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今日はですね、戦略的仮面夫婦カブのチャンネルに、男性の仮面夫婦の当事者であるパッチさんにお越しいただきました。
パッチさんは今日、お外なんですか?
お外ですね。
なんか試合してる?
そうそう、野球の試合してますね。近くでめっちゃ聞こえる。
全然、なんか和む感じで。みんなも続々と来ていただいて嬉しいなぁ。
じゃあ、そんな野球の音声をかたくに、早速パッチさんの自己紹介をお願いしてもいいですか?
はい、自己紹介。パッチです。
今、UQ15年働いた会社、ブラック企業を弁護士さんに使って退職して、今79連休中です。
あと何日だろう?あと40日ぐらいかな。
5月から働くんで、あとまだ40日ぐらい休んでる中で、なんかいろんなことをやってます。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。コメント欄でも屋外で仮面夫婦を語るとか、シュエルだねとかいただいてて。
マルセロさんからも、ブラック企業から仮面夫婦に進化するのかということで、なんかスーパーテイクみたいな感じ。
元々ね、仮面夫婦なんでね。
確かに今、わさに私も、実はパッチさんが仮面夫婦って最近知って、めっちゃ驚いたんですよね。
今はめちゃくちゃ発信してないですからね。
実は私も発信してないだけで、結構そういうふなっかの人って意外と多いんですよね。
なんだけど、ただでさえ、私みたいな女も少ないのに、男の人で仮面夫婦ってめっちゃレアだなと思ってるんですよ。
コメントでも、パッチさん深掘り希望とか気になってたとか、肩書きがたくさんあって羨ましい。
肩書き。
っていう中で、ちょっと今回のパッチさんに、なんで仮面夫婦になっちゃったのかなって、しかもまだお若いですよね、30代前半。
僕そうですね、33歳、34歳かなもうすぐ。
っていうところに、なんで仮面夫婦になっちゃったのかなっていうのをちょっと聞いてください。
はい。
なんでなったか?
なんでなったか、なんなんでしょうね。
昨日ずっと考えてたんですよね。
仮面夫婦の定義とかを調べたんですよ。
仮面夫婦とは、夫婦間に愛情がなくなったり深刻な問題を抱えているにもかかわらず、外部に対しては円盤な関係を装っている夫婦のことを指します。
うちのことですね。
うちのことですね。
仮面夫婦になったのは、でも愛情がやっぱりなくなっていったんでしょうね。
03:04
なくなっちゃったのはなんでなんですかね。
なんかすごいいろんなことがどんどんすれ違っていった。
しょうもないんですけど、ちっちゃいことがめちゃくちゃ気になるようになったんですよね。
例えばどういうこと?
生活の小っちゃな、靴を揃えないとか、食器を洗わないとか、洗濯物をたたまないとか、電気を消さない、物を片付けないとか、すごいちっちゃいことがめちゃくちゃ目につくようになってきて。
それと、お金の価値観もどんどん合わなくなってきてるとか、もともとなんでしょうけど、食事の好みに合わへんなっていうのにすごいどんどん気づいてきて。
そんな思いやりになったり、女性扱いがすごいできなくなってきてるのもあるのかな。
なるほど。子供が生まれてからですか?
子供が生まれてから、でも子供うち3人いてて、それがでも加速したのは一番最後の子が生まれてからかな。
一番下が6歳、もうすぐ小学生なんですけど、次。
その子が生まれてから、特にそれを感じるようになったのかな。
うちもそうだったんですけど、出会った頃は普通っていうかむしろ好きだったんだけど、だんだん難しいなみたいな感じですかね。
そうですね。出会った頃はたぶんね、そんなことは気づいてなかったのかなって思いますね。
恋は盲目って言いますもんね。
出会ったのは何歳?22歳とかそんなんやったんでね。
あんまり何も考えてなかったし。
付き合ってどれくらいで結婚されたんですか?
付き合って半年くらい。
うちも3ヶ月なんですよ。ちょっと奇遇ですね。
3ヶ月くらいで子供ができたのかな。
なるほどね。
ちょっと深掘りをしたいんですけど、普通の人だったらさっきの小言、靴を揃えてよって言ったら、あ、そうだよねってなるじゃないですか。
なるんですかね。
それはうちの場合は発達障害疑惑っていうのと、人として本質がクソだったっていう占いで分かったって言うんですけど、
パチさんはそういう歩み寄りを頑張ったりした時とかあるんですか?
