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2026-01-27 38:10

【あとコナ49】毒にも薬にもなる農薬と農家の話 コメントお返し回

「善意の暴走」 この言葉をめぐる情報の偏り、農薬とオーガニックの境界線、そして「全てのものは毒であり、薬である」というパラケルススの言葉。
頂いたお便りから広がる拘り過ぎ?と思う程に熱量高い話。感情ダダ洩れの話などなど。

本放送でカットした雑談10分を含むバージョンはこちらのnoteのメンバーシップ限定で公開
https://note.com/basesidefarm/n/n2cf39a3e9aaa

コナジラミさんのThreadsはこちら
https://www.threads.com/@mrs_konajirami

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サマリー

このエピソードでは、アトエとコナジラミが農薬に関して対話をし、農業の現状や農家の視点を探求し、安全な食に対する考え方の多様性について考えています。また、アレルギー体質の人々の意見や農薬使用の影響についても言及されています。このエピソードでは、農薬の影響とそれに対する農家の意見を探ります。特に、パラケルスの言葉を引用し、薬草と毒草の関係が農業にどのように影響するかを議論しています。また、農家の勇気ある声や消費者との対話の重要性についても触れています。このエピソードでは、農薬の効用と農家の思いについて話されています。さらに、ポッドキャストの配信やメンバーシップについても触れられています。

農業と農薬の現状
スピーカー 2
ポッドキャスト番組、アトエと隣のコナジラミ、東京で新規就農したアトエと、農家の嫁として日々奮闘中の通称コナジラミさんが、見て見ぬふりをされがちな農業界のモヤモヤを、虫眼鏡でじっと見つめ、光を当て、焼き尽くしていこうという、そんな農系おしゃべり番組です。
皆さま、今週もハッシュに定職、除草作業に傍除作業、調整してからの配達、農品、本当に本当にお疲れ様です。
スピーカー 1
こんばんは。こんばんは。おつです。
うわっ、かぶっちゃった。
スピーカー 2
今回は、お乳のピンマイクということで、ついに、コナさんもピンマイクデビューした音質でお届けしたいと思います。
スピーカー 1
どうかなー。
スピーカー 2
そんな感じで収録環境、コナさんは2000円台のピンマイク、私がブルーのイエティっていうパソコンにつないで、USBでつないで、しゃべるタイプでお届けしております。
スピーカー 1
どうかなー。音がいいといいな。
スピーカー 2
さてさて、今回もメッセージがたくさん届いているので、コメント回ということで読んでいきたいと思います。
そしたらじゃあ、最初のお便りを私から読んでいきます。
ラジオネームが無記名だったので、おがいちゅうさんとお呼びします。
こんにちは。元気にこなじらんでいますか?
ねー。
この出だしはあれですね、iPadで解説で有名な方のあれですか?最近YouTuberのあれですか?っていう感じで。
スピーカー 1
こなじらんでいますか?
スピーカー 2
こなじらんでいますか?
スピーカー 1
はい、こなじらんでいます。
スピーカー 2
こなじらみさんが本棚でこなじらんでいる様子が撃砂されていましたね。
あちらは息子なじらみさんの本棚ですか?
ブルーノートやピッチコックがあって映画好きのジャズミュージシャンであるのですかね?
遠征は撮影や演奏旅行ですか?ぜひ我が町にも。ということでした。
スピーカー 1
我が町。
スピーカー 2
我が町。どこですかね?
