1. おおきなかぶは抜けるのか?
  2. #81 愛と恋の違いについて話し..
2025-08-23 41:00

#81 愛と恋の違いについて話したい件(ゲスト回:松田千明さん)

spotify

みなさん恋してますか!

だれか愛してますか!

というわけで、ひさしぶりの恋と愛ネタです。

恋は自分の欠損感を埋めるためにある?

自分が満たされていると愛があるから恋は不要…?

ゲストの千明さんの鋭い視点とともに、ぜひお楽しみください❤︎ ────────────────

この番組は、日常で起きた一人では消化できない些細な出来事を"おおきなかぶ"として、ちょっと不思議な関係の3人がうんとこしょどっこいしょと引っ張ってみるポッドキャスト番組です。

────────────────

【お便り募集】

かぶのたねや番組の感想をお待ちしてます!

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScHhNueFS4dxymjkEscJdcI4MqYLQONjTBk9HsgpGZVfBb28Q/viewform

────────────────

【ゲスト紹介】

**松田千明**

島根出身、慶應義塾大学在学中。2023年春、テレビ東京のオーディション番組「The Voice Japan」で数百人の中からファイナリストに選ばれ、本格的に音楽活動を開始。囁くようなボーカル、夢の中を彷徨うような幻想的な歌詞とメロディが聴く人を包み込む。

現在、東京と島根の二拠点で活動中。


【MC紹介】

▼石橋

Instagram:https://www.instagram.com/saikyou_naritai/?hl=ja

X:https://twitter.com/home?lang=ja

TikTok:https://www.tiktok.com/@saikyou_naritai?

note:https://note.com/salaba_

2001年生まれ。早稲田大学政治経済学部卒。フリーランスとしてインフルエンサーの活動と企画の仕事をしています。MOROHAと西加奈子さんと仏教が大好きで、みんながBIG LOVEマインドとたのしみを持って生きられる世界をつくるのが夢。


▼たいき

Instagram:https://www.instagram.com/orewataiki?igsh=MXI2MDk0dWlsY2F3Yw%253D%253D&utm_source=qr

note:https://note.com/orewataiki

1999年生まれ。早稲田大商学部卒業後、日系企業で働き始めた新人社会人。高校時代は春日部共栄高校の野球部、現在は軟式社会人野球、東京ヴェルディ・バンバータの投手として在籍しながら、仕事、野球、勉学、生き方に向き合っています。


▼あいり

Instagram:https://www.instagram.com/__hataairi__?igsh=d3piZ2JvaHRyNmJm&utm_source=qr

石橋、たいきとは一回り以上年齢が離れている人。雑誌編集者として約20年活動し、独立。言葉を通して自分らしさを見つける対話型セッション、”孤高のヒーローインタビュー”の活動のほか、企画、プロデュースのお仕事をしてます。

