バリで知った本当の休み方
始まりました、おおきなかぶは抜けるのか。この番組は日常で起きた一人では消化できない 些細な悩みや出来事を大きなかぶとして、ちょっと不思議な関係の3人がうんとこしょどっこいしょと引っ張ってみるポッドキャ
スト番組です。お送りするのは石橋と
大輝と
愛理です。よろしくお願いします。
あのー、お休みしてる間にね、バリに行ってたんだけど、お仕事を兼ねてね。
で、全部で13日ぐらい、今がもう2週間弱行ってて。
あのー、ようやく
後半お休みも取れてたんだけど、休むってこういうことなんだってわかったのが10日目だったの。
うわー、すご。
ちょっと尊いじゃないですか。
もう、だからこれ自分でもびっくりして、要はその10日目まで何してたかっていうと、休む時間もあるんだよ。
だけど、なんか多分、なんかやんなきゃって思ってるわけよ。休むことをやらなきゃって思ってるわけよ。
で、かつ、なんかまあせっかく時間あるし、なんかこういろいろ自分がちょっとこう、たまってたこととかもいっぱいこう、とにかく書き出したいみたいな欲求もあったから、
あのー、もうその海辺の町に泊まってたんだけど、お部屋からビーチを通って、あのカフェスペースみたいなところに行って朝食みたいな感じなの。
で、そこに行くときとかもさ、ちょっと作業しようとかって思ってパソコン持ってくんだけど、
もうパソコンをさ、持っていく最中で浜辺でサンゴとか石とか拾いまくって、両手に持てなくなって、
あー持てないみたいな感じで、沖に帰って、でまたパソコン片手に持って浜辺通るんだけど、
またそこで拾いたいサンゴとかが出てきて、拾って、手がいっぱいなって、あー持てないってなって、また部屋に帰ってっていうのを繰り返して、
で繰り返してるうちに、あれって思ったらパソコンいるんだっけってなって、で徐々にパソコンは持っていかなくなったの。
サンゴの方が。
で、10日目ぐらいよ。で、あって思って、パソコン持っていかなくなったから2日目ぐらいとかに、そっかー、これかーみたいな。
サンゴと石拾ってりゃいいんだ、みたいな。
ってなって、めちゃくちゃ楽になって、超リラックスっていうか、むしろ私なんでまだやろうとしてたんだ、みたいな。
何をしようとしてたんだ、みたいな感じになって。
でもパソコンほったらかして、サンゴと石散々拾ってもよくわかんないけど、拾って、で帰ってきたらパソコンもほっぽり出したはずなのに急に書きたくなって。
わーって書いたりとかして。だからなんかその、自分がさ、いかにその手放そう手放そうとかさ、しててもいかに手放してないかっていう。
休みたいって思っても休みたい休みたいっていうので頭がいっぱいになってるかっていうのを感じて。
本当に何にもない状態でいるっていうのがおそらく休むっていうことなんだと思うんだけど、それがいかにできてないかっていうのを本当に感じたバリでもあったの。
バリさん、なんでこんな株レベルをこんなオープニングで持ってきちゃったんですか?
打ちひしがれている。
本当に?
本当に難しいですね、今の。
めっちゃ刺さりますね。そうなんだよな。
特にバリの人と話したときにどれくらい今生きてるのとか言って、2週間かなとか言って言うと、え?とか言って。
短すぎるよって。2週間で何もできないよって言って最低1ヶ月だよって言われるの。
もうほぼ全員に言われるの。
ベースが違うの?
