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#24「元ルームメイトとの縁の切り時が難しいです/職場の雑談でプライベートなことを話したくありません 〜悩み相談室 β版〜」【人間関係/仕事】
2026-10-01 44:12

#24「元ルームメイトとの縁の切り時が難しいです/職場の雑談でプライベートなことを話したくありません 〜悩み相談室 β版〜」【人間関係/仕事】

お悩み相談回。ゲストは引き続き、けいちゃんの「ニューヨークでカウンセラーやってる友達」こと美優さん(桃ちゃんリスナー!)です。(デ)

ご注意:収録した場所の関係で、旅客機の大きな音が入っている部分があります。苦手な方はご注意ください。

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〈メンバー〉

・けい

・デカネコ(こころ)

・ナンシー

・美優

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〈内容〉

() イントロ

() 相談者No.1 美優

() 相談者No.2 ナンシー

() 感想

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〈参考〉

・#22「桃ちゃん、お悩み相談研修を受ける(ゲスト:心理カウンセラー美優)」

・#23 「損をしたくなくて海外旅行に行けません/ものごとを損得で考える人といると不安になります 〜悩み相談室 β版〜」

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〈おたより〉

感想や質問、お悩み相談、話してほしいテーマなど、どしどしお寄せください! https://forms.gle/ZHVaKdujhSRAcAYy6

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〈about 桃チャン〉

「バカタレ!!」と言いたくなることが多すぎる。そんな世の中を生き抜いて、必ず、change この世 to paradise。約束の地を見据えるフェミニスト3人のトーク・ショー!

※Spotifyに対する私たちのスタンス※

Spotifyは配信アーティストからの搾取、そして軍事主義への関与が、長年のあいだ批判されています。私たちはこの批判に同意するとともに、Spotifyはボイコットすべきプラットフォームであると考えています。私たちは私たちがSpotifyで音源を配信することで加担してしまう問題を認識し、私たち自身を含むみなさんに以下のことを呼びかけます。

①リソースに余裕があるクリエイターはSpotifyから自身のコンテンツを撤退すること。

②「バカタレ!桃ちゃんチャンネル」および他のポッドキャスト、または音楽をSpotifyではないプラットフォームで聴くこと(プレイリスト等の蓄積もいつだって今が一番少なく、乗り換えどきはまさに今です!)。また自身が配信者であるときは他のプラットフォームでも自身のコンテンツを聴けるように設定すること。

③Spotifyに問題があることを折に触れて話したり、好きなアーティストやレーベルに対してSpotifyからの撤退を提案してみること。またすでにSpotifyをボイコットしているクリエイターをサポートすること。

参考:https://forbesjapan.com/articles/detail/84794

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〈お知らせ〉

・「バカタレ!桃ちゃんチャンネル〜JIGOKU〜」は各種ポッドキャストプラットフォームでお聞きいただけます。一覧は⁠こちら⁠。

・当番組のジングルを作ってくれる人を急募してます♪ 連絡ください

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〈クレジット〉

カバーアート、編集・・・デカネコ

感想

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サマリー

今回は、心理カウンセラーのみゆを交えた悩み相談ワークショップの後半です。相談者は、2年間同居して嫌いになった元ルームメイトから距離を取りたい一方、相手に嫌われたり、過去の楽しい思い出まで否定したりすることを恐れていました。出演者は、返信を遅らせる、いったん無視する、必要なら率直に距離を伝えるなど、関係を終える方法と、将来また縁が戻る可能性について話します。続いて、職場の雑談でプライベートを聞かれたり、話した情報を周囲に共有されたりするのが嫌だという相談を扱います。職場では、家や私生活の代わりに、お菓子、出身地、趣味など自分への影響が少ない情報を「キャラ」として提供する案が出され、相談者はまず静岡を軸に試すことにしました。最後に、悩み相談では相手に何を求めているかを伝えること、小さな相談から練習すること、必要ならカウンセリングを利用することの大切さを振り返ります。

