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2025-07-27 35:12

【あとコナ㉕】ワクチンと不安と

前回からの続き。
ワクチンと不安の問題
安易な発信
コナジラミ来京

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サマリー

このエピソードでは、ワクチンに対する不安とその影響が、農家の親戚を通じた具体的な事例を通して取り上げられています。職場内でのワクチン忌避の雰囲気がどのように広がり、最終的に深刻な結果を招いたかが語られています。また、社会におけるワクチンに関連する意見についての議論があり、特に農家の視点から様々なコメントが紹介されています。影響力のある人々の発言がコミュニティに与える影響やその反響についても考察されています。さらに、ワクチンに対する不安や懸念についての話し合いが行われ、社会的な影響や個人の心理に関する深い掘り下げがなされています。リスナーは、ワクチン接種に関連する様々な視点や感情を共有し、理解を深める機会を得ています。

ワクチンに関する不安
前回からの続き。
そう、さっき言わないって思ったんだけど、
でも、これ言っといた方がいいと思う。
はい。
あの、コナのお家の近い親戚の人、すっごい近い親戚で、
田んぼを一緒に回してたから、
だから、種も実とかの管理もそうだし、
あぜの草刈りとか、あぜぬりとかも、
全部一緒に回るような、近しい親戚のおじさんがいたんだけど、
そのおじさんは兼業農家で、
職場に通って週末だけ農家っていう感じだったんだけど、
独身で、一人で暮らしてたんだけど、
そのおじさんが、
なんか、
勤め先に、
ワクチン怖いからやめたほうがいいよって、
言ってくるおばちゃんたちがいるって、
いう話をしてて、
で、そのおじちゃんも、
コロナが流行ってワクチン打ちましょうっていう、
接種の案内が来たときに、
もうそれ、その時点でもう怖いからやめとくって、
うちはもう家族もいないし、打たなくてもいいやって、
いう選択をその職場の人たちの、
その不安がっている人を見てたことで、
そうなってしまって、
その職場で噂を広めてた人の、
娘さん世代も、
がっつり、
ワクチンの人たち。
で、自分の子供にも定期接種も受けさせずっていう、
人たち、
グループがあって、
だからそこから出てきたことを鵜呑みにしてしまったおばちゃんたちが、
もうだからその職場の中でも、
ワクチンやめな、マスクするのもやめなっていうのを日々言ってたって。
感染の実態
で、そのおばちゃんたちが、
その孫からコロナをもらったんです。
で、孫からもらったコロナを職場に持ち込み、
咳をして、熱があった日は帰ったって言ってたんだけど、
でも職場で、咳が残っている状態で出社して、
そう言って、おじさんにうつったんですよ。
そしたらそのおじさんも全然接種してなくって、
重症化してしまって、
肺炎になって、
で、6日目か、
離間してから6日目にもう亡くなっちゃったんですよ。
これはだから、ワクチンを忌避している人たちによる、
その原因だよって思っちゃう。
そうなんですよ。
ほんとにそれで、嫌いになった。
知ってるんだけど、そのおばちゃんたちの家族も。
もうほんとこの家族、
言うことがあったので、
これはちょっとね、
一言じゃなくて、
根拠がなくて、そういうルフをするのは良くないよっていうのは、
もう黙って言っていくしかないなって。
そうだね。
実際ワクチン打って、
実際ワクチン打って、
亡くなっている方もいるのは分かるんですよ。
分かる。
分かるんだけど、
ちょっと前に話した、
3月以降にどっかで話した、
コロナ禍で私気づいちゃったのって今は友がいるんだけど、
そのまま友にもこの話はしてて、
読みとどまってくれたような雰囲気がそこであったから、
でもそのまま友も、
ワクチンを打って、
実際に亡くなっちゃった知り合いがいるのよって言ってたんですよ。
でもその知り合いって誰って聞いたら、
もうね、なんかだからそういうところの境界が分からなくなっちゃってんのかなって。
もうなんか知り合いの知り合いの知り合いはみんな知り合いみたいな感じになっちゃってんのかなっていう、
ちょっとそのSNSの壁の薄さっていうか、
そういう感じになっちゃってんのかなって。
コミュニティがちょっと怖いなとも思うんだけど、
全然知らない人のはずなのに知り合いって言っちゃうぐらい、
そこに、
そこの話を信用しちゃうっていうのが、
やっぱ文字情報だから、いやでも言葉でも声で、
より親近感が湧くとか、
っていうのがあるんじゃないかなって思うんだけど、
そういうのを信用しちゃうと、
信じてしまう仕組みって何なんだろう。
やっぱ文字情報だから、いやでも言葉でも声で、
より親近感が湧くとか、
っていうのもあるけど、
何でしたっけ、この間の、
どこぞのウェブサイトのフォントがそれっぽく見える、
うんうんうん。
っていうこと?
