも合うっていうね。
スピーカー 2
いやー、いいですね。 すごいな、柳田さん。
これはもうネットレックスのこういう感じの作品にはね、とりあえず柳田雄也が最初にキャスティングされてんじゃない? アハハハハハ。
合うやろ、これはね。 アハハハハハ。
そうね。いやー、またなんか体もがっちりしててさ、スーツというかさ、服も似合うんだなまた。
スピーカー 2
いやー、結構期待したね、完全に。 うんうん。
腕まくってる時のね、シャツまくってる時の腕とかね、かなり太いなーって思ったし。
スピーカー 1
そう、太ってなるよね。
スピーカー 2
これは確かに裏社会とやり取りする人はこんぐらい体強くないと無理だろうなーみたいな。
身太さ、頻繁にやり取りしてる人はこのぐらいないと無理だよ。
そうね、やっぱり威厳が大事だもんね。
うん。
やっぱ論理で生きてないじゃん。
うん。
ああいう裏世界の人たちはさ、声のでかさとか威圧感とか、やっぱ強さっていうのが大事だから。
うん、そうだね。
スピーカー 2
弁護士だとしてもそこは必要だよね、やっぱり。
スピーカー 1
うんうんうん。
菅原超分厚かったもんな。
スピーカー 2
菅原はもうね、
後藤さんって役者さんなんだけどさ、
スピーカー 2
うん、あの人本物でしょ。
スピーカー 1
いやーあれさ、ヤバくね?
もうさ、目がさ、決まってるもんなマジで。
スピーカー 2
目の決まり方すごい、ほんとに。
スピーカー 1
ほんとにすごいね。
スピーカー 2
役でできますかあれ。
スピーカー 1
後藤武典さん。
スピーカー 2
後藤武典さん。
はー、すごいよね。
スピーカー 2
タバコ吸いながらね。
菅原のね、タバコ吸ってさ、
あの屋上から、
前向きの明るい未来は信じる心。
スピーカー 2
怖すぎる。
スピーカー 1
怖すぎるマジで。
スピーカー 2
いやー、
菅原、マジで怖いよなあれ。
スピーカー 1
マジで怖え。
なんかな、なんていうの、
目がさ、半開きな感じで、
うん。
なんか、ずっと見つめられる感じ。
ダウナーだよね。
スピーカー 2
ダウナー。
なんだけど奥は決まってるね。
スピーカー 2
そう、奥は決まってる。完全に決まってる。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
おい、動画撮ってんじゃねーよ。
いやー、マジでね、
スピーカー 1
すごかったなー。
俺的、なんか最高だったのは、
あの、
えーっとね、
コーヒーにさ、指を突っ込んでさ、
はいはい。
最近いっぱいついちゃってんだよなー。
飲めよ、みたいなさ。
飲め、つって。
あの、あれがね、良かったね。
良かったね。
スピーカー 1
あの顔と、声のトーンっていうのかな。
怖すぎだろ、あれ。
スピーカー 2
怖すぎるよなー。
スピーカー 1
癒やす感がね、圧力がやばい。
やばいね。
あの世界観の人たちってさ、
スピーカー 2
人を服従させるための術を知ってるよな。
マジで。
スピーカー 1
あ、そうそうそうそう、なんかさ、
嫌って言ったら、
もうなんか殺されるんじゃないかっていう、
感じがあるんだよね。
出てるんだよね。
スピーカー 2
尊厳を破壊するっていうことにね、
うん。
裏社会のリアルと法律・倫理の境界線
スピーカー 2
知り尽くしているというかね、
人の尊厳を破壊することが上手すぎるっていうさ。
スピーカー 1
そうだね。あの圧の言葉をかけられた人はさ、
もうなんかその時点で尊厳を失っているというかさ、
そうそうそう。
あ、僕には尊厳がないんだって感じてしまうっていうね。
スピーカー 2
ちゃんと、
この人は殺すなっていうのがわかるっていうさ。
うん。
本当に殺されるなっていうのがわかるからの恐怖だよね。
後藤さんマジですごかったな。
スピーカー 1
すごかったね。
うん。
スピーカー 2
他のシーンも全部ね、良かったよ。
うん。
このスカーラの下の名前が龍馬っていうのがね、
スピーカー 2
いやー、なかなかね、なんか、
坂本龍馬なんだろうけど。
あんまり良くないなぁ。
いやでもなんかこの介護施設の話とかもね、
うん。
恐ろしかったよ。
スピーカー 1
恐ろしいね。
スピーカー 2
何あの鉄格子みたいなさ、チェーン掛けられてる場所。
