盆踊りの意義と個人的な経験
そのまま喋っちゃうと、結構ボロが出そうな気がする。 ボロ出してください。めちゃめちゃしっかり喋ってました。
すげー堅い人かと思ってた。 堅い男性かと思ってた。
お手本をするようになったら、ただ開くに踊っているのと、
50倍500倍ぐらい勢いが違うっていうことは、 結構やっぱり間違えちゃいけないとか、すごいプレッシャーで。
自治会でお手本してってなった時に、役員になって、私たまたま部長になって、これ盆踊りみなさんにやりたいんだと言って、すごい自分は張り切って、お手本もやったし、いろいろやったけど、
あまりの私のこの熱量の高さに、この盆踊りに対する。 ただ、アミダクジで引いたんですよ。
アミダクジで6人、自治会500人ぐらいの住人が住んでいる自治会で、役員が順番で回ってきて、
6人がそれぞれの配りで代表で集まって、アミダクジをして、集まっただけの役部長が、ありえないぐらい盆踊りになっているので、
その熱量の高さに周りの人が引いちゃって、なので、こいつに任せただけでできる。
盆踊りっていうのは、昔は柱がたくさんいたので、誰かが踊ってくれる踊りだっていうのが、みんな思っているし、私もそうだと思う。
子供の時はそうだった。10代とかの時はそうだったんですけど、自分たちがいざってになった時に、みんながみんな誰かが踊ってくれる踊りだと思って、こうやってお客さんみたいに待ってるんですよ。
で、これはやばいって途中で気がついて、やったんですけど、もう肩っこりましたね。
本当にご飯食べられなかったし、もうすっごい覚えてるはずなのに、間違っちゃったりとかするんですよね。
あの気合が違うんで、全然思いまして。でも、そういう人ってどっかいなきゃいけないし、いろいろやらなきゃいけないかなと思っているので、やるんですけどね。
地域の参加意識と文化の重要性
しかもね、一人だと難しいですね。
一人で30人引っ張った時は本当に、ヤグラだから、ヤグラが、今日みたいな階段だとすごいね、テーブルの小さいサイズですけど、
いわゆる人が登る太鼓ヤグラみたいな感じだから、めちゃくちゃ大きいので、対角線に行っちゃうと見えない。
時々みんな確認しに来る。光がタタタタっていって、また戻ってくるみたいな。
そういう感じで、なんせ一人で30人引っ張った時は本当に、楽しいがちょっと落ちたんですけど、翌年は役員じゃないのに、なんでかモードル踊りに来ている人で、引き継ぎの時に、
もう練習はどんなことあっても行きますからっていうふうに、もう呼ばれてなくても行きますので、練習会やってくださいってお願いして、今年はうまくいったんですよ。
結構みんなが、前の年も実は来てたとかっていう人もいて。
女性部だったら、昔はみんな浴衣って強制だったんですけど、誰かがやる気がない人がいるとそれに引っ張られちゃって、同じお揃いのTシャツみたいになっちゃってたんですけど、
私が勝手に浴衣着てたら、他の人も浴衣持っている人は着てくれるようになったりとか、
踊りも6人だったのが、私と7人がほぼ踊れるみたいな感じなんで、自分はやっぱり頭真っ白になっちゃって忘れた時に振ってみたら、しっかり踊ってくれてたので良かったんですけど、
あの時、ですけど、5曲なんですよ。たったの5曲なんですけどね。
5曲を2回だったのが直前になって、5曲と1曲になりましたって言われちゃって、曲を減らされちゃったんですよね。
地元の自治会であってね。
お客さんがたくさん来すぎちゃって、盆踊り大会じゃなくて夏祭りで、地元の祭りで宣伝団がすごいたくさん支えてて、
キッチンカーとか呼んだりとか、出し物とかいっぱいして、2階で枠地引きだとかなんとかして、お客さんが行ったり来たりして、踊るスペースがなくなっちゃったし、
まだ明るいので、7時から30分まで2回と、8時から30分間の2回の予定だったのが、7時半から変更になりましたって急に言われちゃって、
踊り好きとその維持の難しさ
なんか10曲が6曲になっちゃって。
でもなんか、どんどん上に登っていけば、そういう風に役割を見れば見るほど、踊るだけじゃないじゃん、盆踊り大会っていうのが。
見えちゃったんですよ、なんか矢倉組み立てる。