歩み寄りはでも、最初はやっぱりこっちがやって言ってたかな。歩み寄りっていうのかなそれは。
06:07
靴を揃えるとか。
言ってやらないからこっちがやるみたいになってきてる。歩み寄りじゃない気がするな。でも諦めなんかもしてないですね。歩み寄り。歩み寄りってなんなんやろ。
うちの場合、当初は言ったら揃えてくれるだろうって信じてなのに、
言ったら、靴を揃えるって誰が決めたんだみたいな。
そっから諦めの境地になったんですけど、パチさんが諦めになる過程みたいなのが気になった。
でも言っても、やっぱり改善されへんからですね。何もかも。どれもこれも。
靴やら、電気やら。
部屋とか汚いのも結構嫌で、その潔癖とかじゃないけど、すごいずっと物を出しっぱなしっていうのが嫌なんですよね。
わかる。
話してもでも、すごい不機嫌になられるから、話さなくなってきたみたいな感じですかね。
その片付け内のパチさんが片付けてるんですか?
うん。もう最近はそうしてますね。
あっこさんも出た不気払ということで、不機嫌ハラスメントのことですね。
そういうことね。そう言っても喧嘩になるから、もういいやってなる。
喧嘩っていうか不機嫌になられるから、もう何か言わんとこうって。
めっちゃそう。そこで不機嫌になると心を気使うじゃないですか。
それもあると思う。本当にね。
マルセロさん、パチさんの奥さんとカブスのクソ夫の組み合わせがいいな。
確かに。
だけど部屋が荒れていきそうですね。ゴミ屋敷になる。
いや、なりそう。本当に。
そんな中でふと不思議に思ったんですけど、子供がいるのもあるけど、じゃあ離婚しよう、さよならとはならなくて、私たちで仮面をしてるじゃないですか。
そうですね。離婚。
なんで仮面をやってるんですかね。パチさんとかいかがですかね。
でもやっぱり子供かな。子供はやっぱりどうしても、うちの奥さんが子供を虐待してるとかやったらあれですけど、そんなんはないんで、たぶん離婚ってなったら真剣は絶対奥さんの方に行くと思うんですね。
でも奥は子供とは今は離れたくないなっていうのはあるんで、離婚までは行ってないのかな。
確かに。私も不協調ですけど、真剣を父親が取るって父親が日頃家事してても相当難しいらしいですよね。
09:01
そうそう。そんなんも調べたけどやっぱ難しいんやろうなって。
確かに。私の場合夫の貯金で一緒にいるんですけど、それがパチさんの場合はその真剣みたいなところが大きい。
そうですね。
奥さんの子供への関わり方に不満とかはあるんですか?
それは僕はでもないかも。子供の面倒は普通に見てるのでね。
それならいいですね。
そこはあるかな。
推測ですけどパチさんと奥さんだったら子供さんは奥さんの方が好きなのかな?両方好きなのかな?
子供が?
子供はどっちも一緒ですかね。僕が別に一人で買いも行くわってなっても、子供らはついてきたりするし。
そうですね。普段は別に一緒に遊んだり料理したりっていうのはしてるから、奥さんだけ好きとかこっちだけ僕の方だけ好きとかそんなのはないかな?
あれですね。あっこさんはまさに単純に夫婦の問題ねっていうことで書いてもらいましたけど。
そうそうそうそう。
うちの場合は夫婦っていうよりもモラが出ちゃって子供に支障が出ちゃってるんですけど、パチさんの場合はパーフェクト仮面夫婦ですね。
パーフェクト仮面夫婦。
ちなみにこんな感じで奥さんってどう思ってるんですかね?今の。
どう思ってるんでしょうね。どう思ってるんやろうな。でも本当に向こうからこっちに話しかけてくることも本当にどんどん減ってきてるし。
今だからこれ春休み入る前とかやったら奥がちょうどね有給休暇中で結構ずっと家におって子供ら学校に行ってる。
完全に夫婦二人の時間にはなってるんですけど、やっぱり会話はないんでね。
向こうも別に会話しなくてもいいって思ってくれてそうな感じはありますね。
なるほどね。ちなみに今パチさんのすごい有給、スーパー有給昇華中ですけど。
飲食も確か奥さんに結構最後まで反対された。
そんな中でご自宅にいるって肩身が狭くないんですか?
今ですか?