でもなんかこれ、まぁ実は何だろうなって思うからさ。
うん。
スピーカー 2
いやー、怖いですね。
スピーカー 1
そうだね。なんかこういうのもありそうだし、
まぁ今でもさ、
なんか鉄格子はないだろうけど、
うん。
スピーカー 1
それに近いような、
形のところはあるんじゃないかと思うと怖いよね。
スピーカー 2
いやあるだろうね。
ってかここに出てくる話全部あるあるなんだろうなって思っちゃうもんね。
うん。
スピーカー 2
そしてそれ見抜けないよな。
スピーカー 1
うん。
わかんないよね。
みんなでさ、おじいさんたちがさ、
あの集まってるホールっていうかな、
スピーカー 1
あの施設の。
そうね。
やけにみんな元気だもんね。
スピーカー 2
前向きにだからね。
明るい未来を信じる心ですから。
スピーカー 1
明るくないと殺されるからね。
そうね。
笑い事じゃないんだけど怖いよなあれ。
スピーカー 1
怖い。
まあでもそういうね、
スピーカー 2
人間の弱いところとか最後とかさ、
そういうところにつけ込んだらああいうこともできるなっていうのはね、
スピーカー 2
やっぱ倫理観を壊せばお金を稼ぐっていうのはできるんだなと思えちゃうよね。
うん。
スピーカー 1
いやそうだね。
スピーカー 2
介護施設もあるよね。
いやー菅原怖いし。
まあやっぱり吉村海人。
スピーカー 1
出ました。
スピーカー 2
素晴らしい。
素晴らしいですね。
スピーカー 1
最高。
いやなんかハングレー役似合いすぎじゃない?
ハマりすぎじゃない?
みんな役しかないっていうね。
そうねそうそうそう。
スピーカー 1
いやそうなんだよな。
なんかちょっと
大物のしたっぱ役みたいなの多いね。
スピーカー 2
ハングレーしてるけど、
まあそこまでガチガチの
超強キャラみたいなわけではない。
スピーカー 1
ちょっと弱さも含めながらみたいな。
感じはマジで似合うな。
スピーカー 2
開演だわ。
スピーカー 1
マジでいいね。
登場人物たちの深掘りと演技力
スピーカー 2
吉村海人にしかできない。
これは。
ちゃんとスパイとして
スピーカー 2
なんか悪さもありながら
賢さもありそうな感じも醸しつつ、
でもちゃんと忠誠心も
ありそうだなみたいな。
この線はなかなかないよ。
スピーカー 1
ちゃんとボスに従いますみたいな感じも出ててね。
これは
スピーカー 2
だてに身分の右腕やってないなみたいな。
うーん。
感じもね、見えて。
吉村海人もやっぱりね、
もういいですよ。こういう役は
彼に全部お任せしましょうと。
スピーカー 1
いやほんとに。
もう出た瞬間にテンションが
スピーカー 1
そうね。
来たってこと。
弁護士の九条先生ですから。
スピーカー 1
来た。
そうそう。
最初菅原のところでさ、
出てきたからさ、やっぱそういう役が出てきてね。
でもいいよね。
スピーカー 2
あの表情とか、
間の置き方が絶対にスパイだなみたいなのが
ある程度わかる
感じもね、あったし。
そこのかもし出し方も上手かったなやっぱり。
スピーカー 1
うん、そうね。
まあでもそこに連なってこう
スピーカー 2
昔はしっかりした
弁護士だったのが、顧問契約を結んで
悪どい商売で落ち着いて
弁護士が出てきたりとか。
スピーカー 1
出てきましたね。
まあそこから九条先生もね、
スピーカー 2
役者のところにどんどん引き込まれていく
っていう展開もありましたけど。
うん。
スピーカー 2
いやー、一回睨まれちゃうとね、
っていうのはね、
なかなかこの
室強氏演じる驚愕のセリフから見てもね。
スピーカー 1
いや、驚愕よ。
室強氏、こんなことできるんですね。
うん。
スピーカー 1
いやー、なんかさ、柔らかい役とか
コミカルな役が多いじゃないですか。
そういう印象だよね、室強氏って。
なんか真逆のベクトル
だけどさ、だからこそ
なお怖いというかさ。
スピーカー 2
いるよな、こういう柔らかい
声と、ちょっと最初
柔らかめな感じの印象を受ける
怖さ。
でもやっぱみんな目は決まってるっていうさ。
スピーカー 1
目決まってる、室強氏さん。
目めっちゃ決まってたやん。
スピーカー 2
半開きでね。
スピーカー 1
半開きで。いやすごいよね。
なんかまぶたの動かし方めっちゃゆっくりじゃない?