元ルームメイトとの関係を終える難しさ
心理カウンセラーみゆに学ぶお悩み相談ワークショップ。 後半は、みゆ、ナンシーのお悩み相談に乗っていきます。
すごい本数通るね。
すごいなんか、東京。
東京のね。
東京は静。
全×ネオ東京。
確かに確かに。
確かに。
ところにいます。
私の悩みは、昔から仲良くしてた友達も、フェーズとか価値観の違いとかでフェードアウトするタイプなんだけど、どちらかというと、最近フェードアウトさせてもらえない関係性が多くて、
例えば、ルームメイトが元々友達で2年一緒に住んで、私はその2年一緒に住んだ結果嫌いになったんだよ、その子のことが結構。
なんだけど、その子は私のことまだすごい友達だと思ってて、その子の周りの共通の友達とかもどんどん勝手にフェードアウトしていくなんか、私は一緒に住んでるからフェードアウトできずに周りにいて、
でも、家に住んでる中でも挨拶が減ったりとか、家にいる時間が減らすことでフェードアウトしてるつもりだったんだけど、
その子の共通の友達たちが徐々に友達じゃなくなっていくのを自分でも気づいて、傷ついてるみたいな相談を私にしてきて、
なんで私って友達ができないんだろうって、私全員に嫌われてるのかなって泣きながら相談されたときに、そこで私も嫌いだよって言う心は私になくて、
で、間違えて嘘、間違えてっていうか、間違って嘘ついちゃうわけよ、そんな大丈夫だよって。
で、「みーは友達だよね?」とか言う質問に対して、違うよとも言えないからそうだよって言って泣いてるし、
慰めた結果、ずっとその子は私のことがすごく近いし親しい友達だと思い続けてるの、今も。
でも、本当は会いたくない、もう。
だけどもうフェードアウト方法もわかんないし、嘘もついちゃってるから、ここからどう回復したらいいかなっていうことがいっぱいある。結構複数個あって。
いろんな関係性だね。
そう。なんです。私が欲しいのはアドバイス。
その関係性から脱却するためのアドバイス。
脱却するべきか、それとも我慢、自分がやったことだから我慢するか。
あ、みんなだったらどうするか知りたいこと。
一緒に住んでるの?
もう住んでないけど、連絡は取れる。
連絡を取ってくるってこと?
うん。
お疲れ様。
ありがとう。
ゴースティング代表じゃん。結構3人とも。
ゴースティングが機能しなくなった時に、
ゴースティングって機能しない人いるよね?
たまに機能しない。追いかけ人みたいな。
追いかけ人。
向き合い人だ。
向き合いやすい。
アグレッシブバージョン。
捕まれるんだよね。
ムラムラ捕まれて、ねーって。
それマジ困るんだよね、ゴースティングみたいにそれ。
そうか、ゴースティングが機能しない時ね。
でもブロックみたいな方法あるじゃん。
こっちもアグレッシブにゴースティングしていくみたいな。
できるわけないじゃん。
なんで?
角が立つし、絶対にそういう大きい行動したら後悔するな、何かしら。
失われたチャンスみたいな。
幻想なんだけどさ、もしかしたらいつかその子は良くなって、
回復、いい感じの人になって、
友達になれる世界線もあったかもしれないけど、
ゴースティングしてまた再会したら。
だけどバシッてやったらさ、
もうあなたは嫌いって言う。
私は嫌われたくないの、私は嫌いだけど。
何?
分かる、すごい分かる。
自分はね、嫌ってもいいけど。
本当にそこで友情を終わらせていいのかまでの確証がないってこと?
そうし、後悔したくない。
グラデーションがあるわけや、ゴースティングにも。
ブロックから対応するグラデーションがあって、
限りなくブロックに近づけていく。
だから変身速度を一週間に返すとか、
切りはしないけど明らかに距離をかぶってるみたいな時間で返すとか。
それってブロックするのと違うの?
違うのはメッセージが通るよね、こっちに来る。
こっちで見える。
回復すべきときにはできるみたいな。
したかったらね。
そのメッセージとか来ること自体は結構ストレス?
ストレスではない。
けど返事してない状態は私はストレス。
わかるわかる。
なんかタスクが溜まってるみたいな。
タスクね。
タスクなんだよな。
ずっとあるよね。
片隅に。
大抵だよなこれ。
タスクやねんな返信って。
そうなの。
してない返信いっぱい思い出してしまった。
これしてなかったんだって時あるから。
しなきゃいけないな。