00:05
始まりました、おおきなかぶは抜けるのか。この番組は、日常で起きた一人では消化できない、些細な悩みや出来事を、おおきなかぶとして、ちょっと不思議な関係の3人が、うんとこしょどっこいしょと引っ張ってみるポッドキャスト番組です。
僕、リスナーの石橋と、大輝と、あいりです。よろしくお願いします。
ゲスト回!
イエーイ!
いやいやいやいや、めちゃくちゃ登場しづらいと思いますが、今日は、私のお友達に来てもらいました。
イエーイ!
こんにちは。
こんにちは!初めまして。
松田千明です。よろしくお願いします。
さっくり自己紹介すると今大学生を一つ シンガーソングライターをやってます
西橋ちゃんとはお寺の弟子入りしているお寺の弟子フレンズで
弟子フレンズ!
なかなか聞かない
そこで知り合ったんですか?
でも初対面は私の元カレと仲が良くて
面白いよねそれ
元カレとちあきさんが歩いてる時にたまたま遭遇して
でっかい声で私のことを
え、めっちゃいい女じゃんと言っていた
しかも一本下駄で行ってたよね
怖すぎる
一本下駄で二畳上で
しかも砂利で歩けないから
私の元カレの肩にもたれかかりながら
一本下駄で二畳上で歩いてる人を見たとして
自分が今違うところに行っちゃったのかなって思うように
確かにしかも私その
めっちゃいい女じゃんって言った記憶ないんですよね
やばすぎる
あ、西橋ちゃんの幻覚なんじゃない?
いえ確実に
強烈すぎるもん
めっちゃ女のセンスあるじゃんって
私の元カレに言ってました
忘れはしません
あまりにもいい女すぎて
びっくりしちゃった
同じお寺に弟子入りしてて
すごいよね
たまたまだよね
私の友達経由ではあるんですけど
それ以外にも接点があって
完全な偶然だよ
そう
去年の年末ぐらいに
私年末年始お寺行ってるから
たまたま一緒に女子寮でお泊りして
話したらめっちゃ息統合して
朝まで話
そっからめちゃくちゃ仲良しという仲です
西橋ちゃんってニクニクするもんね顔
いつもだよね
そうだねいつもだけど
すごいあった瞬間
目が握られてました
嬉しいです
確かにちょっと久しぶり
当社費
当社費久しぶり
そういう使い方あるんだね
当社費
西橋さんは
03:01
まあ
あんまり一言言うと
本当のことをずっと言っているため
面白いねと思って
お話ししてきてもらいました
カンギマリ
フレンズとしてね
カンギマリフレンズ
やばいねその響き
私としては普通のことしか言ってなくて
私以外の全員が変なこと言っています
弾いてる
やばい
ツイッターで突然いいよリツイートしてレッスンバトルを始める
レッスンバトルしてるつもりはない
本当のことを言い続けている
大事だよ
本当のことになかなかたどり着けない世の中ですから
必要ですねそういう人が
ずっと本当のことを言っている
かなり希少
世にとって希少
大きな株は抜けるのか
大きな株は抜けるのか
大きな株は抜けるのか
ではまずはじめにそれぞれ持ち寄った話題
つまり株の種を発表して
今日抜く株を決めていきましょう
みんなどんな種を持ってきたでしょうか
ゲストもおりますが
じゃまず石橋ちゃんから
私はですね
私はですねこの株のためにリストというスプレッドシートを書いてるんですけどみんなで そこに
私が書いてないんですけど意味もわかんないんですけどアイリーさんが書いてる 純度の高さって最高について話したい
なんですかこれは
新しい
こんなのあるんですよ
なんですかこれは
わかんないんですけどいいかもねと思ってこれにしました
わかりました
じゃあ私は解説します
別入票みたいなね
純粋性この純度っていうものが年齢を重ねれば重ねるほど失われていくと感じる
子供というか中学生ぐらいのお友達とかもいるんですけど
本当にまだ全然純度がある
でも純度がありながらも大人との付き合い方みたいなのをさ彼らは学び始めてるからそういうものを見ながら私ともちょっと向き合って
こいつ一応見た目大人だよなと思って最初はちょっと大人っぽく触れるんだけど
でもある瞬間にこの人たぶん大丈夫だってなると純度がバーンってその子たちからも出てきたりする