いやそうね。
起きた時の目とかさ、なんかまぶたが開いて
その後に眼球の黒目が出てくるみたいなさ。
ぬるんって動いててさ、うお怖ぇみたいな。
スピーカー 2
蛇みたいなね。
スピーカー 1
そうそうそう。やっぱさ、このヤクザ
あの、この
九条の滞在の、この界隈のさ
この植物連鎖のヒエラルキの
頂点がさ、やっぱね
頂点の動き視線だっていう。
そうね。
もうまぶたなんて早く動かす必要ないから。
強いから。
いやぁそうなんよ。声のトーンもさ、
なんかあんまり
感情を乗せずにこう
トーンが変わらない感じなのかな。
それがね、やっぱね
やっぱ、なんか何事にも
どうじない余裕に感じるというか。
なんかそん中でも
たまに怒ってんじゃないかみたいなのが
チラッと感情閉じて
フワッとね、
言動とか感情にちょっとだけ出るのが
怖いんだよ。なんかいつ怒ってるか
余裕なのかわかんないっていう。
それ大事なんだろうね。
スピーカー 2
その世界観でのこういうキャラクターは
うーん
やっぱりポーカーフェイスじゃないけど
感情呼ばれないっていうのが大事かもね。
スピーカー 1
いやそうなんだよね。
スピーカー 2
ミーブー。
スピーカー 1
ミーブー。
スピーカー 2
好きだわ。キャッチーではある。
スピーカー 1
誰が絵描いてんのかな。
そうそう。
いいよね。
スピーカー 1
最高。
スピーカー 2
最高だったな。
スピーカー 1
いやー、九条先生に対してもさ、
飴がダメかーって。
なんで。
じゃあムチしかねーかーみたいなさ。
怖いよな。
スピーカー 1
無理じゃんもう。
スピーカー 2
無理ですよ。
スピーカー 1
無理だよマジで。
スピーカー 2
その峡谷は、室内良史は結構ね、
なんか新境地というか。
うん。
まあ絶対に近づかないけど、
このキャラクターとしては大好きな
キャラになったなと思うね。
スピーカー 1
まあそうだね。
めちゃくちゃ幅がガーって広かったな
っていう感じだよね。
いやーいいな京極さん。
スピーカー 2
これで若頭ですか?
まだ。
スピーカー 1
いやーすっごいヤクザって。
スピーカー 2
親父に紹介するから、
言うてましたから。
その周りとかでいうと、
スピーカー 2
まあでもいっぱいいるな、
本当に。
みんないいな。
スピーカー 1
四村のね、長谷川の
うん、長谷川の小山ね。
スピーカー 2
腹立つしなー。
スピーカー 1
腹立つなー。
そうそうそう。
スピーカー 2
あれもう憎たらしい演技するの上手いんだよなみんな。
そうね。
スピーカー 2
馬鹿息子とかね。
本当に死んだ方がいいんじゃないかって思っちゃうもんな見てると。
スピーカー 1
いや馬鹿息子演技上手すぎて
本当に腹立つよねあれ。
やった全然罪軽い、
イエーイみたいなピースしてたりさ。
いやでもやるやついるだろうなーって思うしね。
スピーカー 2
壊れてる人は本当に壊れてるからなー。
スピーカー 1
そうなんだよなー。
もうあんなね、
反対側の人から見たらさ、
もう腹立たにえくり返るよな。
うん。
スピーカー 1
そうだでも京子くんのところで思ったのはさ、
スピーカー 2
ヤクザの人はさ、
だいたい全部詐欺罪で捕まるようになってるんだなーみたいな。
あーはいはいはい。
スピーカー 1
あのホテル小山に取ってもらって泊まってたとか、
スピーカー 2
あとなんかやっぱ調べたけど、
あの反社会的組織の人ではありませんってさ、
チェック結構やるじゃん、いろんなとこで。
スピーカー 1
あ、そうですとかね。
そうだからああいうのをしてなかったら、
スピーカー 2
詐欺罪で捕まえれるからああいう制度になってるんだみたいな。
あ、なるほどね。
スピーカー 1
そうそう。
なんかわざわざチェックするもんね。
スピーカー 2
あんまりわかってなかったわ。なんでチェックするんだろうって思って。
逆にあれつけてないのにいたら、
全部詐欺罪っていうので捕まえられるから、
スピーカー 1
あー。
スピーカー 2
なんかそういう風になってんだなって思って。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
ヤクザの人はなかなかさ、ホテル、身分証明刑全部無理じゃん。
うん。
で、たぶん。
スピーカー 1
あと何できないって言ってた?ホテルダメだし?