ベースが違うの。やっぱり時間の流れ、感じ方が違うんだよね。
で、おそらく最低1ヶ月にないとわからないよっていうのは、おそらく彼らの方が、
どれだけ自分を手放してリラックスして過ごすかみたいなところに長けていて、
で、来るツーリストを見て、忙しいなこの人たちって思ってるんだろうね。
おしまいにしよっか、今日はもう。
そうだね。永遠に言っちゃそうだもんね。
いや、ほんといいね。いい話。
すげーわ。
思ったよ。
しぎれすぎないパソコン持ってっちゃいますもんね。
そうなの。なんかちょっと書こうかなみたいな。
しかも海だったら集中できるし。
そうそう、なんか気持ちいい風当たりながらぐらいに思ってんだけど、
でももう体は、そこがまでも東京と違うところで体はすごい反応してるから、
すごい意思あるじゃんみたいな。
何でさっき、写真送られてきたよね、サンゴの。
うん。
そうだ、その時のサンゴだ。
そうそうそうそう。
ありがとうございます、シェアしていただいて。
送ったんじゃない、もうLINEのアイコンをもう気に入りすぎて変えてて、
そうだそうだ、お顔かわいいみたいになったの。
で、石橋ちゃんが言ってくれたから嬉しくなっちゃったもんで、自慢して。
かわいいでしょ。
サンゴなんですもんね、あれね。
色もカラフルで。
すごかったよ、もうなんか。
で、だんだんさ、海も潜ってるうちにだんだんわかってきて、
魚の群れについてった方が魚に会えるわけよ。
だから自分で最初はさ、なんかもういろんな刺激が多すぎて海の中潜っても考えてるから、
あのサンゴの裏とかってなんか思ったりしてんだけど、
あ、でも魚がいっぱいいるとこにいるんだから、魚がちょうど群れでいたら私もついてこうと思って、
魚の群れについてたらまだいっぱい魚がいたりとかして。
かわいい。
本当にもういかになんか考えないかみたいな。
行きましょう。
行こう。
今回の株の種と「カッコつける」
大きな株は抜けるのか。
ではまずはじめにそれぞれ持ち寄った話題、つまり株の種を発表して、
今日抜く株を決めていきましょう。
みんなどんな種を持ってきたでしょうか。
じゃあ石橋ちゃん。
はい、私はこれはエピソードトークをしたいんですけど、
移動って大事すぎるだろうと衝撃を受けた件というのを持ってきました。
私もちょうど今週収録日の頭ぐらい、週末から頭ぐらいまで、先週末の頭ぐらいまで徳島と京都行ってて、
それで結構衝撃的なことがあって、
移動って大事って思った。
前もなんか言ったことあるけど、
改めて衝撃的なことを受けたという。
えー面白い。
そのアイリーさんのバリーの話を聞いて、
私もこういうショーを行きたいなと思いました。
えー、しゃべりたい。
ちょうど明日群馬に移動するんですよ。
あ、本当?
しゃべりたい。
じゃあピッタリだね。
え、最強。
え、なんか今回そうなんですよね。
まあ、はい、わかりました。すみません。
持ってきたのは、自尊心って何だ?と語りたい件です。
おー。
うわーでもこれも話したい。
えっとね、ちなみにこの形式なんですけど、
前の自由って何だ?と語りたい件っていう、
アイちゃんとの会談の時のオマージュしたんですけど、
あれは自由っていう概念をすごいいろんな角度からこう、
真っさらな状態から議論したっていうすごいなんか、
グルーヴ感があった。
ね、素敵な回だったんですけど、
その自尊心バージョンですね。
うーん。
なんか私のまず自分の自尊心って何なんだろうってところから、
うーん。
そう、ちょっともう得体が知れなくて、
わかんなくて、
すごい皆さんの助けとかいろんな視点を借りて、
考えることができたらなって思ったんで、
はい、持ってきました。
いつかできれば嬉しいなって感じです。
話したいよこれ結構。
うーん。
自尊心ってこの3文字なんですけど、
多分人によって捉え方違うと思うし、
そうね。
アイリーさんは?
私はね、
えっと、
みんなにとってのカッコつけるについて聞きたい件。
へー、面白そう。
面白そうですね。
これなんで持ってきたかっていうと、
なんかね、やっぱり最近ポッドキャスト聞いてますとか言って、
声かけてもらうことが増えて、
で、その時に、
どうやって話してるんですか?みたいな。
で、カッコつけたくならないんですか?って。
で、カッコつけようと思うと話せなくないですか?って言われることがあって、
あー面白いと思って。
で、私の中では、
カッコつけないことがカッコいいという定義なのね。
簡単に言っちゃうと。
なんだけど、
なんかそれもうちょっと詳しく語ることもできるんだけど、
なんかそのカッコつけるって人によってそもそも定義違うよねって。
めっちゃ面白いですね。
思って、
なんかみんなにとってのそのカッコいい、カッコつけてるって、
どういうことか聞きたいなと思ったの。
これ、やばいな。
私取り下げていいですか?
移動って大事ってだけ。
オープニングでじゃあ。
かわいい。
理論の深まり方。
かわいい。
かわいい。
今のかわいい。
むせちゃってる。
かわいくてむせちゃってる。
かわいい。
僕二人のほうがなんか深まりそうって思って。
それぞれのね。
やっぱそれぞれの定義話すの毎回面白いじゃないですか。
友達ってなんだろう。
確かに定義のあれですね。
カッコつける。
自尊心。
ちょっと課題ですけど。
確かに。
え、ちょっと次のオープニングで聞かせてもらっていいですか?
その話。
話します。
話します。
でもホットじゃないですか。
結構カッコつけの話。
確かに。
僕もなんかカッコつける。
ちょっと深掘りたかったんですよね。
ちょうどたまたま。
カッコつけるってなんかすごい男がみたいなイメージがあって。
勝手なんですよ。
めっちゃ勝手なんですけど。
だからなんかそういうのもあるんだっていうのもすごい面白くて。
変な話ですけど。
しかもつながりそうだしね。
自尊心ともね。
確かに。
そうかも。
そうかも。
とっつけやすいちょっと。
あゆみさんのところでいいですか?