あー、なんかだから、
きちんとそのデータがあって、
情報源がきちんとしたものじゃないくて、
誰かが小さいマイク持って喋ってる陰謀論とかの方が信じちゃうみたいな、
のもそうですもんね。
そういえばあの小さいマイク持って喋ってたバッタ色の、
はいはい。
おばちゃん。
はい。
あの人久しぶりに見に行ったら、
はい。
すごいですよ。
ここ1ヶ月ぐらいで3000人もフォロワー増えててゾってなっちゃった。
おー!
すごくないですか?
すごい、3000人!?
うん。
あらぁ。
あの選挙期間中にすごい増えてた。
どこの党に入れたらいいかわかりますよね?みたいな発信してて。
あー。
あーはいはいって思って、
シンパシー、その界隈のシンパシーと思ってゾワゾワしてた。
そう、なんか、だからその肯定してくれるコミュニティの中だけで、
うん。
数がどんどん膨れ上がってくっていうのがすごい怖いんですよ、現実にあると。
うんうん。
だからそのおじさんのね、いた職場のような状態にもなっちゃうし、声が大きい2人のおばちゃんのせいでっていう。
うんうん。
その職場全体でマスクしなくてもいい、ワクチンも打たなくてもいいっていう雰囲気が出来上がってしまったから、
うん。
もうわからないですよ、本当にわからない話なんだけど、100万分の1とかの確率で、
もしかしたらそのおじさんもワクチンを打てたら亡くなってたかもしれないですよ。
うん。
かもしれないけど、でも実際に亡くなった原因はコロナウイルスが原因で亡くなってて、っていう。
不安との戦い
うーん、いたたまれない、あれは本当に。
重たい話になっちゃってごめんなさい。
いえいえいえいえ。
なんか、だから子供がいる家庭で、その不安に思うっていうのはすごいわかるんですよ。
うん。
女も息子のジェラミーが間違ってビーズを飲み込んじゃった時に、
あ、ビーズ飲んじゃった、どうしよう、みたいな。
うんうん。
でも、あの、5円救急みたいなサイトを調べて、
飲んでしまったものを電話して伝えて、
うんうん。
これ飲んじゃったんですけど、っていう説明をしてどうしたらいいですか、っていう。
泣きながら電話したっていう。
うんうん。
なんだろう、もうなんか、その時の不安って今じゃ考えられないぐらい深いものだったし、
うん。
やっぱ子育てってね、そういう不安との戦いの日々だから、
うんうん。
そこに、そのビジネスが入り込むことが本当に、もう見ててつらい。
うんうんうん。
なんとかしたいってすごい思っちゃう。
わかる。
ねえ、大丈夫だよって言ってあげたい。
うん。
でもね、なんか、大丈夫だよって言ったところに根拠を求めちゃうのもあって、
で、そういう人たちの方がそれっぽい根拠を出しやすくて、
もうそれこそ、何?キャベツで熱が下がるみたいなのだって信じちゃうぐらいな。
で、弱ってる時は、そりゃキャベツにだってすがりつくっていうのは、
うんうん。
あれだなあと思いつつ。
うーん。
えーっと、あとちょっと思い出しちゃったから言っていい?
どうぞどうぞ。
あの、その、だから、大衆がそういう雰囲気になってしまうっていうところの怖さで共通するんだけど、
うん。
この間、某、ガクトさんっていう有名人が、
あー。
あー。
いやーちょっと、これ、食べたものが体になるっていう話で、
うん。
心が壊れてる奴最近増えすぎじゃないか。
人間の行動の異常性が上がっている理由の一つとして、
食べ物の質の低下があると僕は思っている。
もちろん、ストレスなどの害因性の問題もあることは前提だが。
で、あの、農薬、合成肥料、添加物、遺伝子操作などなど、
あげればキリがないほど、食物が汚染されている現代で、
本当に安全なものって限りなく少なくなってるし、探すのも大変だ。
っていう投稿をされてて、で、それが、その、何?