スピーカー 2
多分クレジットとか無理だよ。
あークレジットか。
他も無理だし、まあいろんなところ、普通にそういう身分証明刑とか全部無理なんじゃない?大体。
スピーカー 1
あーはいはい。
車も買えないでしょ。
あー。
スピーカー 2
車も違法なルートから仕入れてるんだろうけど、
自分で車も買えないし、まあローンとか組めないしね。
スピーカー 1
あー。だから普通の一般人がやってるようなことをすると、
詐欺罪で捕まるような仕組みになってるってことね。
スピーカー 2
そうだね。
そういう世界観だな。
そうだね。
かなか関わりがなさすぎてね。
関わりあるよって言われても怖いけどね。
なんかファンタジーの世界のものに見えてるからさ。
スピーカー 2
うんうん。
まあでも実際にいるものだし。
スピーカー 1
うん。
なかなかね、そういう世界観がいっぱいあるんだなっていうのはね。
なんかこの役者系で行くとさ、俺結構、まあみんなすごいんだけど、特にすごいなって思ったのは、
そこがね、
岡部役の黒崎さんとか、
ピエン系女子役の石川瑠香さんとか。
物語の構造とシーズン2への期待
スピーカー 2
いや、その二人マジすごかったね。
スピーカー 1
すごいよね。この中ではさ、この九条の滞在っていうドラマの中では、こう社会的地位の低い人というかさ、この何だろう、そもそもちょっと軽度の知的障害があるのかなみたいな役だったと思うんだよね。
だからそこのなんか表現の仕方がめっちゃリアルというかすげえなって思った。
いや、そうだね。
うん。なんかそれをなんかすげえわざとらしくなんか表現してなくてさ、なんか会話のテンポがちょっとずれたりとか、話すときの目線とか表情がちょっと違和感があったりとか、なんか絶妙なラインがめちゃくちゃリアルだなと思って。
スピーカー 1
なかなかその、そうだね、声の使い方、細かい演技。
うん。そうそう、なんか若干なんか何だろう、滑舌がちょっと回ってないというかさ、絶妙なんだよな、なんかその辺の話し方とか出し方がね、なんかこの人大丈夫かなみたいな不安感がなんか説明なしで伝わってくるというかさ。
スピーカー 2
そうだね、なんか論理的な思考が回ってるような回ってないようなみたいな間の取り方というか、伝わってるようで伝わってないような伝わってるようなみたいな、なんか絶妙だよねそこが。
本当にこのね、まあたぶん本当にそういうのを調べたりとかね、実際に他の演技してる人を見たりとかいろんなことやったんだろうけど、なかなか本当に実力派で、総がべさんは次月9、サバ館に出るらしいですよ。
スピーカー 2
マジで?マジ超楽しみになってきた。いや黒崎光大さんのさ、本当にすごいなと思って、なんか作品あったら見たいなって思ったからこれを見て、ちょうど見たいと思ってた。サバ館に出るわけ?最高じゃん。
スピーカー 1
みたいね。 いやーいいね。 石川ルカさんはね、29歳らしいですよ。 深井29歳? そうでしょって思うでしょ。もう10代役やんみたいな。
え?てか10代だと思ったわ。 そうだよね。石川ルカさんもね、演技マジですごかったな。本当だ、29歳。マジで。
スピーカー 1
なんか本当にそういう家庭環境で育った人に見えるし、なんかその中で文化的資本というか、逃れられないラビリンスの中に生きてる人たちみたいな、そこの表現の仕方。ストーリーもそうだけど、なんかその判断力がやや気迫というか、自分で考えるところができないとか、なんかそこらへんのね、そういう表現の仕方が上手かったな本当に。
スピーカー 2
うーん、いやそうなんだよな。難しい役だと思うんだけど、そこがね、めちゃくちゃすごかったな。
なんかもう結構もう最後の方の落ちきった後とかのさ、らへんは本当になんか薬漬けになった後、周りとかあれはできないなというかさ、本当に薬やってたんじゃないかって思っちゃうぐらいのね。本当にそのぐらいの演技だったよね。
うーん、いや本当そうだな。マジで、あのみんなさ、みんな役者さんすごいなと思ったんだけど、特にやっぱりこれですごいこれからも見たいなって思った2人だったな今の2人は。