スピーカー 1
どこだろう。
スピーカー 2
お互い分かんない場所同士でどうやって巡り合うんだか。
いいですね。
スピーカー 1
演奏旅行したいな。
映画も音楽も好きだよ。
グランドピアノ担いでこうかな。
スピーカー 2
でかいでかい。
スピーカー 1
担げるサイズ。
スピーカー 2
担げるサイズ。
スピーカー 1
でも演奏旅行いいな。
遠征がそれだったらいいんだけど、バチバチスポーツ系なんですよね。
ちょっといつか対戦しましょうよ。
スピーカー 2
何のスポーツか分かりませんが。
スピーカー 1
しかも自分の遠征じゃないのに対戦しましょうよとか言ってカードで息子のジルミ出すんでしょ。
スピーカー 2
対戦つって。
スピーカー 1
ポケモンカードかよ。
スピーカー 2
かわいい。
スピーカー 1
でも本棚も見てもらえて嬉しい。
スピーカー 2
これはスレッツのフォロワーさんというヒントが出てますね。
スピーカー 1
ですね。ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
じゃあ次のコメントお願いします。
スピーカー 1
あいらの星パンダさん。
スピーカー 2
なんで星パンダなんですかね。
なんで星だったんだろう。
スピーカー 1
ちょっと水分量少なめのパンダ。
なんですかね。ちょっと後でAIで生成してみる。
こういうところでしょ。こういう使い方でしょ。
そうかもしれない。
安全な食という青い鳥を読みました。
分かりやすく中立な立場で正確に書かれたものだと感じました。
パラケルスの言葉すべてのものは毒でありは同意なのですが、
アレルギー体質を持つ私は、まれに少量であってもアレルギーとなり得てしまう人もいる。
スピーカー 2
を付け加えたいです。
スピーカー 1
ただこれをすべての人に当てはまるかのような読読抜きには反対ですし、
その手のビジネスも嫌い。これは危険あれは危険。
この手の投稿が上がることで逆にアレルギー体質の人が声を上げられないのではないかと懸念しています。
スピーカー 2
あるは。
スピーカー 1
マイノリティであるがゆえに周囲に理解してもらえず、理解を求めることを諦めた人もいるんですよね。
いろいろ難しいですが、これからも正確な情報を発信してください。応援しております。
なんかもう優しい。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
ありがとうございます。
優しい。
星パンダさんも半透明でアイコン浮かんでるわ。
ヒントが散らばってる感じではありますが。
優しいんですよ。
でも本当これそうですよね。
スピーカー 2
少数でアレルギーを、粉は花粉症ぐらいしか該当しないんだけどやっぱり本当つらいですもんね。
スピーカー 1
でも喘息とかもやっぱり少しの影響で結構症状重たくなっちゃうみたいな話も聞いたりするから。
きっかけは本当ちっちゃいことなんだろうけど、この影響が出てしまうっていう体質にも、そうですね。
配慮できるようなまた言葉書きたいな。
スピーカー 2
はい。頑張っていきたいと思います。
スピーカー 1
付け加えたいですね。答えられるように。
安全な食と個々の選択
スピーカー 2
第2版、2号ボリューム2。
出しましょう。
スピーカー 1
やりましょう。ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
次、ラジオネームおかいちゅうさん。将来についてどう考えていたかについての投稿を見ました。
私が最近いろいろ投稿している中で、幼稚園の時は歌手を目指して、小学生の時は小説家を目指して、みたいな、その時思ってた未来をちょっと書いていた投稿ですね。
音楽家の多くは別に本業を持っています。お二人が音楽家になるのに遅すぎることはありません。
ちょうどまゆこさんも音楽に復帰されたタイミングです。
幼な心の夢を叶えるのは今ですよね。
音楽は、歌手は無理でしょ。無理でしょっていうか、いいテレ、教育テレビのお姉さんに憧れてたんですけど、
いやー、ないですね。
スピーカー 1
しょうこお姉さん?
スピーカー 2
もう全然覚えてない、お名前。
スピーカー 1
なんかあれですね、一通目と音楽系で共通の感じ?
スピーカー 2
あー。
スピーカー 1
いや、でも、それこう言っちゃう?
でもほら、あとこのBGM、この作曲だし。
スピーカー 2
あ、そうそうそう。ちょっと1年経ったら変えます?