今はねもうそれは感じない。
最後はもう賛成をしてくれたというかまあ納得してるのかわからんけどまあ諦めてはくれたんでね。
転職は。反対をしきって別に転職したわけじゃないんで。
肩身狭いなとかなんかそんな感じてないですね僕は。
じゃあそれならいいですね。本当にパーフェクトさんの有給でスーパー有給昇華中さんですね。
12:00
そうそう別に居心地悪いこともないし。
奥さんは専業主婦なんでしたっけ?
専業主婦ですね。
専業だと万が一パチさんのことをお嫌いだとしても離婚は絶対なさそうですね。
そうなんかな。そうなんでしょうね。
でもやっぱり改めて不思議なのはパチさんまだお若いのにねこうなっちゃったのは
この6歳のお子さんが生まれたぐらいだとすると
もうアラサーで20代ぐらいからこんな感じですね。
ねえほんまやなあ。27歳ぐらいからか。そうですね。
世間では男盛り。今も男は何歳でもあれですけど。
確かにそう考えたら若いな。
パチ優しすぎるからなって確かに。優しいんですよね。
どうなんかな。でも奥さんには冷たい態度を取ってる気はしますけどねそれは。
聞いた感じその存在に話すっていうよりかはちゃんと事務連絡は普通なテンションでしてそうですよね。
そうそうそれはなんかそう別になんかすごいちゃんとやってるかなお互い。事務的な連絡はね。
本当に子供の話をするぐらい子供の話子供の学校行事の話をするぐらいですね。
なるほどパチさんも結構そこは進んで子供の行事みたいな話はしてくれるっていうか
うちはなんか自分の興味が湧いた時しか食いついてこない。
そうですね子供のことはお互いね僕も嫁も子供のことは好きなんでね。
それならいいですね。
ちなみにパチさんお子さんのことを思ってくれてる中で他にも結構亀夫婦と過ごす中でなんか気をつけてることとかってなんかあるんですか。
気をつけてることね。あとはだから普通に家族旅行も行くしお互いの両親とも会うし。
当たり前かもしれないけどね会うし。そんなことはやってますねでも。
バスバス入ってきたのがパーフェクション亀夫婦ですね。家族旅行は夫は連れていかないし。
偽両親がちょっと夫はいないっていうのもあるんですけど私は両親にふなかを匂わせてるんで。
パッコさんがお互いの両親は亀夫婦に気づいてないんですかと。
気づいてないんじゃないかな多分そんな話もしてないけど別に。
あー。
多分気づいてないと思う。
15:01
じゃああれなんですかねもしかして奥様はちょっと推測ですけどちょっと夫の口数少ないけど一家みたいに亀夫婦って思ってないかもしれないですね。
本当にその可能性はありますね。
でも私個人的には亀をかぶって生きてるつもりであれば亀夫婦だと思ってるので。
かもなんて思ってますけど。
そうそうオルゴールさんの奥さんの顔が見たくないとか一緒の空間にいたくないとかそういう感覚ねどうだろう。
顔が見たくないほど嫌い。そんな感覚もそうない。ただでも一緒の空間にいたくないかも。
なるほど。
なるべく違う部屋で過ごしたいなっていうのはあるし。
リビングで同じテーブルにおるのはちょっと気になって嫌。
一緒です。
なんでそんな近くにいてるみたいな。
私も家族でリビングにいるときに子供が二人いなくなっちゃうとやべやべだって自分の荷物手帳とか持って。
そうそうそうそう。
一緒だ。
でもそんな中で旅行とかは二人きりにはならないようにすごい工夫して行動してるって感じですか。
工夫してるつもりはないけど、家族旅行中に二人になることなんかあるんかな。多くはないですね。
子供が小さいしね。
まだね、子供が小さいからね。大きくなったらどうなるんやろ。それでも多分子供とは行動するでしょうね。
確かに。あっこさん、子供は気づいてるんですか?だそうです。
ちなみに息子は二人いて、上はもう言ってますね。六年生は。
二年生は?パッチさんはどうですか?
うちはどうやろう。うちは年齢で言ったら次、五年生、二年生、一年生になる子らで、
でも仲良しじゃないことには気づき始めてる。
そんなことは多分気づき始めてる。
それはどういうところで?
パッチって言われてるんですけど。
そうですよね、名前が一緒。
そう、パッチママのこと好きじゃなさそうやん、みたいなことは何かの会話で言われる。
はあ。そんなところで答えるんですか?
でもスルーしてますね。
なるほどね。
そうとも言わへんし、違うとも言わへんし。
それが五年生ですか?