スピーカー 2
表裏系だね。降りてきてるよね完全に。そう経験せずにできるって意味わかんないもんな。なんかいろんなとこで言うけど。
スピーカー 1
そうなんよ、いやそうなんよ。これをね見て思ったなこれリブートやんと思って。なりきれてるじゃんと思ってさ。
スピーカー 2
そうなんだよな。そのね、自分を落とした相手を愛しながら恨んでる感じとかさ、そこに依存しながら恨んでる感じみたいなのさ、なかなかね、俺ら見てるからさ、表現としてすごいって感じられるけどさ、それを表現としてゼロから作り出すって意味わかんないからね。
意味わかんないよね。どうやってやってんのかな。
そのレベルの今回驚いた2人の演技だったね。
いやなんかさ、最近やっぱりこういう、なんだろ、憑依してるような演技を見てすごいなって思うじゃんね。
スピーカー 1
いやなんかこの、役作りをする間のドキュメンタリーとかさ、なんかないかなみたいなすごい。結構役者さんごとにそれぞれ多分みんな違うだろうけど、そういうのいくつかちょっとなんかないかなそういうの。すげえ気になるわ。
いやある、情熱大陸とかね、そういうなんか追いかける系のやつとかはね、ちょくちょくあるから、そういうの見てみるとかあるかもね。
そういうの見ていけばあるか。いやー役者さんってすごいなほんとに。
いやー素晴らしかったね。
うん、ほんとすごかった。
スピーカー 2
この2人がね、序盤2つの、ね、2話3話4話5話ぐらいで引っ張ってくれたからね、もう入り込めたよね。
うん、入り込めた。
金元もよかったけどね。
金元の腹立つ感じよかったけどね。
なんか何でもかんでも下手くそなラップみたいなのやってる感じ。
スピーカー 2
でマジでありそうだなーみたいなさ、役者の息子設定。
スピーカー 1
なんか地元のジャイアン感がよかったよな。
スピーカー 2
ちゃんと身分に殺されるっていうね。すっきりもさせつつ。いやー素晴らしい役だった。
うん。
スピーカー 2
まあいろんな軸があるからね、なんか1個1個の事件もありながらこの刑事の嵐山の話とか、
そこがまだシーズン2に多分繋がるだろうっていうね、そこの話があったりだとか、
あとは九条倉間家、まさかの戦闘馬がね、スーパー、スーパー刑事として。
スピーカー 1
兄。
スピーカー 2
兄として出てくるという、ここもねシーズン2の楽しみの1個だろうね。
スピーカー 1
そうだねー、てかほぼほぼ終わってない。
スピーカー 2
いやもう普通にそのまま、なんか続きか?みたいな感じで終わったもんね。
そうそうそうそう、まじでさびっくりしてさ、あれ?次話だってなって終わっちゃったんだよね。
スピーカー 2
最後もう本当途中で切られたもんね。
スピーカー 1
そうそうそうそう、てかまじでさ、前は前はこれ面白すぎてさ、どんどん見てくじゃん。
なんかもうクリフハンガーって言わないぐらいさ、なんかシームレスにさ次の話に繋がってくからさ、終わりねーって思いながら見ちゃうよね。
なんか何話見たのかわかんないんだよな、今。
エンディングもかっこいいせいでさ、あれ見ちゃうじゃん。そうするとなんか次の話のさ、後ろで流れてるじゃん。
スピーカー 2
なんかそれがシームレスに繋がりすぎてさ、まじで今どこだ?みたいな感じだよね。
そうなんよ、で気づいたらなんかシーズンは終わっちゃって、これ途中じゃね?ってなるっていうね。
スピーカー 2
めちゃめちゃ途中だったよ。京国の息子がね、どうなったの?みたいな。
あれはね、でもね、一番気になるとこで終わったよね。ちょっと地位で取ったじゃん。
スピーカー 1
地位で取っただけはね。どうなってんだろうな。
大丈夫かよあれ。犬飼いがね。
スピーカー 2
犬飼いもよかったね。
スピーカー 1
犬飼いよかったね。
スピーカー 2
全員入れちゃうよこれ。ガンニバルではあんなね、なんか京都弁みたいなね、神社のさ、息子役やってたのにね、冷静な。
あんなさ、もうガチの無敵のキャラクターやるとはね。
そうなんだよな。真逆だよな。
スピーカー 2
本当に狂気の人みたいなさ。