でやっぱりなんかこうその純度がありながらもこういうふうにどこまで出すかみたいに調整し始めるのがそれぐらいだなぁとか思ったりして
06:03
大人になるとなんならもう自分の純度が何かも忘れちゃう時さえも出てくる
だけどやっぱり純度が高いものに触れるとすごい自分がワクワクするし最高じゃないっていうのでみんなどんな純度の高さ感じてますかっていうのを話したいなと思って持ってきました
ありがとうございます
今種のリスト見てたんですけど純度ってワードある株の中でめっちゃ持ってきてる
何個あります?
あとね人の純度が
なぜ失われるかについて話したい
すごいあれなんですよねキーワードなんですよね
こっちに変えてもいいですか
人の純度がなぜ失われるかについて話したいですね
ちょうどなんだろうシンガーソングライターとか言って歌うこととかそういう意味でも純度はめっちゃヒットするんじゃないかなと思って
すっごい面白そうだなと思っちゃいました
乗っかるのあれですかこれって
なんざらでもない
どんどんみんなで持ち寄るんですけど
いい株出ちゃうと乗っちゃうっていうのもあるんですよ
自由にやってます
私それに乗りたい気持ちもありつつもあえてちょっと違うのを持っていくのであれば
これね数年前だから1年半ぐらい前になるのかな
大輝くんが持ってきてたと思うんだけど
あえてちょっと私の株として再度出したいっていう株で
人を好きになるってなんだろうについて話したい件
今正直わかんなくなってて
そうなんだ
なんかわかんない
私去年末離婚して
離婚したのね15年ぐらい一緒にいた人と卒業して
別に今でもお友達なんだけど
異性に対しての好きっていうのが本当になんか全然最近
アンテナがたぶん働かない働いてないっていう感覚もあって
でもどっちかっていうと女の子の方が
すっごい魅力的だな可愛いなとかって思うことが多い
でも自分の中で性的な対象は男性なの
本当にわかんなくなってきて
男性に対しての好きって
本当はわかんなくなってきて混乱中なの今
ちょっと好きって何についてちょっと話したいなと思って持ってきた
09:02
人を好きっていうのと異性を好きって何が違いがあるのか
私その時にちなみにタイックには
自分の肉体的に反応するよね
本当に好きって言ったんだけど
最近なんか単純に出会ってないだけなのかわかんないけど
なんか肉体的にアンテナが向くみたいなことも
男性に対してなくて人間的に好きだなっていう人は多い
お友達になることも多いんだけど
その好きで何なら
もし肉体的に反応する人が出たとしても
その人に対して好きって使うのってなんか私は違和感があって
好きっていう言葉の響きが何だろうみたいな
ちょっとみんなの好きについて聞きたいなって思った
私も今の話を踏まえて思い出したのが
愛と恋の違いについて考えることが最近多くて
特に愛することは何歳になってもできるけど
恋ってどんどん難しくなるんじゃないかみたいな言説を結構見る
自分自身も結構恋することってめっちゃ減ってきたな
それに近いのかもしれないな私も
恋って何なのかっていうことを最近すごい考えてて
それについてちょっとみんなさんと話したいかも
いいですね
私千秋ちゃんの2票
というかもう
自分その当事者意識が欠如してたんですよ
これなんですかって
負けてますその時点で
こうやって1個選んだ
1個選ばなきゃいけない
私じゅんとの話もすごい好きになる
これねいつもやって
これいつもやってるんですよ
1個にすればいいのに最初から
でねまた次回やろうとか言って永遠に流れてくる
次回やろうがいっぱいやる
そうなのよ
でもぜひ選んで
確かに決定権は
そうね
えいいんですか
うん
じゃあ私じゅんとの
話してる
確かに千秋ちゃんが出たのにみたいな
確かに
でも楽しそうですね
それもじゅんとの話も
分かんないですよなんか
接合点あるかもしれないですし
大輝の優しさね
主人公の優しさ
そう優しさをね
手に幸せにつながってるからね
みんな前を向いていこう
毎回こう