はい。
じゃあ何でしたっけ?
みんなにとってのカッコいい。
カッコつける。
カッコいいとカッコつけるの違い
みんなにとってのカッコつける。
大事。大事だから。
私はカボなの。
カッコつけるってワード大事だからちょっと。
みんなにとってのカッコつける。
について聞きたい件。
なるほどな。
でも確かにカッコいいとカッコつける違うよね。
違う。
違う違う。
違う違う。
カッコいいは割と感想というか客観的な意見だけどカッコつけるは割とその。
カッコいいは状態だよねあくまでね。
カッコつけるは動詞だよね。
自意識みたいな。
なるほどね。
自発的な。
なるほどな感覚がある。
カッコつけるって言葉を聞いた時に僕は道義で思ってるのは見栄を張る。
言葉と道義かなと思ってちょっとどうですかズレます?
でもおそらく聞いてくれた人もそのニュアンスで言ってくれたんだと思うの。
確かにね。
ただなんかその私の中での話をするとカッコつけてるとカッコいいで話の展開が変わるね。
全然違う。
カッコいい。
でもカッコつけてるって自分がカッコいいって思う姿に寄せに行くって意味だから密接な部分ではあると思っていて。
なるほどね。
さっきのアイリーさんの話もそうだと思ってカッコつけないところがカッコいいと思ってるからそれに寄せていくっていう。
そうそうそうそう。
それが結果カッコつけるになるっていうかね。
そういうことだよね。
そうなの。
私の定義で言うとカッコつけるの方が私にとっては簡単なのね。
本当にありのままで正直いるっていう方が私にとっては難しくて。
だからそれをやってる方がカッコいいからそれが結果カッコつけてるになると思っていて。
それぞれカッコいいにひも付いている。
そうそうそうそう。
自分がカッコいいと思ってることは結局何かっていうことを話したいっていうことでもあるんだけど。
確かに。
そのリスナーさんがカッコつけたいと思わないんですかっていう質問があったじゃないですか。
言葉アイリーさんは難しいとか頑張ってる状態をここでさらけ出してるみたいなことってことですよね。
難しく。
そうですよね。
ありのままでいようと頑張ってる姿をここのマイクに通してるっていう。
そうそうそう。そうなっちゃうと語弊が出るんだけど。
もうこうなる、今もうありのままでいようっていうのを数年やり始めてるから結構こっちの方が全然むしろ自分の土台になってるんだけど。
そうなる前の状態だとカッコつけてる方が簡単で。
ありのままを出していく方が、何ならありのままを見つけることさえ難しかったからそっちの方に自分が注力してたっていうのもあって、今そのまんまになってるっていう感覚。
なるほど。それこそ見栄を張るとかカッコつけるっていうことをしたいんだったらまずこのpodcastやってないってことですね。
そうそうそうそうそう。そういうことそもそもがね。
だからすごいびっくりした。
聞かれて。
カッコいいと思ってることが逆ってことですもんね。
マイケル・ジャクソンとやり切る美学
そう、全くないっていう。
その人の気持ちもめっちゃわかる。マイクを通してるからよく見られたいとかよく見せたいという気持ちが働かないんですかとかっていう問いもめっちゃわかるし。
そうだよね。
何なら全然そういうのが発動した時もあるだろうし私も。
その時にこれはあくまで私にとってだなって思ったんだけど、だから今日まさにこれの株を持ってきたんだけどね。
例えば私すごいマイケルジャクソン大好きだけど、マイケルジャクソンとかめちゃくちゃカッコつけてるじゃん。
カッコいい。
もうあれは私は彼の巣はわからない。けれどもマイケルジャクソンというキャラクターをやり切るためにカッコつける努力がにじみでちょっと感じるぐらいカッコつけることに徹してるじゃん。
その結果多くの人を救ってるじゃない。だからいいと思う。
アイドルとかもそうですよね。
アイドルとかもそう。だからそれぞれの生き方に合わせたカッコつけ方ってあっていろんな形があっていいと思ってるのね。だからなおさら聞きたくなったんだけど。
マジで美学みたいな話になりますね。
そうそうそうなの。
自尊心なりますね。
つまりそういうことなの。
ちょっとつながる。
自分の美意識とか生きる美学に関しての話になるのこれって。
だからそれが肩書きとかだったらそれを美学にしちゃってる人、まあしちゃってるって言ってないんですけどそういうカッコつけ方になるってことですよね。
いろんなカッコつけ方によってちょっとその人の美学が表されるってことですよね。
そうなの。
面白いな。
そうなの。だから人によってはもしかしたらそういう社会的な肩書き役割みたいなところと素みたいなことを完全に分けるっていうことがカッコいいみたいに思ってる人もいるかもしれないじゃない。