今回出てきたハングレーヤクザの中で一番なんか聞き分けなさそうだったというか、なんか決まってたもんな。常時決まってる。
信頼ゲーム。指飛ばすやつね。
信頼ゲームやばすぎだろ。怖いよねマジで。
スピーカー 2
でもああいうさ、人がいないわけじゃないもんね。
そうだよ。
スピーカー 2
若い頃に鉄砲役じゃないけどさ、そういう感じで少年院入ってさ、まあもう人生別にどうなってもいいぜぐらいの感じの人がいるわけじゃん。なんでもありだよなって思っちゃうよね、そうなったら。
いやそうなんだよね。怖いよな。だからさ、なんか今まで安全に生きてこられたんだってなんか、運良かったなって思ったわちょっと。
エンディングとリスナーへの呼びかけ
なんか普通の人間にとってのさ、10年刑務所に入るとかさ、20年刑務所に入るってもうなんか死ぬぐらいの感覚というかさ、なわけじゃん。人生の終わりみたいな。
スピーカー 2
それの感覚がない人もいるっていうのがさ、この法律の意味のなさみたいな。その人たちに対しての。もう感じてしまうよね。
そうだね、確かに。真っ当にね、しっかり生きようって思ったりするとね、そこの大事な10年抜けるとさ、出てから何もできなくなっちゃうじゃんっていう風に思うけど、もはやね、そんな気ないからさ。出てもめちゃくちゃやるだけっていう感じになっちゃったらな。
スピーカー 2
出た瞬間だったもんなあいつ。
出た瞬間だったマジで。
スピーカー 1
まあ話してないのは松村北斗かな。カラスマ。
そうだね。いやカラスマさんの役、合いすぎてませんか。
スピーカー 2
こういう役がね、あまりにも合ってるね。
うん。
ちょっと陰気臭さもありながら、論理的思考を持ちながら、だけど芯はちょっと熱いみたいな。こういう役がね、全て最高に合ってる。
うんうんうん。なんか何も喋らずに九条先生を見つめる顔とかさ、お母さんに対して大丈夫だよーみたいな言う時の顔とかさ。
スピーカー 1
いやーなんかね、いいね。
いやー本当に合ってる。合ってるっていうのが一番、当て書きなんじゃないかと思ってしまうぐらい合ってるもんね。
いやー松村北斗マジで結構大好きな部類ではあるんだよな。
うん。
スピーカー 2
映画も、ファーストキス、夜明けのすべて、秒速5センチとか最近のきなみ出演作ね、全部めちゃくちゃ全部で合ってるなーって思ってんだよね。怖いことに。
スピーカー 2
この人しかできないなーって全部思っちゃうんだよね。
うん。
スピーカー 2
だからそういう役が合うのはもちろんのこと、チューニングがめちゃくちゃ上手いというかさ、
うん。
スピーカー 2
いやー本当になんだろうな、ストーンズってアイドルでもありながら、この役者としての実力が本当に結構一級品というか、
うん。
まあ松村北斗はね、もう羽ばたきまくってますね。今回も最高でした。
スピーカー 2
でもね身太のね、なんかその半ぐれの前にしてもさ、全然強気で攻められるというかさ、なんかそういうところは持ってるっていうね、
まあそこの厚さみたいなものがあったりだとか、まあ過去のね、あの自分の父親が殺されてしまった事件とかもあるからこそ、
ちょっと自分の中の恐怖心がおかしくなってるとか、人生観が変になってるみたいなのはあるんだろうね。
うん。そうだね。家に秘めてるなんか熱い思いみなのがじわじわ出てくる感じがね、すごい良かったね。
スピーカー 1
まあかつ九条を目の前にいろんなことを学んで、それが自分の家族にもこう影響を与えていくっていうところのね、その流れとかすごい作品としてのなんか美しさはあったなと思ったね。
うん。そうだね。なんか結構要素多いよね、この話って。
スピーカー 2
いやそうだね。結構入り組んでるよ。
クラマ家の話もあるし、九条先生の自分の家族、娘とか奥さんとかの話もあるし、からすまさんの親子の話もあるし、ヤクザ絡みもあるし。
だから軸がさ、めちゃくちゃあるんだけど、このなんかバランスがめっちゃ良くないっていう。
スピーカー 2