いや、全員、三人とも。
気づいてたからね。
そうなんだ。
でもそれがあれですね、うちはそのフェーズを通り越すと、
ママ大丈夫?とか、かわいそうみたいな感じになっちゃってて、
18:01
なんか申し訳ないんですけど、そういう意味じゃないんですね。
でもそうはなってない。どっちの見方とかでもないんかな、子供たちは。
どっちよりっていうのはあんまりないかもしれないですね、子供たちは。
そんなことは言うけども。
別にママのことも好きやし。
こっちも多分普通に遊んでるし。
そうそう、喧嘩とかも別にしてないからな。
パーカメだそうです。
パーフェクトカメ。
パーカメね。
パンダとカメが共存してる。
そうですね、完全にそうそう、夫婦だけの話かな。
今の話だとフラットに過ごしていれば、
パッチさんは好きな人が他にいないと想像で話をしてますけど、
確かに離婚をする理由がなさそうな感じがしますね。
別に子供といなければ。
そうそう、子供といたりし、別にいててずっとイライラするとかそんなんじゃないんでね。
本当に二人きりにならなければ全然健やかに。
パッチさんのことだから、運動会とかもちゃんと行けそうだし。
そうそう、そんなんは全然参加してますね。
マルセオさん、我が家の15年前の光景です。
15年後そうなるんかじゃあ。
あっこさん、奥さんの気持ちは聞いたことありますか?だそうですが。
気持ちを聞くってどういうこと?僕のこと好きって?
そういうことかな、そんなやったらそんなことは聞かない。
そうでもなさそう。
仮面夫婦であることについて?
仮面夫婦であることについて?
いやでもそんなんも別に聞いてない。
でも私もそうなんですけど、最も怖いのは相手の気持ちを聞くことですよね。
そこでうちはちょいちょいあるんですが、なんでそんなに不機嫌なのとか。
私結構スタイフとか聞きながら家事してコメントもちょこちょこその合間に打ってると、
なんかこそこそしやがってみたいなこと言われると、それを答えるのもめんどくさいじゃないですか。
お前のテレビの音がうるさいから気を紛らわしてるとも言えないし、
家事ちゃんとやってるしみたいな、説明がいちいちめんどくさいから。
事務連絡以上の話はしたくないので、皆さんのご質問にあるとおり、
あることとかそういう気持ちとか概念みたいな話にたどり着かないんじゃないかなっていう分析。
別に、本当にこのアニスが言ってるみたいにどうでもよさそうなそれかもどうでもいいから。
そういうこと関わりたくないんですよ。
21:01
うーん、そうやね。関わりたくない。
別に夫婦としていててもいいけど、なるべく干渉してほしくないなっていう。
奥さんに対しても別に自由にしてもいいし、こっちも自由にさせてほしいなっていう感覚ですね。
なんかお言葉失礼だったら申し訳ないですけど、家政婦さんみたいな感じなんですかね。
子供の部屋もしてくれて。
それぐらいが本当にいいのかも。でも本当にそれぐらいでいいのかも。
私はATMの残高が少ないやつだと思ってますけど。
ような違いなのかな。
あっこさん、奥様はお財布だと思ってる。
でもそれやったらそれでもいいなっていう。ありがたいかも、逆に。
でも漫画一つで妄想させてもらっちゃったんですけど、もし離婚じゃないってなったときにパッチさんが今から準備してるようなことってなんかあるんですか。
準備してること、準備まではないけど、不倫にならへんようにちゃんと家のことはやるようにはしてますね。
家事とか、休暇中でずっと自分の好きなことばっかりしてダラダラしてたら、離婚で不倫になるかどうかわからんけど、なったら嫌なんで。
普通に家事をしたり、家のことはやるようにはしてるかな。
ピカさん、ペアローンを組むと財産運用がめんどくさいね。
みたいですね。うちはだから専業やからペアローンとかの概念もないし、全部こっちのローンなんで大丈夫。
ちゃんとパッチさんは財産とか経済的なところをうまいことといったらあれですし、ちゃんとやってますし、ちゃんと家事もやってるし、そこでやってなかったらそれを理由に言われそうで。
そう、そんなのもあるって聞いたことあるんで。
逆にパッチさんがいろいろ靴揃えてって言ったときにうまくいかなかったような逆パターンで、パッチさんが奥さんに言われたときは応じてはいるんですか?