割り切る。
どっちかがカッコいいとかじゃなくてそうそう割り切ることがカッコいい。
そのスタンスがすごい。
そうそうそうとかって思う人もいるかもしれないし。
うん。だなあと思って。
でなんかあのえっとなんかさ最近あのお笑い芸人のダイゴさんがなんかすごく深く深いことをポロッと言うみたいなこと最近ちょこちょこやってるじゃない。
うん。
あ、そんなこと。
あんまり終えていない。
私もそんなテレビいっぱい見てるわけじゃないからあのわかんないちょっと偏りはあるかもしれないけどなんかすごいねこうあの相談を受けてポロッといいこと言うっていうかみたいなシーンを結構見ることがあってその時
になんかちょっと全部正しい表現じゃないんだけどダイゴさんが
結局そのテレビもまあ言えばまやかしであると。
でもまやかしであるとわかった上で自分がそこでやり切るみたいなことを言ってて。
だからあなんかその彼にとってはただその笑いをとってどうのとかプライベートでどうのっていうことじゃなくてそのまやかしと思っててやり切ることは彼にとってのかっこよさなんだろうなとかとも感じたのね。
なんかそのああダイゴさんにとってのかっこよさってこういうことなのかみたいにそれがちょっと垣間見えた瞬間があってあーって思って。
確かにちょっと大きい話なんですけど芸人さんとかって逆にその自分を下に見せることがかっこいいみたいなそのたぶんね笑いを取るためにそこもなんか反転してる感じが。
そうそうそうそうそう。
私もなんならそのただ自分を下に見せるだけでもなくそれをやることで結局それがまやかしだったとしてもそれで芸能界のトップを取るみたいなところも全部ある意味茶番だとしてやり切るみたいな。
3人それぞれのカッコよさ
言ってみれば覚悟を持ってそこを挑むみたいなところのやり切るかっこよさどうですか2人。
何をかっこいいと思ってるかでしょ。結構何個かある気がしてて。
1個は安き低きに流れないということと魂とか直感に正直であることともう1個ぐらいある気がする見られ方をいい角度で内面化していることもかっこいいと思ってる。
人からの見られ方の3つかも。
面白い面白い。
ベース魂に正直であることがかっこいいと思ってるから別にここのここでめっちゃパーパー喋るのも私の中ではそれかっこつけてるというよりはもうありたいなって感じ。
その上でなんだろうtiktok見ちゃうより本読んでる方がかっこいい。
それが安き低きってこと?
脳の負荷が低い方に流れていく。
達成にみたいな。
でもこの2つだけじゃなくてその上で人からかっこいいって自分と他者との関係の間に生成されるものでもあるからそれをちゃんとわかった上でうまく発露できてると人も自分もかっこいいって思う。
服とかも結構そうかも。
自分の魂に正直であった上で見られ方を機にした上で私はこうですよっていうのを提示するみたいな。
服とかめっちゃかっこつけ。脳の中に入ってる。
でその一個一個絶対妥協なく選ぶとかは安き低きに流れないという。
結構かっこつけて生きてる。
なるほどね。
すごい具体でよく見てるよね自分のことを。
しかも美学と密接に結びつくからこそパンパン出ますね。
出るね。私そこまでつかめてないの。
その3つだなって思った。
すごいね。
すごいな。
複合的っすよね。
複合的だと思う。複合的。
かっこいいな。
確かに確かにね。
私のこれは結構日和みのかっこいいだと思ってる。
めっちゃ人見た上でかっこつけやってるなっていう感覚が自分の中にある。
これは結構たいきさんと喋ってても相対的に思うかも。
どういう意味の日和み?
人の見られ方をめっちゃ気にしてるみたいな感じ。
それの割合というか。
メソッド的には?
たいきさんは結構正直に表現ができるじゃないですか。歌とか。
私はそれを内面化した上でやるっていう。
他者からの視点をまずはみたいな。
喋ってると違う人間だって思う。
今の話聞いても違うよ。
僕はかっこつけ瞑想ってことやってて。
瞑想は迷う方です。
つまり方向性がわからない。
だからかっこつけたいっていう。
そうやって方向性を定めてかっこつけたいっていうその段階です。
髪型変えてみたんで。
最高。
男性でしょ。
いいの?
最高なんだけど。
ちょいちょいかっこつけると方向性定めてないから変なんですよ。
不自然だからめっちゃ笑われるみたいな。
たしかにたいきのかっこつけって大体面白いと思う。
そういうキャラだよね。
かっこつけてるのがわかるもんね。
今日かっこつけたんだなみたいな。
どう思ってる?犬だから。犬とかっこつけて。
恥ずかしいめっちゃ。
やっぱわかるんですか。
かっこつけるな。
わかる。
っていう段階なのであんまりコメントが浮かばないんですけど。
でもそれは外側の部分じゃない?