心が壊れてる奴が最近増えすぎじゃないかって言ってリンク貼ってるのが、
あの、住宅に切断、首切断、女性遺体、息子逮捕っていうニュースのリンクを貼ってるんですよ。
もう、ここでそもそも話飛躍しすぎだし。
うん。
この、だから、原因が、食べたものが体になるっていう論説につなげたいのっていう。
ちょっとびっくりしちゃった、いうことがあって。
で、コメントしたんですよ。
粉じらみの登場
これに、「はじめまして粉じらみです。」って飛んでっちゃったんですけど。
パワフルー。
イェーイ。
そう、あの、前埼玉県民が歓喜した大人気映画、飛んで埼玉見ようとして手矢先ですよって。
農家としてこれはいかがかと思う内容を見たので、飛んできましたっていうことを書いてですね。
うん。
そう。で、まあ、いつものパターンですよ。粉の。
粉の。きちんとご説明をしてっていう。
うんうん。
ね。
で、「厳しい環境下でも食卓がちゃんと満ちるようにって毎日努力してるんですよ。」って。
で、「こういう言説を社会に本来不要なビジネスが都合よく切り取って悪用することとか、
雰囲気だけの衛生価格の加担になっちゃうということを大変懸念してます。」っていうこともコメントで残して。
うんうん。
絶対読んでないですけど。
うんうん。
いや、もうなんか親の年ぐらいの人がこんなことを書いちゃうんだっていう、すごいゾワゾワっていう感じですよ。
親の年っていうのは誰の親の年?
粉の親世代?
え、そんなでしたっけ?
あれ?50いくつですよね。
あー。
50。
そっか。
うんうん。
若い親だなと思って。
あれ?あれ?昭和ですけど?
あ、嘘。親よりはちょっと下か。親よりちょっと下。
そうそう。
いやーでもここについてるコメントがもう本当にもう賛同ばっかりなんですよ。ほぼほぼ賛同。
恐ろしい。
恐ろしいんです。その雰囲気が本当に怖い。
で、粉の方にコメントくださった。引用もしたんですよ。
引用したらそっちの方にも皆さんコメントをすっごい数寄せてくださって。
おー。
30件ぐらい?30件以上か。
うんうん。
そう。
ねー。だからその投稿した人の元の方に賛同するコメントばっかりついてるのが恐ろしかったんだけど。
でも美容によっては粉が引用してちょっとどうしたのってしてるところにこれだけの数のちょっとどうしたのが集まってるのもある種同じコミュニティで同じような意見が固まってっていうことだから
まあね、規模は全然違えどそういうことが当てはまるものではあるんだけど、
でもそこにちょっとこう冷静な頭をちゃんと持っててほしいんですよね。
うんうん。
理由も根拠も見えないままそうだそうだじゃなくて。
うん。
ねーちょっと怖いです粉、これは。
一人の方がこれ元の学徒さんの投稿が投稿された日付今気がつきましたが選挙期間中ですねって。
ねー。
そう。
あ、こう。
セリフ。
彼の前世紀をリアルタイムで応援してた人たちでは確かにあるのでって。
意図的なのか意図せずにせよ誤解を招くような発言はナンセンスだなと思います。
くまくまさんの。
あ、くまくまさんじゃない。
森のくまさんのコメントだったりとか。
あとそっとしておいてほしいだんご虫さん。
コミュニティ内の意見交換
っていう方も生産者さんなのかな?私も某有名レストランのシェフから小バカにされてるなーっていうご意見をいただいたことがあったっていうコメントがあって。
なんか農薬使ってるんでしょってそういう趣旨のことでバカにされたようなことを言われたらしくって。
で、あのいろんなことが頭に入りすぎておいしいものをおいしいって素直に言えなくなっちゃってる人たちがいるっていうことが本当にかわいそう。
うんうん。
いや本当にそうなんですよ。
なんか落とさなくてもいいものを落とさなきゃ食べられないとか。
うんうん。
あの茄子の塗料の件もそうですけど。
なーかなかね。
浮いちゃ沈んでーっていろいろ出てきちゃうんですよね。
浮いちゃ沈んで。
ねー。
まあ話題になってしまうから。
いやー不滅の話題。
うーん。
ピーマンさん。
お茶みんさんわかりますか?