12:01
よしいいんですかじゃあ
じゃあえっと
えアイリーさん本当にいいんですか
じゃんけん1回とかやっときます
心残りを感じる
じゃんけんしてもいい
千秋ちゃんとじゃんけんしてもいい
これ珍しいんでもう
無理の話でもいいですけども
妥協した
本当にごめん
私が一番ダメだね
本当に
一番年長なんですけど私は
どうするこんな譲ってもらって年長なのにね
しっかり解決
すごい
おもろ
すごい
本当にすいません
いいのこんな我がまま許されるの
いいですよ
本当
超嬉しい
よかった
嬉しい
ありがとうみんな
えっと
これでもなんか千秋ちゃんの株が話したいことだなと思った私も
愛と恋の違い
愛と恋の違いについて話したいけん
にする
いいですね
はい
じゃあ今日は千秋ちゃん初
愛と恋の違いについて話したいけん
やったー
色々聞きたいぞ
恋バナ
改めて千秋ちゃん
これはじゃあ考えてることを話していったらいいですか
ことの発端としては恋愛って一緒にされてるじゃないですか恋と愛が
一緒になってるけどめちゃくちゃ違くねって思ったんですよね
なんかこう前に付き合ってた人がいて
私はその人に対してすごく愛の気持ちを感じたんですけど
恋の気持ちはそんなに強くなくて
私の定義だと恋っていうのは欲しいみたいな感覚
自分のものにしたいみたいな
欲しくなる欲求
愛はあなたがありのままであることを祝福する状態というか
の感覚なんですけど
それって実はコンフリクトするなっていうのをすごい思って
その付き合いしてた人とうまくいかなくなった理由が
相手がすごく私のことが欲しすぎて
なんでこうしてくれないのとかもっとこうしてほしいとか
もっと自分を見てほしい好きになってほしいとか
たくさん欲求をぶつけられすぎて
なんかその欲求があんまりにも強すぎて
私自身を見てくれてないなみたいな感覚とか
なんかちょっといわゆる世間一般的には重いって単語とかをよく使うけど
気持ちの差がありすぎて
なんか答えなきゃ答えなきゃみたいに無理をしちゃって疲れちゃって
15:04
なんか違うなってなって
なんかそうすると今まで自分にあった
その人の存在そのものを祝福する感覚も薄れていっちゃって
それで別れたってことがあったんですね
そのことを踏まえて
なんか愛と恋ってすごく
なんか一緒に語られるけど
なんか全然別のものだなっていう
恋ってこう
その人が自分のものじゃない状態から欲しい
獲得したいっていう
欲求とか
あとは幻想抱く
なんていうか自分の理想に
その人よく知らない状態から当てはめて
なんか自分の幻想に応えてくれる
期待に応えてくれるみたいな
憧れみたいなものが入ってる気がしてて
そういうものが恋だとすると
年齢を重ねると
人への解像度ってどんどん上がっていくじゃないですか
なんか前はミステリアスで不思議で素敵かも
みたいに思えた人が
実はこの人ってこういう恐れがあって
こういう価値観でこういう言動するんだ
っていうことが全部見えてしまう最初から
そうなると情報が不完全な状態で
何かに憧れて恋をするとか
自分の理想に当てはめて
その人当てはめて
好きになるみたいなことってできなくなっていく
難しくなっていくなっていうことは
すごい最近思ったんですよね
そうなっていく中で
でもそうじゃない形で恋ってできるのかな
どうやって人のことを欲しくなるんだろう
っていうことをすごく知りたい
エリソンより嬉しそう
今のワードに刺さりました
非常によくわかります
非常によくわかる
多分私の今の状態だと
多くの人に対して愛を感じる
それはもう男女関係なく愛を感じるんだけど
でも多分そうじゃない
恋の感覚っていうのが自分であったよね
っていうのを覚えてる感じがある
でも自分の中では愛があるんだけど
その恋って何に
何に対して自分が恋の感覚を持ってたんだろう
っていうのが多分自分で今わからなくなってるから
どういう瞬間に私って恋するのかなみたいな
それがさっきの株だとちょっと好きっていう言い方になっちゃってたけど
そうなんだと思う
すごいわかる
とても共感できます