外側を特にビジュアルの部分をどう見せるかっていう部分では
かっこつけ瞑想なんだと思うけど。
何をかっこいいと思うかの内面の部分はあるんですか?
こだわりとか。
でも外見だけじゃなかったですね今話は。
そうなの?
マジ?何をかっこいいと思うか結構ありそう。
かっこいいと思うのはあるんだけど
それが自分でやるかってなるときに
違うからかっこいいってなっちゃうんですよね僕の場合は。
なるほどね。
だから僕がほんと全然できなさそうだな
到達できなさそうだなってところにかっこいいってなっちゃうから
それを自分ごとができない部分があってなんですよね。
だからちょっと難しいんですよ。
自尊心が難しいっていう話はそこが近いと思っている僕の中で。
なるほどそもそもかっこいいものが自分の手の先にある。
そうだから僕かっこつけ瞑想っていうのはもちろん外見もあるかもだけど
そういう内面の表現とかもやっぱり
方向性が定まらないみたいなところがあるかもしれなくて。
でもなんか一個前のお城の話に繋がらない?
めっちゃ繋がるって思いました。
ぜひ聞いてほしいんですけどね。
心が一つのお城だとして大気は草原真っ青な空。
必要に応じてゲルを建てたりするのが基本的にお城がない。
自分が風と一緒になってるって言ってたじゃない?
だからやっぱりそれぐらい自然に自分の体が溶けてる状態だもんね。
そうなんですよね。
かっこつける必要もないというかその世界には。
そうだよね。
なんでかっこつけたいと思うんですか?
かっこいいって自分が思うこの感覚を
自分が存在してることで他者に思ってもらうとかも凄い尊いなって思って。
僕もかっこいいなって思う感覚はもちろんあるから
そういう存在に自分もなれたら凄い良いことなんだな。
それこそマイク・ジャクソンじゃないですけど
一緒にするとかじゃないけど
そうやって人を勇気づけたりとかできるんだったら
本当に凄い自分が生きてる意味があるなとか思うから
でもそういう存在になるためにはそれこそなんかかっこつける
この定義で言うとかっこつけなくちゃいけないな
でも僕はどういうところでかっこつけてたらいいんだろう?
っていう意味でのかっこつけ瞑想を読んでます。
面白い!
私も明確じゃないですか?
私もかっこつけてしかないから。
でもその方向性は明確なんでね。
面白い!
かっこいいと思うんですよ。
ありがとうございます。聞いてるかっこつけが。
かっこいいんですよ。アイリーさんもめちゃくちゃ。
面白いんですか?
どういう感じですか?
全体が違うからね。
聞いてる人いないのかな?
私は今石橋ちゃんの話を聞いていて
とにかく私の中で
私を基準とした時に
私の内面がどういう風にかっこいいかっていうところに
すごい意識を向けてて
外側の部分もかっこつけがあるのにもかかわらず
そこを全然今自分が注意してなかったってことに気づいて
それを掘り起こしてみたら面白そうだなと思ってたのね。
っていうことは外に対してこう見せたい私みたいなのがあるわけじゃない
だなって思ってたんだけど
だからその大輝くんが
そうなんだよね。
例えば石橋ちゃんとか私に対してかっこいいっていう感覚が
ちょっと私はよくわかんないわけよ。
思うに
わかんないけど、推測だけど
大輝はやっぱその
草原と空だし
こだわりがあんまりないというか
だからこそ自分でこうしていきたいとか
自分の心を深掘っていきたいみたいな
逆にこだわりがある人に対して
自分と遠いところにあるからこそ
なんかいいって思う。
かっこいい。もうおっしゃる通り。
っていうのを感じる。
そんなこだわって
生きてねえみたいな
それがいいとかでもある。
そう思うよ。
そう思う。いいよそれは。
逆に羨ましいもん。
こういうスタンスを逆に言うと
自分のスタイルとして貫けば
逆にこれをちょっとかっこいいなと思ってくる人もいるかもしれない
ってことなのかな。わかんないけど。
その状態はかっこいいと思ってないってこと?自分で。
思ってないし、どうやって見られたいとかもあんまなくて
例えばだけど
インスタとかのストーリーとかで
筋トレとか上げてるじゃないですか。
上げてる上げてる。
あれって別に僕がストイックで
勤勉でってことをアピールしたりとか全くなくて。
どういう意図?