太鼓の練習とかも、私、盆踊りをちゃんと真面目にやらなかったら、太鼓さんってこんなに大事な役なんだっていうのにあまり気がつかなかったんですけど、
練習会の時ももちろん来てて、ずっとこの場地で練習してたんですよ、太鼓の練習とかもしてて、なんで太鼓練習してるんだろうぐらいな感じだったんですけど、
小物に内輪と、調査茶っていう太鼓祭りの踊るときには、バチっていうのがあって、それは公民館に誰かが平日に借りに行かなきゃいけない。
それも誰かが休んで取りに行ってくれたりとか、広報宣伝とか、いろんなこと、踊り以外のすべてのことを青年団でやってくれていたので、文句言えなくて、
その直前に10曲から6曲に減っちゃった時に、ここでただの踊り好きがなんで6曲にするんだなんて暴れたら、なんかまたムズいことやってるってなっちゃうので、
あんまりに見えすぎちゃって、でもなんかちょっと悔しいなっていうような思いはしつつっていう感じですね、今のところ。
でも京都でもさ、自分が担当してるところで、もうコロコロ変わるんで、タイムテーブルとしてあるんで、もうそこは仕方ないかなって、僕はもう客観してるね。
創設あるを得ないっていうか、そこをいちいち行ってたらもうやってられないっていうか、そういうもんだよって思うのに。
本当ですか。
まあそれはこういうところ。盛んな地域だったらそれがメインみたいなのがあって、要はパワーを持ってる。
でも盛んじゃないところだと、基本的にはもう添え物みたいなものがある。
そこでタイムスケジュールを合わされるのはもうそういうもんだなって。
それに文句言ってたら、別に盲踊り自体なくされる可能性も全然ある。
そうですね、そうなんですよ。
そちらの盲踊りは、盲踊り以外にも夏祭りの出し物じゃないけど、そういうのってあるんですか。
あるあるある。
それの一部。
ステージショーがあってのみたいな。
そうだね、ステージショーだったり。
盲踊り大会っていうそれだけっていうのは、京都だとほぼありえない。
同じです。
同じです。
わかりました。
こういう地域だと普通にあるけど、そこはもうエリアが違って熱が違うんだからもうしゃあないっていうか。
でもやってもらえるだけでありがたい。
そうですね、そうですよね。
っていう風に考え方変えないと、とってもじゃないけどやってないから。
ちょっと思い入れが強かっただけに、でもちょっとすっきりしました、そうですよね。
思い入れが強かっただけに、ここまで育てたっていう気持ちがあって、さあこれからっていうのに、え?みたいな。
ここまで練習してみんなに声かけてやってもらったのにっていうのはもちろんあるんだけど、そうはしゃあない。
そうですね。
話が変わるんですけど、今治出身で愛媛県の今治出身で、フレディ塚本さん。
コデランディっていう民謡グループ、東京でメインに活躍されている方。
時々今治に来て踊るんですけど、今治のご当地音舞っていうのを山中カメラさんっていう方が作曲して、
商店街でみんなでネリエロプーンみたいなイベントが今年3年目くらいでイベントがあって、そのイベントに行ったりとかしたんですけど、
その前段階の余興として、みんなで踊った後に、コデランディのライブパフォーマンス。
コデランディに行ったのに、いわゆる棒取曲を結構かかるんですよ。
単拳とかみんな踊ってるんですけど、武将取の川崎を踊れる人っていうのをやったときに、
300人くらい、200、300人いたんですけど、私一人しか踊ってなかった。
プレッシャーだな、それ。
そうなんですよ。
だからみんな真似する人はちょっとだけ動かしてるけど、前に立たされちゃって踊ってるもんだから、
それくらい文化が全然違うというか、
イベント好きが集まってるから棒取好き、そもそも棒取好きってジャンルがないんでね。
どんぱんぷしも全部回ってました。
誰かが全部回ってたり、なんかやってたりとか。
あとはほとんど中西レモンさんが今治に来たときに、
ブダレバチがかかったときに踊ってたのはやっぱり私だけです。
体育館の広い会場だったんで。
でもよう踊れますね、そんな色んな。
どこで練習するんですか?
YouTubeです、全部。
自分で練習するんですか?