最近ユングだったかの本を読んでた時に
人が人を欲する時に
いろんなパターンがあるんだけど
一つのパターンとして自分に不完全さとか
欠如みたいなものを感じている時に
18:02
それを埋めるようなものを持っている人に憧れを抱えたり
欲しくなったりするみたいなことが書いてあって
私そういう風に恋してたこと確かにあったなって
自分に欠如感とかここ埋めたい足りなさみたいなものを持っている時に
この人ってそれを持ってる憧れる欲しい
感覚になってたことってあったなと思ったけど
それも今すごく自分が満たされて重層してて
完全だって感じてて
自分にないものも別にそれって
あなたの素敵なところで私の欠如じゃないよね
っていうのを捉え方になって
そうすると私もそういう形では恋ってしないなと思って
みんなの恋するパターンを結構知りたい
知りたい
でも恋をしたいんですねお二人はというか
恋はやっぱり
恋はやっぱり嬉しくないですか
そうなんでね
なんで私も恋を今思い出してるのかっていうところも自分で興味があって
だから生きていく上で恋が必要なのかもと思った時に
それもどうしてって思うところがあって
それも話したいと思った
確かに
なんなんだろうと思った
めっちゃおもろいな
なんかでも疲れますよね恋とかって
感情の傷みがあって
そういう意味で愛と全然違うものというか
ロボットだからね
合理的なところがあるから
でもその疲れるのが最高みたいな
違うから
本当すぎる
その感情無しで言われ飾る
だから恋が必要かって言われた時に言うとすごい正しいなと思う
でもその多分なぜ疲れるかってさ
まさに自分の足りないところを
疲れてる時って足りないところを見させられてると自覚もできてないから
そういうのと反応しあって
それが疲れとして自分が捉えてるんじゃないのかなっていう気もするんだけど
だから自分が自覚しなくて相手にそれを求めすぎちゃったりして
それに答えてもらえなかったりみたいなのもあったりして
そうなる気がするんだけど
でも疲れたくはない
その疲れる感覚をやるために恋したいわけでもないと思ってる私はね
どう?
でも私今聞かれて思ったけど恋を必要としてないかも
なんか
なんか結構愛に満たされてて
愛する人がいっぱいいて
結構充足しているのかな
21:00
質問してもいい?
その
本当にロボットみたいな質問になっちゃうんだけど
そのさ
愛情刀ぐらい
人に対して愛を持ちやすい
むしろセーブしようとするぐらい
やや肩
なんだけど
そこで使ってない愛がある感じがあるの
それはおそらく自分が恋をしたりとかしてた時の感覚
つまりはさ
そこに愛を傾けてる人たちと私は肉体関係を持ちたいっていう気持ちには全くならないの
もうなんか
皆友
むしろ兄弟みたいな感じなんだけど
それとは違う感覚があったよね
それがつまり恋だとも思うし
でも恋の中に愛もあった感覚がある
なんだろう
何が私の中で今反応してない
反応してないものがある気がするんだよね
それがなんだろう
チェウキちゃんの中ではさ
でもその愛を傾けてる人たちがいる中でも
そのさ肉体的にも
反応する人は当然いるよね
それってどういう違いがある
でもやっぱりそれって多少恋の成分というか
欲しいみたいな感覚が
欲しいね
入ってるかどうかな気がしますね
欲しい
なんで欲しいんだろうね
わかんない本能
本能なのかな
なんで欲しいんだろう
欲しいってでもそうだよね
根源的すぎて
お父さんとお母さんが好き
なんで好きなの
好きだからみたいな感じかも
欲しいっていうのは根源的な感覚な気もするし
そうプログラムされてるというか
そう生まれてきたからなのかな
面白い
欲しい感覚常に持ってますか
さっき言った恋のパターンの欠如
自己への欠如を満たす人を欲しくなる
パターンの他にも欲しくなるパターンって
いろいろあると思うんですけど
どういうパターンがありますか皆さん
私過去の考えても
何か欠如をしてる部分を
24:01
満たそうとしてるかもな
それは自分が
その時には欠如として捉えてないけれども
この人の感覚があったら