スピーカー 1
うん、いいと思う。
ちょうどBGM、編集途中のやつ、途中っていうか、無音になってたところがあるデータ送ってくれたじゃないですか。
スピーカー 2
あれで、そのBGMだけが流れているところを聞いてて、あ、直したいって思って。
スピーカー 1
改めてじっくり聞いてみると、ちょっと思うことがある感じ。
スピーカー 2
うん。
あー。
スピーカー 1
あれね、1音ずつ全部打ち込んでるの。
おー。
スピーカー 2
そう。
音楽がわからなすぎて、それがどういうことなのか。
単語はわかるのに文章の意味がわからないってこのことかっていう。
すいません、反応が薄くて。
スピーカー 1
いや、大丈夫です、OK。
異星人みたいなお互い。すいません。
別の星から来ました。
スピーカー 2
音楽わからなすぎて。
スピーカー 1
わかんない、でもこんな異星の話とかされたらちょっとわかんない。
しないしない。
え、でもあれ、すごい気になってるのが。
はい。
全然、これだよ、ほら脱線。
スピーカー 2
今日はスナック粉じらみということで。
え、いいの?
スピーカー 1
もう、今さら。
あ、でも違う違う違う、だって先に本筋をクリアしてからでしょ、OK。
スピーカー 2
ちょっと後に撮っとこ。
はい、編集頑張ります。
スピーカー 1
ごめん。
スピーカー 2
さてさて、どうご紹介しようか。
ちょっとすごく長い、そして重いのこもったメッセージをいただきまして、
スピーカー 1
この投稿フォームではなく、別口からいただきまして、
スピーカー 2
ちょっとこれはぜひ読みたいと思いつつも、全部読んでるとたぶん、
明日になってしまうかもしれない。そこまで長くない。
けど、もう全部読みたいけど、お時間の都合で端折って、私たちでかいつまんで、
ちょっと読ませていただきたいメッセージがありまして。
はい。
その方とは、一応面識があって、地域が近い方で、
マルシェとかでちょっとお見かけ、お見かけというか、
お買い物してくださってて、という方で、
自分の考えを正確に話すことも難しいですが、文章にするのもそれ以上に難しいので、
伝わるか何かの参考になるかわかりませんが、思いつくまま書き出してみようと思います。
私は数年前に、もう有名、大学教授の、
もうわかる。
匿名にしようがない感じですけど、危機感を煽る国叩き、農薬叩き、敵見解を丸の目にしていた時期がありました。
通る道ですよ。
日本は農薬大国、先進国では最もオーガニックに対する認識が薄い、
当時期に農薬叩きの重苦しい映画を鑑賞、プラスして講義も聞きました。
もうどっぷりという感じで。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
それらを丸の目にした私は、安心安全なオーガニック給食を子どもたちにも、という活動に参加。
その頃から有機農家さんたちとの付き合いが始まりました。
他にも、農家は自由に採取できない。
企業が種を買い占めて価格が高騰。F1の種は次世代の野菜が作れないから採取できない。
種は輸入中心。止められると日本で野菜が作れなくなる。
種が買えず作れる。野菜が限定されるようになる。
などなど種に関わるネタもかなり聞きました。
すごい、もうテンプレートが揃ってる感じで。
スピーカー 1
ね、網羅してます。
スピーカー 2
でも、やがて農家さんたちや管理栄養士さんたちのお話を聞くと、
見解にかなり差があるなと感じるようになりました。
農薬は野菜や虫の種類によって効く薬が異なるから難しいし、高いし、すべてを用意できないだけ。
使い方さえ間違えなければ人体には無害。
野菜のおいしさは農薬使用の有無ではなく新鮮さがポイント。
スピーカー 1
そうそう。
スピーカー 2
もうすごい良い方たちと出会った。
ね。
で、まあそんな講演会の話なんですが、
農家さんの深部に入り込む努力をせず、農家さんとは信頼関係でつく。
つながってると小枝か小枝かにいい。
野菜販売会では農薬の野菜じゃなきゃダメ。観光農家さんも混じってるから気をつけて。
いつのデータだよというくらい古いプリントを引っ張り出してきて、
ボード展示、一方的に枠下で全く名識のない相手を洗脳するぐらいの勢いでした。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