そうなんですよ。
だからね、私ね、愛媛で棒取好きを維持するのって相当大変やなってさっきも思ってて。
こういう風に遠征して、和を吹き込んで、この曲好きやなとか、そういうのとかって、
YouTubeでずっと練習するのも、言ったら実習学習ですよね。
実習なんで、ずっとなんかね。
発表する場がないよね。
ないんですよ。ないんですよ。
すごいね、それでちょっと異常だね、あなた。
ありがとうございます。
リード曲を練習するのはわかるけど、リードしない曲でも。
いつか踊れたら。
だから小寺兄さんが来るから、前の昔のライブ映像とか見て、
この曲きっとかかるだろうなと思って川崎を練習したとか、
中西龍本さんが来るときにブダレバチを見て、
あ、この曲かかるだろうなと思って練習したっていうのですね。
ちょっとあれ、維持するの大変です。
なんか誰も見て。
できないです。しなくていいって。
本当に呼ばれてなくてもいいのに。
呼ばれてないのに。
踊ってみられてなくても勝手に踊るみたいな。
いや、こっちにいたら機会があるから、練習できる、モチベーションは一応目標があるから。
あるけど、それがないのに練習するって相当イカれてます。
ありがとうございました。
すごいね。
維持するの大変なんですよ。
できない、できない。
いつかはサークルって思ってたけど、なんかそれも違うなと思って、
何が違う?
サークルっていう集まりを作りたいなとかって思ってたんですけど、
それこそでもやっぱり踊る人と踊れない人の差とか、
よっぽど自分と維持してお互いに一人で立てるぐらいの、
人だったら他国みたいなっていうような妄想はあるんですけど、
もう妄想ばっかりですけどね、いつもね。
だけども、やっぱり踊りサークルってなった時点で何かが崩れるなとは思ってて、
なんかすごくみんな自由にいてなんて、みんなでお揃いの服、
そこは目標じゃないので、皆さんで仲良くなることも私は目標じゃないので、
同じ等間隔で立てるような人がいて、一緒に盛り上げられたらすごい素敵だなと思ってるんですけど、
そうですよね。
いやでも、今日話してって思ったのは、
そんだけ突き抜けてると、たぶん目立って地元とかで、
なんか寄ってくる人が出てきそうな気はする。
そうですね。
地味じゃないから、ちょっと突き抜けてるからさ、
たぶん目立って、私もっていう人が、たぶんそのうち出てきそうな気はする。
たぶん最初はね、ちょっと勇気がいるから、難しいかもしれないけど、
やっていくとたぶん、すごい突き抜けすぎてるから。
バカですよね。
いや思いました、すごい観客がここら辺恵まれてるんで、
なんかもう室崎だけでもしょっちゅうやってるからね、
全然私は踊る環境がない。
東京音頭を東京で踊ったときに、
それこそ今年の9月初めてみんなで一緒に踊ったときに、
こうやるときに一歩こっちに動くんだっていうのを、
盆踊りの現状
初めてみんなで踊ったときにも知って、
なんかその体感したっていうか、
やっぱね、動画見てるとね、平面的なのがあるじゃないですか、
進むのが、右とか左とか前とか後ろとかが、
すっごく弱くなっちゃうんですよ。
そうだね。立体的にね、分かるっていうのは、
リアルでやらないとね。
ちゃんと前に進むときに進んだり、後ろに進むときに進まないと、
人の足踏んじゃうから。
だから波として覚える、動画として覚えると、
2次元というか、そんなに立体がない。
でもまあ基本は地元ですね。
別にこっちに引っ越してきたりとか、
ずっと通い続けたりとかいうのはなくって、
ある程度収集してある程度経験したら、
やっぱり地元にどっちか持って通いたいなっていうのは、
やっぱり今リードとかも本当になくなっちゃってるし、
なくなってるとかなくなっちゃうっていう危機感もみんなないし、
でも今まだでも必要とされる限りは、
リードを少しでも手伝いたいなと思うし、
できる限り、仕事の延長じゃなくても、
本当にできる限りいろんな自治会でかかっている、
やっぱりボンドリーはあるので、
そこでどういう曲をやってるかっていうのをできる限り、
使って調べていくようにはしたいなと。
あの人が踊っているから踊れたみたいになったら、
今踊りたいかなっていう。
それで見てくれている人がいて、
繋がれたらいいなっていう気持ちは持ってますね。
なので名刺も配って、
メッセージを発信して、
なんかあいつがいるぞっていう風に思ってもらえたらいいなとは思ってますね。
求められる限りではですね、
ボンドリー自体がもう、
そもそも求められなくなっちゃったら、
それは私はもうそこまでは断らなくていいのかなっていう風に思ってます。
世代間のつながり
別に何でもいいと思うんですよ。
別に人と人が繋がるっていうのは、
餅つき大会でもいいし、
オキバレー大会でもいいし、
別に老若男女三世代、
みんなと交流できるのは別にボンドリーじゃなくてもいいと思って。
その手段の一つとしてボンドリーは可能性あるし。
優秀なツールだとは思って。
観客も含めて参加している。
なのでその可能性を広げられたらいいかなっていう。
知ってほしいし楽しいなと思ってもらいたいし、
っていうような妄想を一人でいつも持っているっていうような感じですね。
だから本格的にやりたいなと思ったのは本当に、
去年とか1年、2年くらいかな。
それくらいまだ浅いんですよ。
コロナを受けてからかなっていうような感じです。
前から行ってはいたんですけどね。
景色が年々どんどん変わっていっているので。
どういうと?
