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2021-06-13 11:55:00

#45【ボドゲ雑談】自分が好きじゃないことを言ったり書いたりするべき?② from Radiotalk

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前回の続きです
ごちゃごちゃ脱線した挙句、毒にも薬にもならない結末になりましたがよろしければどーぞ
00:03
こんにちは。
ボド好き100yenです。
はるぞきPです。
今回、珍しく二部構成ですね。
ちょっと話が盛り上がってしまいました。
盛り上がったわりに、前回の放送は少しあまりまとまりはなかったんですけど。
ボドゲのあんまり良くない感想を言うことについてみたいなお話をしましたね。
前回は、Pさんは言う抵抗があって、言うの抵抗があって。
というのも、なんとなく、そんなメンツによってその面白さがPさんにとっては左右される感じがあるから。
面白くなかったって言うイコール、あんまりメンツが良くなかったっていうニュアンスが自分の中であるかもしれない。
なのでちょっと言いづらい。っていう解釈でOK。
大丈夫ですか?
前回の後半の話だと思います。
ボドゲって必ずしも自分が持っているもの以外、自分が持っているものだけをやるわけではないじゃないですか。
カフェ行ったり、ゲーム会で他の人のゲームをやったり。
その時に、あんまりこれ合わなかったな、自分にはとか言うのは、僕は個人的に良いかなと思うんですよ。
直接。
ただ、それをあえてツイッターでつぶやくって、何のためにやるのかなって。
感想微暴露じゃない?
欲しい情報は、このゲームのここが微妙だったみたいな。そういう情報ほど、是非欲しいみたいな。
何が?作者?
作者もそうかもしれないけど。
普通にボドゲが好きな人?
そう。分からんでもないよね、その気持ちは。
こっちもツイッターとか見てる分では、そういう気持ちは分からんでもないんだけど。
なんか、それを、一個人だけじゃん、私。
うん。
なんか、あんまりね、これ微妙だったっていうか、ここが合わなかったってことを言うのは別にいいのか。
そういう情報を欲しがってるから、自分が欲しがってるからそういうことも言うんじゃない?そういう人は。
なるほど。そういうのを見つけた時、自分もありがたいから、自分も思ったことを言おうかなみたいな。
うん。
そっか。じゃあ、言ってもいいのかな?
いいんじゃない?全然。別に。
03:00
言わなくてもいいだろうけどね。
じゃあ、事実を淡々と述べればいいのかな?良かったところ、悪かったところ。
うん。そうだね。悪かったところを言うなら、良かったところも一緒に言ったほうがいいね、きっと。
本当はそれが一番いいんだよね。ここは好きだったけど、ここはちょっと自分には合わなかったっていうね。
このボドゲは超好き、超嫌いっていうのもあるけど、この点は好きだけど、この点は微妙だなっていうところはあると思う。
多分、そんなさ、人間と一緒さ。人間もいいところを見つけていきましょうって教わってきたさ。
だから、ボドゲもいいところを見つけていけば、いいところは絶対ある。
私が好きじゃないフレッシュウォーターフライ。フレッシュウォーターフライだったっけ?
フレッシュウォーターフライ。
あれは絵が可愛くないから、私はとっても好きじゃないけど、別にゲームの仕組みとしては面白いと思いますよ。っていう話でしょ?
そうね。確かにそういうのを例えばPさんが呟いたとして、それを別にそれで不快に思う人はいない。
いるかもしれないけど、それはまあどんな話も不快に思う人はゼロパーではないけどさ。
まあでも別にね、客観的に見たら、それは何が悪いなって感じだよね。
女の持ってる奴のセンスが知らねえわとか言うとやばいけど、私はちょっと絵は合わないなとか。
そういう情報があると、ああそういうの苦手な人いるんだみたいな。
だから直接言う時もそれでいいんじゃない?いいところと悪いところを。
だからでもその場で一生懸命自分で解釈しないといけないよね。
確かにこれもあるんだよね。ぶっちゃけ微妙だったらみたいな。って思う時も、何が微妙だったかってはっきり分かるかって言われたら分かんないんだよね。
声に出して微妙だったなって言い始めてみたら何か見えてくるものがあるのかもしれないけどね。
みんなで率直に感想を言い合えるような仲間さ、仲間。
そうね、だから自分の好きなとこと嫌いなとことかを言語化できる人って本当にすごいなって思う。
すごいよね。最近ね、めっちゃ思ってる。事実を事実として述べることってとっても難しいんだなって。
とっても思って、そういう人間になりたいと思って。
特に、ちょっと話ずれるっちゃずれるけど、好きなものを理由述べれる人すごいなって思う。
だって好きって理由ないこと多くない?