いやでも、わかる。なんかそういう手法ですよね。
オーガニック、有機、無農薬を安易に煉効。まさに善意の暴走。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
その反面添加物や洗剤や化学物質などには無頓着だったり、
子供の未来を守るにはもっと広い視野でいろんな改善を同時に進めなければならないはずなのに、
農薬だけをこの世界最大の敵のように目ぐじら立てる偏った考えに疑問を超えて嫌悪感を抱きました。
まあね、確かに。
こう感じてしまうのは無理もないですよ。
私たち素人が根拠の有無を知らずに、他人、特に発信力の強い人の誤った偏った見解に乗せられてしまう怖さを実感しています。
農家さんたちのお話は学びがいっぱいですが、いろんな知識や考え方があり、正直何が正しいのかわかりません。
まあそうなりますよね。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
私は基本有機栽培野菜がタイムリーに手に入り、しかも美味しいので迷わず選びます。
農作業のお手伝いもしているので、特別に美味しく感じます。
この人が作る野菜だからは確実にあります。
うんうん。
穴だらけの有機野菜とピンシャキな観光野菜があれば観光を選びます。
ただし観光野菜はよく洗ってから皮を剥く。
この有機栽培野菜は皮ごと食べるとかが習慣になっていますけど。笑い。
農薬の真実
スピーカー 2
何度か農薬を噴霧していると噂のイチゴはハウスで収穫したものをその場で洗わずに食べるのは抵抗があったり。
ここの部分はちょっと改めて解説をいつかしていきたい部分ですね。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
私自身農薬に関しては口に入る頃はほぼ残留なしと言われても無害だと思えず、
例えばリンゴ農家の木村さんのエピソードは信憑性が高いと思われ、
以前何かで見た人間の体内の残留農薬の測定結果はそれが無害の量であっても蓄積されるのが事実なのであれば正直いい気持ちはしません。
この蓄積されてるっていうのは要確認のところですね。
スピーカー 1
そうですね。
多分これも情報が先走ってしまってて事実がどこかに置いて池堀にされてしまっているみたいな。
スピーカー 2
一方向からの情報かなとこの時点では。
ちょっとそこも深く資料があれば今後提示していきたいなと思います。
この人のこの考え方が好き信じる。だから応援したい程度ですが、人の考えを参考にしながらいろいろな角度からものの考え方ができる自分でありたいなと。
何が正しいかは分からないし知らなくてもいいかなとも思います。
採れたてのトマトをまるかじりした時、肌触りの良いリネンのシャツを着た時、自然豊かな場所で美味しい空気を吸った時、畑の草取りを頑張って心地よい汗がかけた時、こういう体が喜ぶ感覚を大切にしながら丁寧に選んでいきたいです。
パラケルスの教え
スピーカー 1
推しの野菜とかも人が分かるから好きとかそういう考えって本当にマッチしますもんね。
スピーカー 2
ポッドキャストも聞いてくださっていて本当にありがたい。
そしてですよ、ジンも買ってくださったということで。
ちょっとここからは読み手が粉ジェラミに変わって大読失礼します。
スピーカー 1
冊子を読んで、まず数年前に浴びるように聞いた言葉の数々がやはり誤りだったのかということに安堵しました。
一番多いと思ったのはパラケルスの言葉。
冊子をいただく少し前にアーブ関連のセミナーに参加したんですが、そこでも薬草と毒草は紙一重で、使い方や量の違いで毒にも薬にもなるとパラケルスの言葉を引用して説明いただきました。
スピーカー 2
この世に存在するものは全て毒、すごく負に陥る言葉です。
スピーカー 1
粉ジェラミさんの記事は二度も読んでしまったくらい、少し演出を加えて小説化されているのでしょうか。
引き込まれる表現でした。すごく辛い体験をされたのですね。
読んでいるだけの私でも心が痛み、泣きたくなるようなその体験に人をやめようと、少しでも人にとって有益な行動で徳を積み、来世こそは劇中になりたいって泣けます。
泣かせましたよ。
いやこれ、だって演出加えてないもん。
スピーカー 2
フィクション薄め。
スピーカー 1
薄めというか、実際の名前を変えているだけ実在の人物と続くんですけど。