でもさ、例えばココロさんの方法を取った時に
え、怒ってる?とか聞いてくる人たち?
そうなんですよね。
これはね、難しいですよね。
それに対して思う?
私思ってるけど本当は思いたくないのは重いって思っちゃうの。
でも重いって思いたくないの本当は。
なんかそれってすごいなんだろう。
失礼?どう?
なんか嫌な人じゃん。
嫌な恋人みたいじゃない?
こっちが加害者みたいになるよね。
向き合わないからね。
めっちゃわかる。
自分がさ、こっちを嫌な人にしてくるじゃん。
そうなんだよ。どうすればいいか。
友情を切ることへの後悔と距離の取り方
でもさ、本当に嫌だったらさ、ブロックしかなくない?
だってさ、別に…
別にって別にじゃなくて、
会わない人っていると思う。
でも今までのいい思い出まで悪かったことにしちゃってる気分じゃない?
ブロックって。
誰が?
私が。
そうか、それそうなの?
私さ、結構さ、本当にポジティブだから
終わってしまった友情も、でもあれは楽しかったなみたいな
私の中で思い出が生き続ける系の人なのね。
でもそれ、先方が聞いたらブチ切れる意見だと思う。
私の中ではそうなのね、結構。
なんかあれは楽しかったし、あの子に教えてもらったあれも今も聞き続けてるし
なんか教えてもらったブランドとかも
新作出てるけどあの子も着てるかなとか。
結構そういうの。
ありがたいものだけいただいて、やっぱこう会わないものはリターンしていくっていう。
それがいいと思う。めっちゃ。
だって自分がアンハッピーになるのはちょっと違くない?
でもそれをやり始めて怖いのも、そしたらどんどん切り癖ができて
友達いなくなる可能性もある。
友達みんなさ、いい部分とそんなにでもない部分があるじゃん。
みんな人間だから。
それをどこまで許容するかがどんどん狭まったらどうしようみたいな。
分かる。
私なんか自分が切ったら相手から切られることも増えるんじゃないかっていう。
なんかその子からじゃなくても。
インギョウみたいな。
言ってみるのも嫌なところ。
一番苦手だと思う。正直絶対にしないけど。
しかも反論されたら絶対反論仕返せない。
私ほんとにさ、一回やったこと、一回戦法から嫌なところを送られてきたよ、私の戦法。
で、これを直したら仲良くできると思うみたいなニュアンスだったと思うんだよね。
私がそれを読むには。
そうじゃなかったかもしれない。
もう常に絶縁のラインだったのかもしれない。
ちょっと分かんないけど。
ちょっとニュアンスが残るラインが来て。
でね、私はやっぱりその戦法が挙げた点は納得できなかったし
これは今の段階では仲良くできないなって思ったんだよね。
それがなんか結構踏ん切りついたっていうか。
私も嫌だったところを言って、また怒られて、嫌な点をもう一回言われて
本当に認識のずれみたいなのが積み重なってたんだなみたいなのがすごい分かって
じゃあまた私が成長できたらまたご飯とか行けたら嬉しいみたいなことを私が言って
友情は一回終わったんですけどそこで。
でも言われてよかったし言えてよかったと思った。
なんかこれただ私がブロックしてたら向こうにとって嫌だっただろうなって思ったんだよね。
だからそれを相手に言うことは可能なの?なんか嫌なって思うよ。
なんか言葉にできないんだよね。
え?
なんかもっと雰囲気的な根本的なのかもしれない。
でもなんで?
そういうこと?ちょっとプランディーの投げ方が雑だった。
じゃあなんでやねん。
じゃあなんでお前一緒にいんねんと思ったけど。
ほんとやねん。なんでだろう。
嫌いとかないの?
嫌いとかない。
同じ。
だってなんか嫌だ。負けみたい。なんか自分が悪い人みたいな。
でもじゃあ自分が嫌な気持ちになるか嫌われるかどっちがいい?その人に。
嫌な気持ちになる。だって嫌われたら結局嫌な気持ちだもん。
嫌われたし嫌な気持ち。
確かに。
でも脱却したい?
なんかぬるっと脱却したい。
なんか脱却してるんだけどいつでも戻れる。
ドア開けた状態で脱却したい。
とにかく離れてほしいんだ。
一旦そう。距離が欲しい。
それぞれの人生を歩みたいの。5年後ぐらいに再開して。
でもちょっとすごすぎないか?
でもそんなこと言ってないもんね。ごめん。一回テイクバックすればいいもん。
理想はね。
理想はそうだね。
それはそう。いつだってそう。
大きく切った経験はありますか?
そうか。あるな。