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確かに。より感覚的な感じするもんね。
嫌いは理由あること多いと思う。
好きな食べ物もなんで好きなのって言われたら分かんないよね。
音楽とかって余計だね。
美味しいもんみたいな。
特に音楽とかもね、難しいけど。
でもやっぱり日本はグループでいるとやりづらいっていうのがあると思う。
例えばよ、批評の話戻ると、テレビゲームとかってあんまり面白くなかったって全然言いやすいと思う。
ボドゲとかより。
なぜかというと、テレビゲームって基本はソロゲーじゃん。
オンラインとかもあるけど、基本は一人でやる。
だから別に、この人が一人でやって、この人が面白くなかったんだみたいな。
それに対して、そんなこと言えないよみたいなってほとんどないじゃん。
だし、大体の場合、自分でお金買って自分でやってるでしょ。
だから自分のお金で自分でやったものを批判することって何も悪くないじゃん。
ボドゲってしばしばそうじゃないことが多いと思う。
ボドゲ自体がインタラクションが多い。
そうそう。いわゆる。
まず一人でやることがほとんどないし。
自分のお金で買ってないものもあるし。
ボドゲカフェでやるっていうのはまた微妙なところだけど。
人が持ってきたものとかね。
でもそれはそれっていう考え方が多分、このツイッターで出たアメリカの考え方とか。
アメリカの考え方って決めつけじゃなくて、ツイッターで出てきた話。
それはでも絶対あると思う。なんだろう。
難しい。めちゃめちゃ難しいと思う。
だから飯の感覚に近いんだよね。本当。飯の例えばあったら申し訳ないけど。
スーパーで買った、自分のお金で買った刺身を一人で食う。
これ美味しくないなってめっちゃ言えるじゃん。別に。
けどボドゲの感覚って、自分で買ったものだったらいいんだけど。
他人がこれいいんだよみたいな。買ってきたものをみんなで食う。
感じの雰囲気が。なんとなく。
それってその人は好き。で持ってきてる。
で、良かれと思って持ってきてる。多分ね。
その人も好きであれっていうのを強要しろとは思う。
強要はしてないと思うよ。その食べ物を。
けど、好きであってくれたら嬉しいなとは思ってくれてると思う。
その人がオススメするってことね。
それに対して、いやーちょっと自分の下には合わないですね。
っていうのは別にこの料理を批判してるだけであって、
その人を批判してるわけではないんだが、
なるべく言いたくないことだなっていう気がするんだよね。
09:01
だからやっぱり言いづらいんじゃないかな。
そういうことを考えちゃう国民なんだよ。
考えちゃうね。間違いなく。
けど、前回の放送戻るけど、
それを言わなければ、
この人はこういうの好きなんだなって思われて、
じゃあこういうのやろうよみたいな。こういうの食べようよみたいな。
すげー声かけられて。それをなんか嫌々付き合うと、
お互いあんまり良くないよね。
だから行った方が良いシチュエーションと言わなくて良いシチュエーションっていうのは
多いにあるだろうね。
それとなく伝わればいいね。
そうだね。
私よくやってたのが、食べ物だけど、
マンゴーが昔嫌いだったわけ。
今一応普通に食べれるんだけど、
だけど沖縄ってやっぱりマンゴーの差し入れってなぜか多くて、
マンゴーを誰かが持ってきてさ、職場とかでも。
誰かが切ってくれて、
タッパーか何かに置かれてて、
マンゴーあるから食べなよって言って、
ピーさん食べた?って言われて、
食べてないけど、食べました食べましたって言って、
すごいやってたのそれを。
今は全然美味しくいただけるけど、
一時そういう時期があって、
誰も傷つけない嘘みたいなので、
うまいこといければいい。
大体の人にとっては別に、
どんぐらい、
いろんなボドギをやる状況にいるかどうかっていうこともあると思う。
でも、めちゃくちゃボドギカフェ行って、
あいせきしまくっている。
ボドギカフェのあいせきぐらいだったら、
それはそのメンツに合わせて流動的にやれよって感じだけど、
ボドギカフェのあいせきぐらいだったら、
それはそのメンツに合わせて流動的にやれよって感じだけど、
ゲーム会とか開く。
いろんなゲームに触れる可能性がある人は、
自分の好みをいっぱい行ったほうがいいかもね。
そういう人になると、ある程度自分の好きなジャンルとかって分かってるんじゃない?
そうだね。
そっか。
話はまともったようでまともってないですが、
行ったほうがいい時と、言わなくていいんじゃんっていう時があるって感じですかね。
なんて、毒にも薬にもならない結論なんでしょうか。
そりゃそうだろみたいな。
あと、たとえが無駄に多かったな。
飯にたとえたり、テレビゲームにたとえたり。
まあまあ、ザレ事なんだね。
誰も聞いてないし。
じゃあ、こんなもんで。
おつかれした。
ボド。バイバイ。
11:55:00

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