正直農薬の農家の真実を知りたい一般消費者は少ないと思います。悪意がなくただどうでもいいのだと思われます。
農薬叩き団体はどんどん拡大していくのに、その反対派が立ち上がらないのが不思議でたまらないんです。
当事者である農家さんが声を上げる勇気ある行動は本当にすごいことですし、個人的にとても興味があります。
噛みついてきたり、返り討ちにある可能性もある中で怖いでしょうが、そこに賛同して一緒に頑張ろうと言ってくれる農家さんや関係者が増えていくといいなと思います。
消費者との対話
スピーカー 1
例えば有志農家さんたち、半分観光農家を含む主催の収穫祭を開催。
その中で消費者目線に立ったインタビュー形式のトークショー的なもので直接伝えるとかどうかしらとも思うんですが、
そういうことに終局的な農家さんも多いから難しいですかね。
なんだか取り留めのない内容で長々と書いてしまいごめんなさい。
お二人が聞きたかった内容ではないかもしれませんが、ご容赦ください。これからも応援しています。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
ありがとうございます。本当に嬉しい。この文字量。
スピーカー 2
これでもかなり削って、もしかしたらむしろこっち読んでっていうところがあったかもしれない。
スピーカー 1
半分以上読めてないぐらい。
スピーカー 2
どこかにこの思いを発散させてほしいというか、どこかに書いてもらえたらすごくみんなに伝わるんじゃないかなって思ったり。
スピーカー 1
ここは飛ばしてしまったところなんだけど、粉じらみを発生させてしまったんだけど、肉たらしいんだけどちょっと愛らしく見えちゃってるっていうところ。
ありがとうございます。すみませんね。
スピーカー 2
好きで疎まれる存在に生まれたわけじゃないのにね、と可哀想になってしまうことは多々。
スピーカー 1
そうでしょ。
でもなんかね、こういう慈しみの心を抜けてくださる人が、なんて優しい世界なんだって思う。
スピーカー 2
思います。
なんかちょうどこれを収録してるちょっと前ぐらいで、私の投稿の数がちょっと増えた時期があって、
徐々に乱れを観測され、自分では乱れてる気がしなくて、全然普通なんだけど、でも書きたいことがいっぱいあって、あれもこれもって書いてたら、
スピーカー 1
松井さん大丈夫ですかって、ちょっと各所からお問い合わせがあって、みんな優しい。
そこ粉も含んでるでしょ。
スピーカー 2
そうそう、もちろん。
井の市場に電話がかかってきたっていうね。
スピーカー 1
自分で言うなよって話ね。
スピーカー 2
そしてDM、DMできちゃったから読めないじゃないですかって。
そういうのとか、実際お会いしてる方とか、そんなにダダ漏れてたかっていう。
スピーカー 1
漏れてる漏れてる。
スピーカー 2
そういうSNSのマジックですね、よろしくない。
負の感情を抱かせてしまうのはよろしくないと思いつつ。
スピーカー 1
でも漏らすでしょ。
だってその負の感情を漏らすためにアカウント作った粉はじゃあ。
スピーカー 2
そこでですよ。こうやって共感してくれる農家さんとか、農家のサポーターの皆さんとかいる中で、まさにこのコメントをくださった方のように、
農薬たたき団体はどんどん拡大してるのに、その反対派が立ち上がらないのが不思議でたまらないですっていうところで、
なんか言われた時に聞き流してしまうというか、スルースキルが高いことの方がなんだろうな。
それは正解なんてあるんだけど。
スピーカー 1
ある意味リテラシーが高い人たちでしょ。
スピーカー 2
リテラシーの高さを求めてる私たちが言うのも本当矛盾でしかないんだけど、
そこは違うものは違うっていうのも大事じゃないかっていうのを思う今日この頃ですよ。
スピーカー 1
でもそれを発言しないことによって自分のテリトリーの平和を守ってるっていう、それも正解なんですもんね。
スピーカー 2
わかるわかる。
スピーカー 1
ちょっと前の放送で多分お話ししたけど、ほら99.5%の観光農家のうち99.5%は静かな農家になっている話。
反論するベースがそもそもないとかね。
でもやっぱりその正しさとか正確さとかそういうところで裏付けがちゃんとあって否定できるところは否定していく。
否定できる人が否定していける状態も作っていきたいですよね。
伝わった?