いやそうね、なんか比率なのかな。しかも出てくるキャラクターもさ、一個一個事件分かれて出てるけどさ、割と繋がりがあるじゃん、しっかり。だから軸は複数あるけど、そこの網択字みたいな感じになってるというか、この線の繋がりがちゃんと一個一個あって、
だから一つの物語がその複数の軸に対して影響を与えるようになってるから、なんか見ていてそれがシームレスに繋がってて気持ちよさもあるよね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。全ての軸がね、割とねスムーズにこう行ったり来たりしてて、なんかね、バシッて変わって、なんかあって思ったりするところはないんだよね。スムーズに全部切り替わっていくっていう。
スピーカー 2
脚本監督が上手く今回のシーズン1として作り上げたんだなっていうのはね、なかなかすごい良かったなと思ったね。
スピーカー 1
そうだよね、脚本の流れの完成度めちゃくちゃ高いなっていう風に思った。
まあもちろんね、原作がそもそもそういうところがすごいってのはあるんだろうけど、多分この尺でまとめるっていうのはかなり難しいと思うからね。
スピーカー 2
いやーさすが。なんかネットレックス怖いよね、なんかもうそこら辺まとめてさ一気見させるさ脳みそハッキングみたいなさ、もう極まってきてるじゃん。
いやーほんとそうだよなー、俺あの実写版ワンピースのシーズン2も見たんだけどさ、あれもなんか止まんなかったもんな。
スピーカー 1
なんか、SNSと一緒でさ、もうネットレックスのデータ量多すぎてさ、本当に人の脳みそハッキングできない。脚本のここでこういう風にしてくださいみたいなさ、ある程度のプロットがありそうじゃん、ネットレックス自体に。
そうだねー、だってこれ見始めたら絶対止まんないよこれ。
スピーカー 2
止まってる人いないでしょ。
気づいたら10話終わってるよマジで。
スピーカー 2
シーズン2楽しみですね。
いやーマジで楽しみ。ていうかもうやってくれ。
スピーカー 2
それな。せめて半年?てかそのまま撮影して続けてくれって思う。
そうそうそう。そうなんよ。
スピーカー 2
いやー最高でしたね。
スピーカー 1
そうだねーこれは。
スピーカー 2
正直まだまだ話せますが、あまりにも長くなってしまうので。
そうね。
スピーカー 2
一つの事件の話とか細かく話したら全然話せるんですけど、ひとまずここまでにしますか。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
最高でしたね。
いやーそこでね、最高でしたわ。
スピーカー 1
まだね、これからもMEVが聞けると思うので楽しみで仕方がないですね。
スピーカー 2
楽しみだねー。緩黙しよう。緩黙して待ちましょう。
緩黙し。20日でファイだから。
20日でファイだからね。
スピーカー 1
20日後出してよネットレックスさん。
スピーカー 2
分2まで緩黙して20日でファイしましょう。
スピーカー 1
そうしましょう。
では、くじの大罪見て何かしら面白かったなと思うコメントがあったりありましたら、
スピーカー 2
ぜひぜひ私たちのコメントの方で言っていただければ嬉しいなと思います。
そしてネットレックスドラマ色々話していきたいと思っているので、フォロー、チャンネル登録よろしくお願いします。
スピーカー 1
お願いします。
スピーカー 2
ということで本日はここまでにしたいと思います。ありがとうございました。
ありがとうございました。
スピーカー 2
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では今回はここまでです。お聞きいただきありがとうございました。
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スピーカー 2
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42:28

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