僕の日常です。
みんな勘違いしてるよ多分。
純粋に。
なんで発信するのそれを。
なんだろうね。
でも僕の構成要素だから
一応僕のこと知ってもらうために
勤勉ってことなのかな。
別にそれをあんな絵で
かっこつけたいんだったらもっといい絵撮るよ。
確かにめっちゃ下アングルだったもんね。
今日の朝ですとか。
普通に置いててこれが日常だよ
みたいなの報告ぐらいでしかないから。
皆さんにご報告。
ご報告です。
本当に変なやつだ。
あんまかっこつけとかそうなんだよね。
変なの。
なんかその
もう一回戻すと
かっこつけるが
自分にとっての
一番心地いい状態
これが自分が
好きだなと思う自分
がかっこいいと
した時に
大輝くんは
どういう状態の自分が好きと
感じるかっていうところ
これめっちゃむずいな。
かっこつけてるとき
とかは
ものすごい不自然
ですよ逆に言うと。
でしょうよ。
気持ちも結構
不安定ですね。
むずいな。
そこ自尊心つながってくるよ。
好きな自分ができてると
できたっていう
達成感にもなるし
やっぱりこういう私いいな
みたいなところのさ
自分を受け入れることにも
なるから
準備と配慮はカッコつけなのか
いいですか?
好きな人の前での自分のこと
どう思ってますか?
恋愛とかの
にらけないでもらって
いやいやいや
心開きすぎてて
これでいいのかなみたいな
不安感はやっぱ
ありますよやっぱり。
エスコート壁あるじゃないですか。
前いつか話した
デートの下見の
この海辺はこの道というのが
ある。
それとかは
アリスの
カッコつけではないですか?
エスコートは?
全く違くてそれは
逆に言うと
いろいろケアをしたいから
その1個が楽しむために
全部できることをする
それでしかない
逆にそれは美学かもしれないですね。
その瞬間の
機会があった時にできることを
全部準備してやるっていうことは
やってます。
それがカッコよさには
なんないの?
カッコよくない?
確かに
確かにですね
すごいその時間も最高になるし
関係性とか人間関係も含めて
よくなるから
全力でやってるかもですね
そういう姿勢は全部であるかも
紳士さというかね
この大きな株も睡眠時間取らないといけないから
仮眠2時間ぐらいしてきてきてて
種とか
前もって頭ちょっと一旦回して
ここに来てるとか
確かに
でもなんか
それを表したいと思ったよりは
自然と出てる部分があって
ってことか
難しいですね
別に理想としてたわけじゃなくて
自分の気質から
それを貫いてる感覚がありますね
それが結果
カッコいいに繋がっていくんだと思う
私
なるほど
自分のこれが好きに繋がっていくんだと思う
はいはいはい
たぶん大輝の中で
カッコいいとはもしかしたら別軸にいるかもしれないけど
それって紳士の源で
という気がしたけど
私もそう思う
かなりいい根っこ
って感じ
だから大輝の中でやっぱカッコいいをさ
外側にあるものを
カッコいいって思いすぎているから
それはそうかも
うん
なんかそもそも
その
他社外の例を見ていくと
自分とあまりに
違うから自分の中にカッコよさとかない
みたいな
作っていかなきゃいけないみたいな気持ちになるけど
自尊心の土台になる内側のカッコよさ
そもそもそれぞれの
カッコよさの定義が違うとなると
自分なりのね
そうそうそうそう
そこを貫いて確かにいけば
そんな振り回されなくても良いっていうところなのかな
いやそうっすね
いやーこれ戦いですね
人生の中でね
多分ずっと
外側を見ちゃうとかっていうところと
ちゃんと
内面を見ていくっていうところの
そこはちょっと
気張り屋の中でずっと戦うかもしれないですね
やっぱ何度も
戻っちゃいますけど
肩書きとか
やっぱこう
どんぐらい金稼いでるとかで
やっぱこう見ちゃう部分が
あるから
今の仕事柄
その土台にその
技術ベースの自尊心があったら
なんか良いですよね
いやーそうですあるはずなんだよ多分ね
ゲストで来てくれたアイちゃんも
すごい素敵だなって思ったんですけど
自分の誠実さに対して
まず自信を持ってるみたいな
そこは本当に好きなとこだから
みたいな話してたよね
言い切ってたね
確かに
本当に
いくら表層を積み上げようが
表層に自分がどんな眼鏡を持っていようが
そこが揺らぎなかったら結構
体感がしっかりするというか
こけづらくなる気がしますよね
確かにですね
自尊心の満たし方とか
認識の仕方
確かにね
もう一個認識したら逆に
ぐらつかなくなりそうだな
もうあるんだけどそれが見つかってない
認知できてないっていうだけか
それ機械に対して
全力とかがそれになる
確かに
自分の中でかっこいいところを何か
探すっていうのも結構大事かもですね
その問いってあんまりしようとなくて