曲が減る、なくなる。
この数年でも?
そうですね。
明らかに減っちゃう?
踊り子が減るとか、
踊りだけがなくなるとか。
この数年でこうだったらずっとって。
未来予想できちゃう。
変わり目だと思います。
メインで引っ張ってきた世代もこれなくなっちゃっているから。
変わり目でそれは多分事実だと思うんだけど、
次の人がいないからやばいと思うんです。
そうですね。
いたらこうなるんだけど、
今のところ次世代の人が、
そもそも土壌がないってこと?
そうですね。
難しいね、それは。
ギリギリですね、私たちの世代は。
踊れって言われたらまだ踊る。
知ってるし、
後藤千尋ども運動会で踊ってた。
授業で踊ってるので、経験はあるんですよ。
自分たちの世代はまだ。
でもこの下はもうないんですよ。
授業とか運動会では踊らなくなっちゃって。
私たちぐらいの世代までは
なんとか後藤千尋が運動会とか
発表の場があったんだけどね。
全然それがなくなっちゃって。
土壌ってさ、やっぱそんなに時間かかるけど
作るのに時間かけてたらもう
彼がこうなるから
そんなに時間的に余裕があることでもない。
まずは地元の夏祭りは子どもたちが
日に日に子どもたちが多いんですよね、来るのは。
子どもたちと子どもの親と若い子。
10代とか20代ぐらいの若い子が来てるけど
それ以上ほとんど来てないんですよ。
4,50代になると夏祭りって来ないんですよね。
もちろん来ないんです。
その世代に働きかける物語を
それはジャンボリミッキーとか
本当にそれでいいと思うんですよ。
そっからちょっとずつ
そうですね。
ちょっとね、飛ばせやり
そうなんですよ。
たぶんこの中間の世代は
価値観変えるの無理だと思う。
そうなんです。もう無理だと思う。
上は。
ジャンボリミッキーとか子どもの踊れるやつから
上げてちょっとずつ。
来てる人が運動会でアパ2をね
踊ってたりとかっていうのを見てるんでね。
そことか。
あそこが一つ突破口かなっていうのがあります。
実際そういうので
ちょっと去年手伝ってすごいうまくいった
ブリーバンバンボンボンが
やっぱ運動会でみんなが踊ってたって言って
それで選曲して
すごいよく変わったっていうのがあったりとかして
一つのキーワードはそこやなと思いますね。
ちょっとね。
TikTok見てるから
TikTokで流行ってる曲を踊りたいっていうね。
もう70代80代からしたらちょっともう
分からない世界だとは思うんですけど
そこの気持ち
どっちの気持ちも分かる
自分たち世代がちょっとっていう。
なるほど。
頑張ってください。
まあでもねつながりができたし
何かしら
可能性が
ゼロではないかなって
思いません?
思いますよ。
可能性あると思ってるから
いろいろずっと発信し続けてるんで。
インスタで
自分のとこの自治会の
青年団の
インスタページがあって
自分が1回メッセージ送った関係で
チラシをちょっと確信して
練習会の
コウホーをちょっとそちらで発信してほしい
っていうのでメッセージやり取りしたおかげで
友達でつながって
フォローし合っててつながってて
私がインスタでいろんな
踊り会場行ったっていうたびに
必ず見に来てくれるんですよね。
こいつなんかまたやっとるなっていうのは
なんかすごい面白いみたいです。
いいですね。面白いですね。
でなんかその
自治会によってはそうやって
自分と夏祭りを
やってるページがあって
そこにすいません
今年の曲は何ですかっていう
やっぱりヘモ食ったら
フォローしてくれて時々見に来てくれるみたいな
すごい地道に集まるね。
それは素晴らしいね。
やっぱそういうとこするね。
地道にメッセージ
一つのメッセージからとか。
本当に踊れる人とかね困ったってなった時に
思い出してくれたら嬉しいなとかね。
いろいろあっちやこっちや
こっちやこっちや
なるほど。
ありがとうございます。
これ使わせてもらっていいですか?
はい。なんか大丈夫ですかね。