私もっと面白くなるかも
めっちゃわかる
すごいわかるそれ
とかみたいな
この人の視点持ってたら
私の世界もっと広がるかもとか
っていう感覚だからワクワクするような
だから埋めるっていう感じじゃないんだけど
なんかそれを
装備できたらもっとなんか広がるっていうような
ところはあるかもな
それとちょっと近いですけど
その人といる楽しい自分なのか
共通の文人なのかわかんないですけど
なるべく多く特選したいみたいな気持ちは
欠如感と別にあるかも
その人と一緒にいる自分がすごい好きみたいな感じ
だからおもろいみたいな
でもそれを他の人に向けてたら
嫌だなみたいな
でもそれは別に自分は欠如してないじゃないですか
そういうパターンもあるかもと思いました
そうそうそう
昔ありましたね
大輝くんは
そうですね
めっちゃ難しいですね
これまた男と女で違うかもね
絶対違う
確かに
なんかその補完みたいな話で言うと
あんま感じないですね
あんまり感じない
持ってようが持ってないが
別になんでもいい感じはしますね
でも美しさとかはすごい惹かれます
見てて
息を飲むじゃないですけど
ビジュアル?
変だけど
なんか一緒にいて普通になんだろう
一緒にいてて見られてとかじゃなくて
一緒に拝んでて
拝んでて
すごい
幸せになるじゃないですか
明るくなるみたいなのは
面白い
あっちゃいますね
あっちゃいますね
エゴエゴですけど
面白い
私なんか最近ね
ごめんねまたかぶしちゃった
コインってどういうことだっけとかっていうのを考える上で
ディズニー映画のバンビを見てて
私ディズニー映画のバンビですごい好きなシーンが
見たことある?
ない
あっそう
そんなすごくお勧めすべき映画でもないと思ってるんだけど
でもねすごい好きなシーンがあって
登場人物は基本動物なんですけど
27:01
その動物たちが恋に落ちるシーンがあるの
それでね
スカンクとバンビシカじゃん
あとトンスケだったと思うんだけど
ウサギがいて
それぞれが恋に落ちるシーンがあって
特にトンスケが恋に落ちるときに
女の子のウサギと会って
メスのウサギと会って
メスのウサギがね
トンスケにねキスするの
そうするとさ
トンスケの体が
痺れて
見たことある?
なんかXで見た動画を
あっほんと
もうさ
みたいなもう
もう痙攣するような感じになって
で結局もう脱力して
っていうような
シーンがあるの
でも
でそれ見たときに
ものすごい男性的な描き方だなって
思って
なんか女の視点っていうよりかは
男の感覚だよなこれって
って思って
だから今大輝くんの話を聞いて
すごくトンスケのこと
私思い出してる
おもろ
おもろ
そのさ
その気持ち分かるって感じですよ
美しいウサギにあって
美しさに惹かれてさ
美しいみたいになってる
全然その
女性
面白い
動物
ある意味動物的っていうか
だからすごい今
トンスケと繋がって
トンスケと繋がった
なんだけども
なんかちょっとまるで違うよね
女と男で
保管
いきなり最初にその保管関係
っていうのが出るのがびっくりしました
恋で
だから僕なんか別の男そこ求めない
別の自分がなればいいし
みたいな感覚がすごいあっちゃう
自分がなればいい
だから
面白い
特に相手にそれを求めないし
なるほど
そういう感覚がすごいある
面白いね
なんか押した
面白いこと
びっくり
やっぱ女性ってそういう風に感じるんだな
僕もびっくりしました
自分が保管すればいいって
でも面白いね
それ体の構造的にもそうだもんね
受け入れるっていうよりかは
確かに
ですね
面白い
率直にそう思いますね
恋愛の
なるほど
要素
もちろん好きの要素の一つではね
なり得るんですけど
恋愛に
恋が始動する要素ではない気がする
恋が始まる要素ではない気がする
面白い
面白い
生態観察みたいな
面白い
興味深いですね
そうなんですね
確かに
一目惚れみたいな概念
女性はないんですか基本は
たまにいるけど
美女が好きみたいな
彼氏美女一目惚れ
中身どうでもいいみたいなこと言ってる人