足りないところ何かな
だけだったから
あーダサい
あーこれダサい
あー優れてないダサい
あー思考力が
足りてないダサい
そうなんだ
主人公のドキドキでいること
そのダサいところを
克服していくっていう
克服っていうワードで
進んできた部分もあるから
そういう意味で勝手にストイックになるんですよね
全然目指してない
目指してない
勝手になるっていう
ストイックになってる
でも今の行動とかで
何がかっこいいかなってなったときとかは
確かにいろいろ挙げれるかもしれない
全部全力でやるとか
そうだよ
ベースのストイックとかもかっこいいし
確かに
ケアをするというか配慮する
一旦そこに集まる人には全員持ちで配慮して
全員が一旦幸せになるような
ことを考え抜くとかね
やれること全部やるとか
確かに
今の自分で何がかっこいいんだろうって
見ること大事かも
大事
自分自身がないとか
大輝と私って本当に違う人間だなって思うんですけど
私は結構ゴニョゴニョ
考えるタイプだし
ネガティブとかになりがちだけど
自分のことめっちゃかっこいいと思ってる節があります
うらやましい
一番強いんじゃん
このこと言うのは恥ずかしいけど
思考鋭いみたいな
テラとかまで行き着いて
かなり大事なことやってるよな
それに即して
周りにめっちゃ素敵な人が増えてくから
いい動きしてんじゃないの
みたいな
思ってる自分もいる
真ん中に
だから行動できてるみたいな節も実はある
結構考えて
うーってなりがちだけど
そいつがいる
本当に全部逆だよね
面白すぎる
だから
かっこいいって言われるのがめっちゃ嬉しいんですよね
かっこいいって言葉
それくらい自分で認めてないから
逆に他の人が
言われるとめっちゃ嬉しくなっちゃう
へー
でもその理由ってそうだわ
自分でまず全然認めてないってことか
認めてあげなよ
自尊心もそこだよ絶対
だから分かんないんだ
つながった
本当にね
自分の好きと嫌いから美学を見つける
最初のかっこつけるについて聞きたいけんでしたけど
そもそもかっこいいのね
定義がバラバラだし
まず自分のかっこよさとは
何かというところに
目を向けてあげるだけで
だいぶ確立できそうな感じ
でもありそう
本当そうだね
本当に
ちょっと書き出してみます
明日
明日山にこもるんで書き出してみます
私もやってみよう
かっこよさの書き出し
アイリーさんありがとう
こちらこそ
私もちょっとやろう
かっこいい
確かに
アイリーさん他にもありますか
かっこつけないじゃないけど
裸であるみたいなところが
かっこよさってのありつつ
他にもさっき言ってた
人からの見られ方的な
かっこいいみたいな
今の時点であったり
あるなって思った
流行がどうとか関係なく
本当に自分が好きなものを
絶対に身につける
みたいな
身につけ続ける
みたいなのも
自分にとってのかっこよさだなって思った
確かに
分かる私もそれしかも
あるなと思って
それが
また一つ前の城の話にも
つながるなと思って
それはすごい私の
これが好きなんだっていうのを
表明してないようでいて
すごい表明したいんだなと思った
面白い
面白いね
表明したいっていう欲を
石橋ちゃんはすごい自分で掴んでるんだけど
私はその掴み方が
まだ甘いのよ
そうなんだ
掴んでるようにも見えるけど
まだまだ
最近そうだめちゃくちゃあると思って
今沈んでたから
一回社会の線を切って
浮上して
それが見え始めて
今整理してるんだけど
すごいつながる
これが整理されてる小林たちが
降りてる
降りてくる
怖いこの鳥の音
いよいよ飛ぶよ
そんなことやったら
ドンって鳴ります
その瞬間
呼んでもらわないと困る
すごいことだから
そんなことが起きたら
そうだよね
それぞれの旅路
って感じがする
それぞれの旅路だよね
逆に私はかっこつけみたいな
めっちゃちっちゃいときからやってる
だからこそ
自分の真ん中とつながって心地よくいるということが
非常に今バランス取り中
わかるわかる
それはかっこつけすぎの
影響でもある
周りに見て
周りに
見せたい
そのハッピーを
かっこつけない自分としての
ハッピーを
それぞれの旅
ですよね
ちなみに
自分の過去も振り返って
思うのは
社会人時代
会社員時代に
それこそ
会社員より前に
学生時代に
学校も厳しいし
とにかく馴染まなきゃいけない
会社に入って
業界に馴染んでいく
みたいなことをしているときって
自分があるようでいてなくて
そのときってもしかしたら
大輝くんのような
城の感覚だったのかな
ただもう
何にもあるようでいて
何にもない
どんなものにもなれるような
何色にもなれる自分
社会に生きる自分として
それが必要だった
そうしたいとは思ってないんだけど
どんどん