スピーカー 2
伝わってると思います。
スピーカー 1
なんかやっぱね、書く言葉と話す言葉の、
スピーカー 2
違い?
スピーカー 1
書くほうがいい。
スピーカー 2
あ、わかります。
スピーカー 1
喋るのめちゃくちゃ苦手だわ。
スピーカー 2
こんだけ喋っといて何言ってんだって話ですけど。
私もそれはすごく思ってて、まゆこさんとかこなさんとか、
ポッドキャストで一緒になってくれてる方も喋り慣れてるから、
テンポとか人柄とか甘えてる部分を多大にある前提でリラックスして喋れるけど、
例えばこれが初めましてのゲストの人でも会う人と会う人を呼んでるからな。
本当に完全に初めましての人とかだともうしどろもどろですよね。この年になってもしどろもどろですよ。
スピーカー 1
うんうん、わかる。距離測るじゃん。
うん、わかる。
スピーカー 2
どんな情報量を出せばいいかわかんないから出しすぎちゃったり出さなすぎちゃったりしても、
会話噛み合ってんのかなみたいな心配だけで1時間過ぎちゃうみたいな。
めちゃくちゃわかる。
だからなんかよくある直接会って話しましょう系の展開があるじゃないですか。
スピーカー 1
あるある。
スピーカー 2
言っちゃダメっていうやつですよ。
そんなわけで私たち結構、私たちって小田さんはもうひっくるめて言ってしまうんだけど、
ノートを書いたりとかスレッツとかで色々解説したりしがち。
スピーカー 1
あとえさんでも喋ってる感じとノートの感じ、
あとえさんのノートって、あとえさんが今喋ってる音声で再生できるんだけど、
小田のノートってこのテンションで喋ってる声の感じで読めなくないですか。
スピーカー 2
あー確かにちょっと固い感じというか。
スピーカー 1
ね、やっぱ人格違うよねって思って。
そうなんか、だからやっぱ人格だだ漏れてそう。
ん?どっちだ?
この喋ってるテンションがそのままそのノートになったら多分絵文字だらけだと思う。
スピーカー 2
わかるかな。
わかりますわかります。
かわいい。これはかわいいキャラですよ。
スピーカー 1
ノートがそれだったらもう誰も読む気しないですよ。怖くない?