言われることあるかな。もし言われたらそれは無視しやるようにはしますね。
じゃあ全然大丈夫ですね。
そこでまた無視したら多分めんどくさくなるでしょうし。
確かに。
私って仮名夫婦でうまくやってますってポジティブに言ってるところもあるんですけど、実際に蓋を開ければ明日にでも成仏してほしいって思ってるし、キーって思ってる部分もある。
24:12
パッチさんは案外そうじゃなくて、結構穏やかに。
感傷がなければ本当にもうそれでいいなっていうのは思ってますね。
割り切れば仮名夫婦って穏やかに過ごせて案外悪くない過ごしてきますね。
本当にね、離婚ってなったら多分大変でしょうからね。離婚ってなったらいろんな手続きとかしなあかんし。
それやったら別にとりあえず離婚は今はせずに、子供のことは2人で見て、お互い自由な時間は関わらずに過ごせたらそれが一番いいなって思いますね。
マルセロさんからパッチ好きな人ができたらどうするの?聞きたい!
好きな人ができたらどうする?どうする?え、でもそれやったらちゃんと離婚に持っていくしかないから。
好きな人ができたらどうするんでしょうね。
確かに私もアピリタルっていうか性的なことに興味がないのもあるんですけど、想像がつかなくないですか?好きな人ができることが。
そうそう本当にね、今なんか全然そういうところじゃないというか他に楽しいこといっぱいあるしなーって。
そうそうね。何が趣味なんですか?ちょっと脱線しちゃうけど。
えー、でも今は何やろう。本当に日々発信していることが趣味。SNSやってるのも趣味やし、その中でここならとかで仕事を取るのも趣味やし、AIずーっと触っているのも趣味やし、レントンとのスペースも趣味かね。
そうそうそう。そうなんですね。
確かになー。本当その好きな人がね、もちろん恋愛が悪いとかじゃないけど、それの代わりにね楽しいことがあれば全然24時間足りないぐらいですよね。
いやーそうそうそうそう。本当そうですよ。
それをやって穏やかにやって乗り切れるけど、ちなみにどっかコメントでもあった気がする。子供が大きくなったら熟年夫婦になるんですね。それとも熟年離婚しますか?
いやーね、子供出て行ってずっと家で2人はしんどいなー。それはその時にはでも離婚したいかもしれないですね。
うんうん、確かに。離婚って普通は奥さんが見下り範で突きつけるイメージだけど、逆にいいかもしれないですね。
うんうん、ねー。家の奥さんがどう思ってるかわからへんけど。
確かに。
もしかしたらそう考えてるかもしれん。
パチさんの退職金とか当てにしてたら向こうが拒否しそうだからね。
うんうんうん、確かに。
27:03
家事とかはね、ある程度できるから別に全然1人でも生きていけるし。
できるできる。
まだ子供が小さいからだけど大きくなったらだもんね。
じゃああれですね、子供が大きくなるまでには今の仮面夫婦の形を保っていきたいのかなーなんて思いながら、
軽薄なムードになることってないんですか?仮面夫婦って綱渡りじゃないですか結構。
自分は仮面をかぶって普通のつもりが、相手は冷たいと思って激切ってくるってことってあるんですか?
あーねー、それはでもたまに言われるかもしれないですね。
どんなふうに?
冷たいっていうか、なぜそんな適当なみたいなことはたまに言われるから。
でも冷たいのは出てるんでしょうね。
そういうときなんで答えるんですか?
あんまり答えてないかもしれない、スルーしたり。
そんなことないよって言いながら。
なるほど、でもそうなってしまったのは奥さんがね。
僕的にはそうですね、そう思ってる。奥さんが働いたことなかったら10年離婚は難しいの?難しいのか。
一時働いたことはあるんですか?
どうなろう、正社員とかは働いたことはないって言ってましたね。
あ、確かにそうすると、経済的に奥さんが嫌だって言いそうですけど。
えー、それきついなー。
ちなみに同い年でしたっけ奥様は?
いや、5つ上ですね、僕の。
上!?あ、そうなんだ。
ごめんなさい、もし皆さんすでに知ってたらあれなんですけど。
いや、どうだろう。
5つ上、だから39になる年かな。
あー、じゃああれだな、パッチさんがね。5個も年下の男が食わせてくれるなら、そりゃいいですよね。
うらりこ来たくないわ。
マシーンかな?