はい。前回の主力で話題になったピーマンに戻ります。
そうそうそう。
これはあかん。だめこの人。そしてこの人もアホな頑固者だから耳に脳みそに入んない。
影響力のある人がこんな発言しないでほしいですね。
ピーマンその綿投げつけてやりたい。
そして飛んで咲いたは漫画で読んで。
コメントをくださってました。
ハニューさんも。
影響力のある方がこのような発言をされることは大問題で、どういう書き込みをしようか激しく悩みます。
書いて消してを繰り返してるって言ってたんですけど、結局我慢できずに言ってましたね。
いやーこれは我慢できなかった。こんなもん。
で、あとは白犬さんですね。
白犬さんが多いですけど。
最近はどうしてもこの手の投稿を見るとある政党のプロパガンダに思い出し方がない。
やっぱ思う方は思うんですね。
タカミンネさんですね。
農家からすると何言ってんだってなるやつの有名人バージョンで立ちが悪い。
食べ物の質って国産に関してはここ数十年大きく変わってないと思いますけどね。
逆に安全性だとか衛生的な面では良くなっていると思ってます。
面倒とも思える制度のおかげの訳わからん農産物は流通してなくてもこんなだぶんでそうだそうだになっちゃう。
そうそこなんですよ。
そうだそうだってなっちゃうその風潮。
今回の政治と一緒で、こうなるから関わりたくない部分ではあります。
勝手に言ってろって思いながら、コナさんやココさんのレッスンが他の人に読んでもらえることを望みながら晩御飯を作ります。
うん。
え?
うーん、そうなの?
同意しちゃう。
人の多さ。
うん。
なんとかしてくれ。
影響力とその課題
コメントメステロも多いんですけど、ちゃんとこう、何だろう、意思を持って返してくださる方が多くてありがたいです。
うんうん。
格付け番組に出てるんですかね?
何ですか、その伝聞長は。
その番組を見たことなくて。
ホラーメンキューピンさんからはですね、ガクトさんには農薬入りが安全かダメか、あの下で格付けしていただこうかねっていうコメントがいただいてました。
はい。
もうね、この本当、何だろう、ドテラーさんも結構ね、有名な方でやってる方いますもんね。
芸能人ってことで?
うんうんうん。
へー。
なんだろ、インフルエンサー系なのか、YouTuberなのか、芸能人なのか、ちょっとその境目がよくわかんないんだけど。
でも本当そういう人が適当なこと言っているのは本当に良くない。
誰か何とかして。
もう手に負えなさすぎるんですよね。
うんうん。
初めまして粉じらめで吸って飛んでった、あれかも。
一番大きいフォロワーさんを持ってる人のとこだったかも。
おー。
本人が読む。
22万人。
うわ。
万人ですよ、千人じゃなくて。
ねー、すごい。
怖い。
まあね、なんかインスタでフォローしてたら、そのスレッドの方は全然見てなくてもアカウントリンクしてるから勝手にフォローしてるみたいな人もいるんでしょうけれど。
でもね、数がエグいですね。
うーん。
英雄人の失踪だもんなー。
めんどくさいなー。
あとやさん、もうちょっと大きくなりましょう。
目指せフォロワー22万人で。
その辺にしときますか。
おー夢はでっかく?なんですか?それとも3日で50億で1週間で100億とか売り上げられるスポティファイにしますか?
ねー。
同人数何万人みたいな。
葡萄館取れました。公開収録用にみたいな。
葡萄館。
玉ねぎいっちゃうみたいな感じですよね。
玉ねぎ、玉ねぎ。光る玉ねぎの下に集いし、おがいちゅう。
全おがいちゅうが泣いた。
そんな粉じらみさんが退去して、東京を襲いに来るという。
悪夢のような計画ですよね。
すいませんね、ちょっと東京の農産物が危機に瀕するかもしれない。
それ以前に厚さでやられてるので、最後のどっかの心をへし折ってやってください。
KOですね。
KO。
ひどい。こんな設定やだな。
まあでもそんな粉々じらみさんと我々のデートの先はですね、
概要欄にもリンクを貼るんですが、東京に来た人の接待にいつも使う。
接待とか言ってちゃんと割り勘で言ってるっていうケチくさいことを毎回してるんですけど。
日本橋にあるドーンっていう堀姫がいっぱいいるカフェ、カフェレストランをご案内しようと思うので。
本当いい体験なので。
いやすごい、あの全体が収録アフターでこちらを推薦していただいて、なんて素敵なんだっていうそのコンセプトからね。
ワクチンへの不安
ここがあれですもんね、目的地になってますもん。
なんか行くたんびにやっぱり外国人が多くて、朝から11時オープンなんですけど並んでるっていう、オープン前に並ぶっていうところで。
ちょっと夏に行くのが初めてで。
11時ってやばくないって思って。
ね、やばいですよね。
ちょっとどうにか対策しながら行きたいなと思うので。
あれですか?