たまにいるけど
少ない気がする
確かに
確かに
30:00
見た目ってよりは持ってるね
世界観雰囲気
内面性の全体性に
惹かれる人の方が多い気がする
価値観とかそういうことですよね
でもそれをさ
すっごい頭を使って考えてから
そういうふうに恋に落ちてるかっていうと
それをものすごい瞬時に
感覚的に捉えて
恋に落ちてる感じだよね
そうだよね
なんかの実験で
すごいこう話したりして
価値観あって好きみたいなこと言ってたのと
匂いだけで
この人の匂い好き嫌いって判定したのが
一致してる
面白い
面白い
なんか自分で考えて選んだと思ってるけど
実はもう本能的に直感的に
面白い
判断がされてたみたいな
面白い
じゃあ女性もトンスケ味があるってことか
そうかも
結局トンスケなのかも
生き物だし
面白い
引っかかるそのアレが違うんですよね
その引っかかるものは違うけど
その感じ方とか
感覚は
考えるとかその
瞬時な
ものに関しては
やっぱ同じ動物で
アイリーさんに限った話ですけど
アイリーさんが恋のなんかを
ある気がするみたいに言ってるのって
恋みたいなビビッとくる
内発的なエネルギーを
欲してるっていうことでは
探してるってことではないですか
恋はワンオブゼムみたいな感じでもない
ピンポイントで恋ですか
でもビビッとした
恋ってやっぱりビビッとするじゃん
最初に
アレが
たぶん久しく反応してないから
あったよねアレみたいな
あったはず
だけどたぶん
そのあった時から
自分もすごく変わってきていて
なんかすごく
満たされてる気持ちだから
たぶん何か埋めたいっていう
感覚はないんだよね
だけどビビッとしてたのは
確かにあったから
あれってどこ行ったみたいな
なんかおだかけしちゃったのかなみたいな
幻じゃなかったよねみたいなのも
ちょっと自分でまだ掴めてなくて
なんだったんだっけみたいな
でもアレが
たぶんあってよかったし
むしろたぶん
愛で満たされてはいるんだけど
なんかそうなのさっきもあって
生きていく上で
何か必要な要素な気がしてきてんだと思う
女性たらしめるものな気もするというか
僕も恋は男性たらしめるものだと思って
だから愛を与えるだったら
結局は別に性別いらない気がするんですよ
もう神様みたいな存在になればいいし
33:01
別に性別を自分が意識しないままできることだと思ってて
でもやっぱ恋になると
明らかに自分が性別を意識して出すというか
そこでやっぱり
自分ってやっぱ男でかっこよくなりたいんだな
っていう欲求を自分は認識するんですよ
たぶん女性も代わりに
私はやっぱり綺麗になりたいとかって
欲求がやっぱりあって
そこと恋はめっちゃ密接だから
恋したら可愛くなるみたいな
伝説あると思うんですけど
結構あれ当たってると思ってて
婚姻をすることで
綺麗になる部分はあるとは思うんだけど
でもだから恋をしたいっていう感じじゃないんだよね
別に恋してない時でも可愛い服着たいし
可愛い子ありたいとも思うけど
なんかもっと違うんだよな
恋に対しての欲求っていうか
なんか私
昔めちゃくちゃ恋愛依存みたいな感じで
結構
3ヶ月スパンぐらいで好きな人が増える
スタイルを送ってたんですけど
その時はさっきアイリーさんが言ってくれたような
この人のここが欲しい
ここを出たらもっと自分って魅力的になるかも
みたいな興味とか
世界観の関心でビビ
みたいな感じで来てたんですけど
最近は人に対してそれが向かなくなった代わりに
映画とか本とか
なんかもっと
芸術的なものだけじゃなくて
世界
純粋な世界への興味とか
そういう人間以外の媒体を通した
興味で
面白いとか
すごいビビっとくる
みたいなことが割合として結構高まってきて
私結構本当はそれが欲しかったのかな
人ってすごく近いし
情報として得られるものが多いから
それで人に興味を持ってたけど
人じゃなくても
世界とか自分の関心を満たしてくれて
拡張してくれて
面白いと思えるものって
たくさんあるかもって最近思うんですけど
それとはまた違ったビビがありますか?
ある