そうですな、マシーンさんがなおさら年上ならカブオットと組み合わせればいいじゃないですか。ほんとそれですよね。
マッチングね、マッチング。
そしたら私がパッチさんと楽しく過ごせば、知れない。
マッチングおめでとうございます。
おめでとうございます。
パッチさんだったら何かあっても口で言えそうですよね、じゃあ仮面夫婦でいきましょうみたいな。
あー、それはありかも、それはそれでね。
面白い、でも今話を聞いてるとあれですね、私たちなんだろうな、私は象を持って船から、パッチさんはちょっと違う。
30:13
だからもうだいぶ諦めたのは悪いのかな。
なんかね、いろんな直しほしいところ言ってももう仕方ないなっていうのもあるし。
だからもう直しほしいとも思わへんし、仲良し夫婦になりたいっていう気持ちもないし。
だから本当に関心がなくなってきてるんでしょうね、憎いとかそんなもん何もないような感じ。
確かにこの話で私パッチさんの方がパーフェクト仮面夫婦だなと思いました。
私象のさらに先が無関心だと思ってて。
なるほど。
好きの反対を無関心っていう誰かの名言がありますよね。
あー、聞いたことある。
私がなんで象になっちゃうかって直接そのお金とかの損がある。
あるけどパッチさんはそれが多分ない。
そこはないかな。本当に子供のことだけですからね。子供でつなぎ止めてるというか、まだ夫婦でいてるっていう感じなんでね。
しかも奥さんが専業だとパッチさんがお金を持ってきて奥様が家事をするって明確に役割も区別されてるからいいんだろうな。
そうですね。恥はある程度はしてくれてるもんかな。
そうですね。
SNSでキラキラ夫婦。
でもね、キラキラ夫婦もきっと100点じゃなくてね、90点でうち10点超えこともあるだろうし。
まあね、あるでしょうね。
こないだアベマのマルセロさんが教えてくれた番組で30%は仮面夫婦らしいですよ。本当かよって感じ。
30%?3人に1人?
私マルセロさんも私も憎しみすらない無関心ですと言うとは思ったり。
そう、安心。何も感じない。
あとコメント欄も読まないですけどみなさんもそうそうわかるとかうちもなってくれてる人もいて。
こういうふうに仮面夫婦ですってふなかって自己開示も難しいですよね。
なんか言いづらいこともやっぱりあるんかな。
パッチさんはそういうリスクじゃないけど、私こないだのメンションつけてポストしちゃいましたけど大丈夫ですか?
全然問題ないですよ。
33:00
パッチさんって発信はしてるけどSNSは見てないんですもんね。
そうそう、SNSは見てない。まだやらせてないのでね。
じゃあ大丈夫ですね。
パッチさんだとお名前が簡単だから出て検索してこざいというか、私こないだちょっと不安になってカブで調べたんですよ。
そしたらこんなげんちゃりのスーパーカブってご存知ですか?
カブスペース発信とかで調べるとスーパーカブのコラボみたいなの出てくるんで。
確かにそっちに行きそう。
すごい絞ってカブ戦略的仮面夫婦だと出てくるんですけど。
さすがにそこまではね。
だから言わないにしても見晴れしたくない人は簡単なコードネームっていうかニックネームがいいかもしれない。
逆にね。
逆にそうかもね。
コメント欄でも二人とも言いづらいこと言ってくれて嬉しいし、とてもいい対談なのでパッチさんの勇気に拍手だそうです。
よかった、ありがとうございます。パッチさんファンだったら黙ってるやろな。
アイコンがパンダなんですよね。
ちなみにお子さんたちは発信は知らないから青パンダとかは知らない?大丈夫?
青パンダとかも知ってる。
もしや。
けどどうなんやろな、別に。
SNSはまだやらさないっていうのはありますからね。スマホは持たしてるけど。
YouTube見るだけみたいな感じですか?
本当にYouTube見てTikTokやって友達LINEしてるぐらいなんでね。
やればね。
そうそうそうそう。
今のため息からパッチさんの感想が伝わってきます。
いやーねー。
春休みだから子供がいてくれてるから助かるなって逆に言われてますね。
確かに。
パッチさんはあと40何日?
そうです。5月まで休みなんでね。
春休み終わったらどうするんですか?
だから今春休み始まる前までもとりあえず図書館行ってくるとか言って出かけたりっていうのをしてましたね。子供がいない時間外に出るとか。
なるほどねー。
固定してる。
技を身につけましたよ。思い出して。
そう。
そういうことは奥さん日中ずっといるんですか?
そうなんですよね。奥さん出かけへん人なんですよね。
きついなー。
36:01
友達がいないんかな。少ないんかな。全然出かけてくれない。
友達がいない。どっかで聞いたことある話だな。
うちかな。
一人でも全然出かけてくれないんですよね。ちょっと一人でカフェとか行ったらいいのにと。
言うけど別に行かない。多分家が好きなんでしょうね。
でも家がお好きな中でパッチさんが家にいても不厳ってか文句は特に今のこないんじゃない感じですか?