その場に対応していかなきゃいけないから
城なんて持ってたら
持ってる余裕もないし
生きていくためにそれぐらい
まっさらなほうが楽
だって
持ってたほうが傷つけられるかもしれないし
それがノイズになっちゃったら
そこで生きていけるかも
わからないから
まっさらにしてたような感覚が
あって
すごい同じかも
逆にアイリーさんもそれあったんですか
今あんなに建造物建ってる
そうだよ
6,7年前は
大神建ててたぐらいだからね
今もちろん
大神さんと仲いいけど
でもそうだよ
そのまっさらな時も
あったし
もっと言うとまっさらな時って
自分自身と対話しようとしてたけど
自分自身と対話しようと思っても
自分の声がいくつも浮かぶから
どれが自分の声かも
わからなかった
そういうのもあったから
なおさら言語化のセッション
その後始めたっていうのもあるんだけど
自分一人じゃどうしたって整理できない
時があるっていうのを自分でも分かってたから
なんかちょっと
タイックも
自分を守るためにも
まっさらにして
風のようにぶつからないように
している
風って誰に対しても優しいし
流れていくじゃない
っていうのもあるのかな
と思って
そうだよな
でもさ
風にも
どこを通ってきたかによって
含まれる匂いとか質感とかも
違うわけじゃない
それがタイック君が
人生の中で歩んできた中で
形成されたキャラクターだったり
もしかしたらもともと思って生まれたものも
あるかもしれない
そのね
それを見ていくっていうのは
結構いいかもしれないよね
美しい旅路ですよ
本当に
タイックもさっきこの先で見つかるかもしれない
みたいな話をしてたじゃん
その予感もきっと
自分の中にあるのだろう
見つけなくちゃいけないとかも
ありますよね
僕の中では
こだわりみたいなものだから
今も
こだわっちゃうと
やってられないみたいな感覚が
あるので
作らない
いつでも解体できるような建物
みたいな
だよね
感覚が近いかもですね
でも私では見えます
イズでみんなで旅行するメンバーがいるんですけど
でワイワイしてる
時のタイキさんが
楽しい
絶対ああいうのが作られる
確かに
絶対そうだって
最高すぎるもんあんなのを作れるなんて
今は松明とかで
集まれって
解体してみたいにやってるけど
きっとそれを
でっかい地盤でやっていくんだろう
私には見えます
さちことでかい家作ってる
ビジョンが
私には
二人の
広場みたいな
ものを作ってる
作ってるしね今もね
人には
それも体験がすごい楽しそうだから
楽しいもんね確かに
ああいう感じなんでしょうと
なんとなく
思っています
ありがとうちょっと
色々見えそうですね
ちょっと考えたか
見ます
見ていきます
あと嫌だなっていう感覚
大事だよその時に
これ嫌だなって感じた時って
要はその反対側に
だからこれが好きがあるから
なんか結構
いいとこだけ見てこうとすると
それってすごいいい感覚すぎて
スルーしちゃうことが多いから
意外となんかそのゲッみたいに
思った時こそ
見やすいっていうか
自分の感覚を
やっぱ
あるんだよなやっぱね組織の中とかいたら
嫌でもねうわちょっと嫌だな
とかいう気持ちあるから
そういうのをキャッチして
分析するようにします
してますしてます
ありがとうございます
ありがとうございます
対話で浮かび上がる自分
ここでお知らせです
私たちのコミュニティ大きな株農場が
オープンしました
コミュニティに参加していただくと
限定チャットでお話できたり番組のリクエスト
株の種が送れたりもします
積極的に参加しても
ミニ選挙戦でも大歓迎です
新しい形で変わってくれたら嬉しいです
概要欄のリンクからぜひお気軽に
農場遊びに来てください
あなたの株の種お待ちしてます
今日の株どうだった
なんだか
また私的には
それぞれでいいね
なりましたね
違う3人が話すからすごく
お互いのシナジーが
相対ができて
違いが分かるから
自分が浮き彫りになるんですか
なるよね
自分が現れてきます
面白いですね
これもやっぱり
友達の定義とかと引き続き
本当に一人一人違う
ものを持っている
対話って大事ですね
大事だね
自分を知る意味でも
自分で閉じこもっているだけじゃだめですね
無理だよ
無理
一回経験したら全部管を切って
そうだよ
ブクブクと沈んでいってた
社会実験を大きな実験した方がいる
何にもやる気を受けないんだから
よくもなくなるんですよね
そうなくなるの
どうでもよくなるの
各々が
人生戦っている話とかも聞けるから
一度で
3倍おいしい
ありがとうございました
株料理
ありがとうございます
色とりどりの株料理でしたね
見ます
ありがとうございます
ありがとうございます
次回も
一緒に大きな株を抜きましょう
またね