だけど今の話聞いてて
確かにあるよね
映画とか本とかに触れたり
旅先とかでも
自分が知らなかった景色とかものに出会って
わーって満たされてる感覚がある
でその時には
当然恋の感覚とかは全然抜けてる
でもやっぱりその恋ってとかって思う時って
なんかちょっと暇な時な気もして
だから
ビットできる予約がある
だからなんか暇で
36:00
暇だなーみたいなって思った時に
あ、そういえば私って
あ、そうじゃん
恋してないってなってる可能性も
予感を楽しもうとして
エチョイラブ
てなってるから
もしかしたら本当に私自体が
もうそのさ
完全にギューギューに
もう自分自身を満たせられてる
もう状態でいっぱいいっぱいだったら
恋しなくてもいいっていうか
恋に対して興味湧かないかもしれないね
でもなんかちょっとなんていうの
そういう恋してた私
ちょっと暇だから振り返ってみる
みたいなのを
ちょっと
壊してきてる可能性今
ワンチャンあるかもってちょっと思った
確かに恋ってかなり
コンテンツとしてすごい強いですよね
面白い
私思うのが
乱攻撃がある
報酬にランダム性があって
例えば好きな人が返信早くくれた
くれなかったとか
あれ違う人に興味も浮いてるかも
なんで私の誘いを優先してくれないの
独占役とかで
一騎一遊することができる
さっき言ったのは
そういう意味で疲れてって言いましたね
わかったわかった
なるほどなるほど
ギャンブルとかと同じで
ランダム性があるんですよ
報酬に
面白い言い方
報酬にランダム性があるし
超嬉しいじゃないですか
ハグしたりとか
肉体的に満たし合ったりとかって
本能的に多分
強烈な脳内ホルモンがドバドバ出る
だからコンテンツとして強すぎる
確かに
そういうのもあるのかも
確かに
だから好きなものがどんどん変わっていった
映画とかコンテンツ
そういうものというか
そこになっていった時に
人肌って恋しくならないのかなと思って
すごい気になりました
私あんまりならなくて
愛してる人もいるし
それを多分
今までが
本当は人肌じゃないものを求めてて
人間関係に
自分の欠如感とか
人から認められたさみたいなことが
エネルギーになってたから
それが消失したら
かなり自分は満ちてて
世界のあらゆることが面白い
状態になってて
だから人肌恋しいとはあまり思わない
めっちゃ思うタイプなので
愛と恋で何が違うかなって
すごい
そういう人の肌のぬくもりとか
そういう触覚的なところが
すごい有意義になるなって思って
違いが唯一あったなって
面白い
39:00
でもこれも男性っぽい気がする
めっちゃ思った
男の固い体を求めるみたいな
そういうのってあんまり女の子の中ではない
性産業とかでも
AVはめっちゃ男性向けだけど
女性向けの性コンテンツって結構
音声優位のものが
シナリオが結構丁寧なものとかが
多かったりするところも
なんか関係してそう
確かに
肌とかね
文脈が好きという感じ
学び深い
そろそろちょっと時間がお時間なので
いきますか
ということでこの番組では
とりあえずカットしていこうと
株の種や感想を皆さんから募集しています
概要欄のリンクからぜひお手軽に送ってください
あなたからのお便りお待ちしてます
今日の株どうだった?
時間が足りないですね
時間が足りなかった
また来てほしい
足りません
もっと話したいこれ
残念すぎる
アイリスがカッコイチで求めてる
これ超面白い
こんな強く
強く言うことない
株譲らなかったことなんてないのに
これもっと話したかった
ちょっとスタジオのお時間が
そうですよね
おかえりいただいて
おかえりいただいて
返されようとして
分かりました
ちあきさんもありがとうございました
ありがとうございました
もちろん話したいですよね
また私は順道の話もした
確かに
ごめんね
本当にごめん
また遊びに来てください
では次回も
一緒に大きなカバンを抜きましょう
またね
41:00

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