今のとこはないですね。別に。この前出かけるときも一応ちゃんと全部家事を終わらせてから行ったんで。
そういうのしてたらとりあえずは大丈夫かなって。
パッチさんがしてるんですか?
そう。この休暇中ぐらいはやっとこうと思って大体はやってますね。
えらいー。
でも言われたくないから。
転職反対ね。転職反対はめちゃくちゃされてました。
めちゃくちゃされたけど本気で転職するでっていうのを伝えて納得してもらった感じですね。
パッチさんは超ブラック企業なんですよね。心身を病むぐらいの。
なかなかそうでしたね。今思えば。
転職後って確か年収も上がるんですよね。
基本給は上がる。残業代が少なくなるからもらえるのは減るかもしれないですね。
手取りが減っちゃう。変わらない。
変わらないぐらいかな。
そんなめちゃくちゃな転職は僕もしたくないんでね。
家持ってるし子供も3人いてるし。
ちなみにすいません。言いたくなかったらスルーでいいんですけど。
夜のあれはどんな感じですか?
夜のあれはもう6年ぐらいしてないですね。
負けた。うちは4年です。
もう下の子が生まれてからは全くしてないから。
それでね。
それ以降パッチさんまだお若いじゃないですか。私よりも。そういう欲に。
でも今んとこは全然その欲もなくなってきてる。
なるほどね。
逆になくなってしまったかな。
したくないが続いてそんなことも考えなくなった感じですね。
本当にそれが発信とか違う趣味で解消できてるんだろうなと。
本当にそうですね。
あと私自分自身の話ですけど人肌恋しいと子供をギュってするだけで満足してる。
39:02
でもそれで満足してるのかな。子供と一緒に寝たりしてるんでね。
夜川の地で娘が両側にいて温かいんですよね。たんぽみたいで平熱でも。
この子をハグするとグーって寝たらそれで幸せかも。
本当それかもしれないですね。
それはあるかも。奥さんはベッドで寝ないんでね。
ベッドで?どこで寝るの?
ずっとリビングで寝落ちしてるんでね。クッションの上で。
ラッキーと思って僕はベッドに行くんで。
なんでですか?リビングで寝落ちしちゃうんですかね。
なんでなんですかね。分からない。
あっこさんも奥さんの生態が気になるって。
えーなんなんやろうね。なんなんでしょうね。
あれですかね。診療さんだからって言い方よくないけど、
テレビとか録画を夜遅くまで見てそのまま寝ちゃうと。
あーでもそれはよくしてるかも。
それはよくしてますね。ずっとテレビ付けっぱで。
ずっと見てる感はありますね。
レントンさん究極にスボラなんかな。
ある程度家事はやるからまだマシやけどそれ以外の時間は結構
ゴロゴロしてるようなイメージはあるかな。
そうそうあのみかん事件みたいなのも。
あーみかんの缶詰ね。
いやーそういうのは結構適当かも。
報告すると缶詰のみかんを開けて半分くらい食べて、
普通開封後すぐ食べるじゃないですか。
それはパティさんの奥さんは冷蔵庫に数週間でしたっけ。
放置して何が問題なのみたいな事件ですか。
そうですね缶詰の賞味期限3年やみたいな言われて。
ちょっと衝撃ですね。
開封前の話ですよね。
そうそう開封しても同じぐらい持つと思ってたから、
こわってのはちょっとなりましたねこの前。
そうですよね。
パッチさんは家事やってくれるって言ってますけど、
なんか100点じゃんっていうか最低ラインを満たしてないような気もしちゃいますけど、
いやーどうなんやろー。
どうなんやろそれがわかんないですよね。
そんなに関心がないから。
冷蔵庫僕が開ける頻度が増えたからそれに気づいたけど、
今までずっと僕は働いてたからあんまりそんなん気づいてないし。
じゃあそういうのが臭い匂いがするとか、
例えば排水溝がギャーみたいなことはそんなにパティさんが心地よかったことはあるけど。
目に見えるところは平気なんですね。
そうですね、それは大丈夫かな。
42:03
今まではパッチさんがお忙しかったからあれだけど、
これからは今お休み中だし、
5月から働き始めてもお家にいる時間が増えるとなると、
ちょっと気持ちが変わってきそうかもなっていう予想はどうですか?