切ってよかったと思いますか?
だからまずはお互いに切ったけど、その状況はね。
それまでの思い出みたいなのは結構大昔かもしれない。
全て悪にもならなかったし、良いものとして残っているのがまず一つ。
切ってよかったか?
切ってよかったかは正直よく分からんけど、
最後にだからいずれめっちゃ年寄りになった段階とかでまた話すればいいみたいなことになったんやけど、
でもその回復が来るかどうかは分からない。
回復したらいいとは思うけど、
でもその兆しは今のところゼロ。
だから、それが一番でかい経験やけど、それ以外のちょび経験みたいなのも、
回復する気づきは今のところ切ってない。
ってことは切っても大丈夫ってこと?
自分にとって?
回復する気づきがないってことは、切ったことがある意味正解ってこと?
回復したいなってお互い思いながらすごゴースティングをして、
けど結局生活に飲まれて、回復するということに対して別に何らアクションしてないし、
だから回復しそうにない。
でも時が経つにつれて別にもういい。
今の生活があるし。
だから理想としてはいつか回復すればいいけど、
いつかが見えないことが多い。
どう思う?それ聞いて。
そしたらじゃあいいのかも。
自分の判断って正しいっちゃ正しいのかも。
身を切りたいんでしょ、本当は。
これお悩み相談の聞き方が最悪かもしれない。
さっきのアドバイス。
場所変えたら忘れちゃった。
私今の心さんの話聞いて、
じゃあ正解かは分かんないってことか。
本当にじゃあ今ここで切ったら、
やっぱ回復できるかどうかって分かんないことなんだなって思いながら聞いてたの。
でも見る捉え方違ったから。
都合のいいより捉えてる。
生きて思ったのは後悔してるっていう感じでもないじゃん。
生活に飲まれて忘れられるほどの後悔だったとしても。
ならまあいいか。
そうだと思うよ。
あと生活がでかいっていうのもあるしね。
どんだけ後悔はしてても、生活がでかすぎてそれに飲まれるっていうのもあるし。
生きていかなきゃいけない。
生きていけるよね、でも別に。
何がなくなってもね。
生活は今やんか。
過去のことと今やったら、今が優先にはそうなるし、
今いる人とか今ある関係性とかに手を取られたりとか、
助けられたりとかするみたいな。
別の友達が同じことと絶縁したいい文句が、
エネルギーを注ぎたい人が他にいっぱいいるから今、
私はあなたにエネルギーを注ぎたくないって送ったの。
その子はもうすごい向き合い人だから。
それ言われたくねえかも。
言う人って難しいね。
それ言われて号泣してるとこも見てる。
そりゃそうだよ。
そんな言い方しなくていい。
もっとこういうあんたの語尾が嫌いとか言われてよくない?
もっと根本的なんだよ、その子は。
でもその子はそれで4年間の私の仲いい時間はなかったことになったんだみたいな風に泣いてて。
それは違うよ。
それでも唱え方かな。
そうだ、それはそうだと思う。
結果的にそうなっちゃっただけで。
だってどうなれば過去は全て成功へのプロセスがあったことになるかみたいな。
分からんよ。
プロセス自体をいちいち評価するしかない。
ほんとそう。
つまり、失ったら死んじゃうものなんてないね。
自分が失って死んじゃうものなんてないから。
もしその子を失ってもそこにできる穴はとても小さい?
最低。
そうなんだ。
それは最低だけど、そうだと思うんだったらいいんじゃない?
そうか。
じゃあまず1週間無視してみる。
ありがとう。
本当にいいの?
いいんだ。
みんな無理矢理情報伝えてるし。
後で食うよね。
ありがとう。
空に消えてくる。
でも分かるよ、すごい。
でも実際そんなに興味がないってことに気づけてよかった。
その子に対して。
どこで気づいた?
生活と後悔の後悔が低いんだったらいいやって思った時点で。
そうだ、それはほんとそうかもしれない。
人って多いし、人間この世界に多いしね。
切ってこ、切ってこさいって。
でも嫌われたくないが結構でかい。
確かに、その子にってよりも人にってことでしょ。
その子が絶対にそれで私の悪口をパートナーとかに言ってるのが想像できつくなる。
で、私は悪者になってるわけもその世界線で。
それが嫌だ。
それ嫌なんだ。
誰が気に入ってるの?正直。
私が気に入ってる。
オーマイガー。
確かに。
悪者になる。