スピーカー 2
私、世代とか年代とかかもしれないけど、
ちゃんとした文章っぽく見えるのは絵文字がないやつだけど、
こう、エモさ。
エモーションをお届けする感じでは絵文字ちょこちょこ入ってる方がいいじゃないですかね。
でもそのテンションで、ホタテパウダーのペイハーワーですねって言ってもちょっと説得力を感じなかったり、
でも今時の若い人はそこを受け入れられるんじゃないかしら。知らんけど。
スピーカー 1
知らんけど。
だからこの喋り言葉とスレッツ状の人格とリンクしてたとして、
ノートがもうちょっとこなじらみらしさですよ。
それもまたブランディングの一つですよね。
ほら言いたがりが出てきたよ。
スピーカー 2
コナさんここまで我慢、こういうところで言えるけど、
私はダダ漏れすぎた。
スピーカー 1
ダダ漏れすぎたです。でもまたダダ漏れすぎてる。
スピーカー 2
オワイロにダダ漏れすぎてるよ。
スピーカー 1
いや、わかるわかる。もうね、あるもん。漏れちゃう時。
さてさて。
コナさんが言ってみた。
お前が言うんかい。
スピーカー 2
まあ優しい人だらけですよ、世界は。
ほんとそれ。ありがたい。
ね。
なんかまあ、いろいろなんて言うんですかね、
お気軽にいつでもコメントなり、
Googleフォームから送っていただければ、
こうやってトークテーマとして取り上げたり、
私たちのまた、何て言うんですかね、好奇心を刺激して、
深く語ったりとか、
していきたいなあと思います。
スピーカー 1
コメント本当に嬉しいんですよ。
これも承認欲求なのかなって思うけど、
でもなんかその認知してくれてて、反応ももらえて、
それをこう読んで返してっていう。
コール&レスポンスがだって番組でできるなんて、
どういうことくらい嬉しい。
私すごいこう、頭のいい方っていうか、
常に考えてる人から来るコメント多くないですか。
恵まれてない?
スピーカー 2
恵まれてると思います。
アルゴリズム的に出会ってしまったというか、
同じ匂いがするって言われるような人たちが、
集まりやすいSNSではありつつも、
それでもね、私たちを見つけてくれて、
ポッドキャストまで聞いてくれたり、
農薬と農家の話
スピーカー 2
リスンで読んでる方もいるかもしれない、
まゆごさんみたいに。
そしてメンバーシップで応援してくれてたりとか、
本当ありがたい。
スピーカー 1
この喜びを分かち合える、
アトコナだけじゃなくて、
ベースサイドファンポッドキャストの人たちと、
これを共有できるのもすごい嬉しいし。
すいませんね、一番の新参者がこんな、
番組語るみたいなやっちゃって。
スピーカー 2
でも、一番Googleフォームを回してるのは、
コナさんだと思います。
アトコナなので。
ほとんど稼働してなかった頃もあるので、
スピーカー 1
やったぜ。
スピーカー 2
やってやるぜ。
目指せフォロワー100人。
スピーカー 1
まだ達成してない。
ちょっと早く。
スピーカー 2
でも数じゃない。
繋がりですよ。
と思いつつも、
数字の奴隷っていう言葉あるみたい。
スピーカー 1
曲聴いた?
まだ聴いてない。
スピーカー 2
そういうとこですよね。
スピーカー 1
泣きながら出ましたじゃん。
スピーカー 2
客食しだす。
スピーカー 1
客食。
そういうとこですよ。
スピーカー 2
この後聴きます。
オススメいただいた曲があって、
聴いてって言われたのに。
昨日の今日なんで。
全然怒ってないから安心して。
スピーカー 1
音楽聴きましょうよ。
スピーカー 2
プレイリスト作りましょう。
スピーカー 1
いいですね。
スピーカー 2
Spotifyのプレイリスト機能で、
自由にいろんな曲が追加できる機能があるんですが、
もしかしたら、
有料会員じゃないとできないやつだっけ。
スピーカー 1
Spotifyは中の人のやつだから。
スピーカー 2
新しく作って。
わお。
スピーカー 1
粉ジェラミ。
違う。スタイフでできるの?
スピーカー 2
え?何ができる?
スピーカー 1
配信。スタイフのアプリ使って音声配信。
スピーカー 2
できますよ。
何?独立レーベルを立ち上げます?