今後みたいな。
いやでもないんじゃない?気持ちが変わる?
気持ちが変わるっていうか、
夜一緒にいる時間が夕方から増えることで、
なんかやってらんねぇやみたいな。パッチさんが嫌になっちゃう。
いやどうなろうな。
本当になるべく無関心で過ごしてるから、
そうなりたくないからあんまり気にしてないようにしてるんでね。
なるほどね。
ちゃんと関わらないスキルをもうちょっと磨いていこうかなと思ってますね。
じゃあ今パッチさんはパーフェクト仮面夫婦ですけど、
ネオパーフェクト仮面夫婦に進化をしている。
ネオパーフェクト。
別に居るだけだったら問題ないんで。
確かに。
そうそうそうそう。
選択肢が取れるのすごい。
そうなのかな。私たちって何だろう。
あえて何も考えずじゃないですけど、
ちょっとネガティブに私は現状維持しちゃってるのかなって思うところもある中で、
こういうふうにすごいって言ってもらえるのもありがたいことですね。
普通やったら別れたいってなるんだろうけど、
それすらもちゃんとなくなってきてるから、
現状維持やったらいいなってなるべく関わらなかったらいいなっていう感じですね、うちは。
めっちゃ話を聞きたいところなんですけど、
そろそろお昼休みが皆さんも終わるかもしれないので、
最後にパッチさんに聞いてみたいなってことが一個あって、
今パッチさんも今後お家にいる時間が増えそうでも、
現状維持できればいいなっていうところで、
あわよくば熟年離婚するかもっておっしゃってましたけど、
案外仮面夫婦っていろんな種類、私もそうですけどあるし、
悪いもんじゃない気もするんですけど、
その辺どうですか?お勧めしようって気にならない?
いやでもね、本当にお愛情がなくなって好きじゃなくなったから、
すぐ離婚だっていうのは多分大変やと思うんでね。
離婚の手続きとかも、お金のこととかもね。
それやったら別に子供と一緒にいられるんやったら、
仮面夫婦でもいいんじゃないかなって思いますね。
現状維持。
本当ですよね。お互いがもし子供と一緒にいたいんであれば、
お互いの要望を満たせるし、
よっぽどDVとかが子供に物与えするものがないんであれば、
45:04
パパママがいる方が子供にはいいんですよね。
子供がそれでよくて、
夫婦でどうしても一緒におられへんってならへんのやったら、
いいんかなって思いますね。
確かに。
私もパッチさんも、
ちょっとここは最後同じかななんて思いますけど、
やっぱり仮面夫婦って悪くないのかな案外っていうところが気づきです。
あっこさんもメリットとデメリットを選択、分析して離婚しない選択。
泉さんもそうやっぱり真剣な。
そうそう、やっぱり真剣は多分難しいからね。
どっちかが子供と引き裂かれちゃうとなっちゃうとやっぱり、
子供と幸せにいるためには、
仮面夫婦は悪くないというところですかね。
そうですね。
私強く補足したいんですけど、
もし生命の危機とか感じている方が、
もしいたら無理して我慢するっていうのは、
そこはないっていうところだけ。
そうですね。
させていただきながら、
生命の危機とか精神的な負担がなければ、
案外仮面夫婦もおすすめだよということで、
パチさんよろしいでしょうか。
そうですね、本当にそうやと思います。
今日の対談というかコメント欄でも、
パチさんの仮面夫婦の中身というか経緯、
興味津々な皆さんいらっしゃいましたので、
ぜひXでもスタイフでも、
ぜひ仮面夫婦トークをしたいです、
欲しいななんて。
ちょこちょこまた発信するでしょうね、
小説風にして。
そう、そう、皆さん。
最近パチさんのXで、
ふなかのチャットGPTに小説が出てましたよね。
そう、そう、そう、みかんねん。
それがみかんねん。
あれめっちゃ面白いんで、
後でサイブにXのリンクを貼っておくので。
ありがとうございます。
見てもらいたいですね。
といったところで、
そろそろイルム終わりますので、
みなさんの小説を読みたいと言ってくださっているので。
ありがたい。
パチさん、これからも仮面夫婦友達として仲良くしてください。
はい、こちらこそ。
ちなみに総数の人数が56人の方がくださっています。
すごい、ありがとうございます。
20人ぐらい、本当にありがとうございます。
またパチさん、お話しさせてください。
こちらこそ。
ご参加いただいたみなさんありがとうございました。
ありがとうございます。
ライブ閉じます。