一度仲良かった人の頭の中で自分が悪者になってるのは、しかも違うしって言いたくなる。
あんただし。
違うしを言う回路もやっぱ切っちゃうとなくなるから。
でも思ってても言う人じゃないじゃん。
言える言葉がない。
言える言葉がないんだしさ、そこで弁明したってとか思っちゃうかも。
受け入れる器を持ってる人じゃないかったらもう良くない?
それは大人な考え。
正しいと思う。
もっとスピリチュアル的なアドバイスをしてみると、
もう成仏してるけど。
本当に人生に大事な人はもう一回巡り会えるらしいよ。
本当にご縁があるんだったらもう一回会えるらしい。
スピリチュアル的な。
今の時点ではさっき話した日差しがなさそうなのももっと長いから。
5,6年とかのスパンで見たときにの話かもしれない。
確かに。
それは確かに信じてるかも。
回復すべき縁はいつか回復すると思ってる。
確かに。
それは私も信じてる。
めっちゃ後悔したらもし切った瞬間に
ひらやもりすればいいんじゃない?
それもできる一つの方法だと思う。
確かに。
人は間違えることがあるしっていうのを受け入れてくれるロジックを持ってる人か分かんないけど
ガチでごめんなさいっていうのは一回オプションの一つとしてあると思う。
間違っちゃった。
間違えたってことね。
それはいつだってオプションだと思う。
そうだね。
成仏しましたか?
ありがとうございます。
なんか一個ちょっと思いついた。
軽めのやつ。
職場の雑談でプライベートを守る方法
職場の雑談ができません。
できないっていうか、するんだけど
なんかストレスというか
毎回何話すかとか何言われたかみたいなのを気にしちゃってるなと思ってるんですけど
どうしてほしい?
アドバイス?
結局みんなアドバイス。
辛くなくなるアドバイス?
みんなはどうしてるか知りたいから。
職場?
職場とかなんか雑談?
気にしちゃうっていうのはどういう風に?
なんか自分がどう思われるかをめっちゃ気にしてるのかもしれない。
なんか一個自分の情報を開示したら
みんな結構覚えてて
あの時こう言ってたよねとか
それでちょっといじられたりとかあるから
いじられたくない?
かもしれない時もあるけど
どう反応していいかわからないから
なるべく見せないようにしたい。
どういじられるの?
なんか嫌だった?
なんかでもあんま思い出せないから
一個をめっちゃ気にしてるってわけではないけど
その場その場でちょっと
これどう返したら
なんか気まずくさせたくないじゃん
でもプライベートなことに踏み込んでほしくない
でもある程度開示しないと
喋れないことってあるじゃない?
本当にそうだと思う。会社ってね。
キャラ決めちゃう?
マジ?
忘れちゃうんだよね
自分に近しいものだよ
でも開示するもののセレクションで
キャラが出来上がったやつでいる
だから裏プロ不調みたいなの作っといて
これ聞かれたらこう答えるみたいな
ちょっとほんまやしちょっと嘘みたいな
拡大にサブプロフィールみたいなの
用意しといて
会社では全部それにのっとって
雑談するとか
アドバイスって言ったよね
辛くなくなる方法のアドバイス
ノウハウ?
私がプライベートなことに突っ込まれても
いいと思っている節があるから
ちょっと違うと思うんだけど
もう相手がどう
しかも会社って知らない人たちだし
たまたま同じ会社に入っちゃって
たまたま一緒に仕事やっちゃって
マジで中高の友達とか大学の友達とかとは
遊ぶ友達ともちょっと違う人
別に私との共通点がなくても
一緒に会わせちゃった人の
何を前提としているかとか
バックグラウンドも正直共有はできないじゃん
だからその人たちが私に対して何を思うかを
コントロールする気がない
そう思ってくれたなら勝手にそう思えばって
思ってる節がある気がする
どう頑張ってキャラとか
ちゃんと綿密にキャラクターを作ることは
できると思って
私があんまり雑な人だからできないし
相手が何をどう思うかを
コントロールすることをしない
どう思うっていうのが結構あれかも
全然違いますよ
否定はちゃんとするけど
カバーするために情報をさらに与えることは
別にしたくなかったらしない
会社にもすごい
いい人もいれば悪い人もあるし
会う人もいれば会わない人もいるから
会う人には話すけど
別にその人にここまで情報を返しなくていいな
みたいな人には
違いますとか
そう思ってるんですか?
失礼します
嫌じゃない?