スピーカー 1
オススメの本紹介のやつやってみようかなと思って。
スピーカー 2
やってほしい。聴きますよ。
スピーカー 1
1本、10本、10分とかで。
スピーカー 2
それは中の人ではなく粉ジェラミとしてですか?
大丈夫ですか?
スピーカー 1
大丈夫。
スピーカー 2
素敵。
スピーカー 1
やっちゃおうかなって思って。
で、ノートのメンバーシップか。
それじゃん。
え?わかんない。
スピーカー 2
何を言ってるんだ。
スピーカー 1
ノートでそれを紹介できたりするのかなと思って。
ポッドキャストを紹介するってこと?
スタイフ。
スピーカー 2
スタイフとポッドキャストもつなげられる?
ポッドキャストっていう概念が多分、粉さん間違ってるかも。
スピーカー 1
この音声データ、私たち喋って音声データをインターネットに流すのはポッドキャストで、スタイフという配信サイト。
スピーカー 2
はいはいはいはい。OKOK。
例えば、スタンドFMとスポティファイをつなげてとか、スタンドFMとYouTubeをつなげてスタンドFMに投稿すると、
スポティファイとYouTubeとあそことこことみたいな配信サイト、一気に同じ音声が飛ぶようになって、
そのうちのどこかのリンクをノートに貼り付けるってこともできる。
スピーカー 1
なるほど。OK。
スピーカー 2
粉さんがやりたいのは何だったんですか?
スピーカー 1
ノートに貼る。
スピーカー 2
ポッドキャストへの、スタンドFMへのリンク。
文字の方が得意なのに、あえてそこは喋るという。
ね。喋り慣れていきたい。今年。
スピーカー 1
なんかスムーズに言語化したいよと思って。
なんかタイピングするイメージを頭の中ですると、ちょっと早口になるの。
そう。なんか、あ、喋りたいって思った時に、キーボードを叩く感じにすると、ちょっとこうスムーズになる感じがあるから、
それをちょっと特訓してみる。
抽象概念。
スピーカー 2
抽象概念。で、それノートのメンバーシップとか有料記事にしちゃって、
粉さんの声を聞きたければ、月1000円払ってください。
スピーカー 1
悪どいな。
スピーカー 2
ガッポガッポ。
スピーカー 1
いや、でもなんかね、農産物紹介できないから、それぐらいちょっとこう、
なんか、粉じらみとして得るものあってもいい気がするって思うんだ。
スピーカー 2
そうですよ。メンバーシップやりましょう。
なんか有料記事とか書いてみるとか。
なんか事実とかの部分は、ネットで調べられることで、無料でいただいた情報を無料で載せて、
で、有料の部分は、粉さんの気持ちの部分を書いたり、
ちょっと黒いところをにじませてみたり、みたいな、にするとどうでしょうね。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
なんか、昨今、情報ってだけだったら、ネットで調べられたりとか、
そこにお金を払って、ホタテパウダーのpHの数字は、みたいなので、
スピーカー 1
あんまり誰でも調べられるけど、粉さんの気持ちは調べられないから、そこに価値があるんじゃないかっていう。
スピーカー 2
気持ちとか考察と、世間はこう言ってるが、私はこう考える、みたいな。
ポッドキャストの配信とメンバーシップ
スピーカー 1
いや、やってみたい。
スピーカー 2
フォロワー1000人とかじゃんじゃないですか。
スピーカー 1
目指していいのかな?いいかい?
スピーカー 2
目指しましょう。目指しましょう。
そんな感じで、今日も編集多めで頑張りたいと思います。
スピーカー 1
ごめんなさい。
スピーカー 2
いえいえ。私もかなり脱線したので。
ぎゅっと。
ぎゅっと。
スピーカー 1
短く。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
楽しい。
スピーカー 2
そんなところで、収録を終了したいと思います。ありがとうございました。
スピーカー 1
ありがとうございました。
38:10

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