え?銀の麦わら帽子とか被ってていいですか?
農家の清掃みたいな感じで。
それ空調服と。
もっこもこになってる。
おーって言いましながら。
地下鉄乗って。
このあんちの最寄りのスーパーで、絶対空調服を脱がない、脱がずにいるおじさんがいるんですよ。
もう常に膨らんでる。
全然入れっぱなし。
そうそうそう。
そうだから近く通ると絶対ブーンって言うので。
もうなんか分かるんですよね。あ、来た。
このおじさんの仮装していこうかな。
ちょっとどんな姿で東京を徘徊するのか楽しみなところですが、
もしお外中の皆さん、神田、日本橋、秋葉原、東京エリア、おすすめあったら教えてください。
ね、教えてください。
アルコールOKですかね。
その日は仕事しないつもりでいるので。
えーちょっともう街ぶらが楽しみ。
街ぶらロケしちゃいます?
雑音多すぎ。収録してるの忘れそう。
もうポロッと見晴れしちゃいますよね。油断しすぎて。
あ、どうぞどうぞみたいなね。怖い。
オープン。
オープンになりすぎちゃう。
いやーでもなんかそのお外中さんと話したい気持ちもある。
これちょっとオフラインで会うのはまだちょっと、あの私たちまだ、
うんうん。
なんていうの?早いと思うんですよ。
ね、あのイタイ系な少女の心なので。
まだ距離をじっくり詰めながら。
というところで、まずはズームでオフラインでコメントで参加っていう。
コミュニティの参加
どんな距離の取り方だっていうね。
じわじわと。
幅を持たせていきたいですね。
来月あたりで公開収録的な参加型公開収録を計画しているので、
他に皆さん何かアンとかあれば、
どうすれば顔を合わせずにオフ会ができるかとか。
ね。
いいですよ。みんなお外中のお面作ってかぶって参加とかでも。
あーいいですね。仮面ライダーがいっぱいいそう。
なんか鬱陶しいですね。バッタばっかりは嫌だな。
戦隊ものも含めて。
いいですか?
はい。
じゃあちょっと。
サンバルカンとかいいですね。
え、誰?
古すぎた。
なんですか、高楽園で僕とアクションまで行っちゃう。
ちょっと東京ぶらり旅、旅範囲広く。
いいですね、文京区。ちょっと行きましょう。
行きましょう。ちょっと東京、結構時間はあるので、熱中症にならない程度で。
神田水道橋?
そこら辺エリアオススメあればぜひ。
楽しい楽しい。
なんか食べたいものいっぱいあるんだけど、そこがもうなんか激込みスポットだから。
あとオープンが5時からとか、夕方パターンがあって、いや5時には解散なんだわっていう。
うんうん。
多いので、お互い。
ねー。
あー、時間が欲しい。
ねー。
今度も、あれですか、ソロで2泊3日ぐらい遊びに行っていいですか?
バチコイです、バチコイです。
畑もついてくんで。
葉っぱの裏で休憩みたいな。
いやいや、草抜きぐらいしますよ。
働く働く。
もうね、時間が多分、今からだってもう足りない気がする。
ねー。
楽しみ。
楽しみすぎる。
ちょっと、おがいちさんの収録についても練りましょうよ。
練りましょう練りましょう。
みなさんのアンケートフォームじゃないけど、ファンをいろいろスレッツで教えていただけると嬉しいです。
あと、厚生作家立候補。
私たちの番組を1日?違う、1話?というか1回の収録をプロモ、なんていうの?プロデュースしたい人いたら。
はい。
手弁当で申し訳ないですが。
いや、そう、本当にね、だって、この回の序盤でもね、こん中グダグダ喋っちゃうっていう。
そういうことになっちゃうんですよ。台本があったとってその台本通りに行くかどうかはさておきなんですけど、ダメじゃん。
そう、それが許せる方。
何やってんだって灰皿飛ばさない方は是非。
あ、そういえばーみたいな感じでどんどん行っちゃうから。
来中といえばーみたいな。
だからもう収支つかないんですよ、自分でも。
恐ろしい。
怖い、本当に。でもその時喋りたいってことだ。
うん。
喋りたいんですよ。
そんな私たちの喋りたい欲をうまくコントロールできる方、お待ちしております。
求む、お願いします。
はい、ではそんな感じで本日の収録は終了したいと思います。
はい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
35:12

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