お前にあげねえよ情報みたいな
こんなに開示したがりの私が
お前にあげないってことは
シックスセンスでお前を危険と判断してるんだぜ
と思いながら
自分の会社の人が口が軽いからかもしれないけど
一個誰かに言ったら
基本回るじゃん
自分の情報が回ったことはあんまないけど
人がすごい入ってくる
あの人こんなこと言ってたとか
あいつらしいよみたいな
めっちゃ回ってくるから
それになりたくない
自分の情報を回ってるの嫌
情報回るのも含めて
会社みたいなところはないですか?
確かに
それは自分の情報が回らなければいい?
回ってる環境は別にOK?
嫌だけどね
嫌だけど
嫌だね
嫌かも
別の情報回すの
虚偽?
虚偽の
CL調の交換レートとか
もう飽きちゃってるの
コミュニケーションが必要なわけ
何かを回したいわけ
情報を
それによって生まれる
情報が回ることの接点で生まれる
コミュニケーションが会社にとっては必要
何かが必要なら
別に噂話じゃなくてもいい
別のみんなが興味ある情報を回してれば
本来の目的は達成されるんじゃないか
私の後輩はお菓子渡してる
みんなお菓子子?
お菓子渡す子になった
情報じゃなくてね
情報じゃなくて
あいつはお菓子を渡してるっていう情報になってる
お菓子隊長の子だよね
みたいな
私の後輩はそういう風になってる
職場で使えるキャラと話題を作る
上手いなと思った
キャラ作ってる
そうそう
だからそれはキャラだと思う
雑談されそうになったら
そういえばお菓子あってみたいな感じで
そうしたら
これうまいっすよねみたいな
喋るものもあるじゃん
確かに
自分からお菓子を咲かなきゃいけないっていうのが
ちょっと奥だけど
でもあともう1個思ったのが
ミステリアスだから
人が気になって聞いちゃうのあると思うな
個人情報出さないみたいな姿勢の人って
多分気になるんだと思う
私マジ何でも話すから
多分情報って個人情報じゃなくてもいいよね
そうなのよ
こいつはなんかめっちゃ
すごいボケてくるとか
情報やんか
それがボケなのか
ボケない人なら
じゃあ何があるのってなったら
個人情報聞いたりみたいな
奥になっちゃうやつ
何かを差し出さないやつ
何で何でもっと聞きたいみたいになって
何とかなの何とかなのって
それが多分いじりだし
うぜえから何かを出すだよね
別の全然価値のない
自分にとって価値のないものを
手を振って提供してやる
確かにね
ボケればいいのか
ボケたましまくって
こいつも足りんわってなったら
人は離れるだろうし
満足するんじゃないそれで
なんか案外難しくない
自分のキャラ的に
めっちゃファニーで許されない
あんま
なんか
ファニーキャラじゃない
もうちょっと
今更っていう
ファニー以外なんかないかな
お菓子隊長でしょ
ボソッと確信をつく一言の人みたいな
それセンス系ね
センス系
センス系いけそう
自分でそれ言うのおもろいよ
それしか道はない
センス系
覚悟決めて
センス系しかないかも
でももっとあるはずじゃない
職場にいるキャラついてる人は
何を提供してるかじゃない
なんか睡眠不足キャラの人いるよ
それしか話さないけど
話してるように見えるから
それだけの人っていう
あとめっちゃすいませんっていう
おじさんいる
すいません
そういう人何言ってるかわからない
これも言ったもんね
すいません
私めっちゃ大好きだと思います
だって私最近そのおじさんがようやく
グミ好きなこと知って
めっちゃ嬉しくなった
その人の個人情報ってマジでそれしか知らない
子供が最近もらったこととかグミ好き
その人それで多分切り抜けて
すいません
すいませんって言って
変わってました
コンビニの新商品詳しい
それいけるな
あと一生出身地で
キャラ作る人もいる
丸々県出身で
確かに
出身地ってがある
確かに
落ち着けられる
でもやったかも最近
本当
静岡って横に長いから
私東部なんで
ファニーキャラやん
これ嫌いなんすよ
でもいいかもね
キャラ作るの大事かも
何か差し出さなきゃいけないってことなんだよな
確かに
自分の影響が
アイデンティティに影響がない
範囲でやっておけばいいのか
そうかも
何か差し出してほしいんだと思うよ
差し出しは必須
でも内容はマジで
何でもいい
私住んでる場所遠いで
めっちゃいじられるんだけど
会社からね
それやめたいんだよね
なんで?
遠いのはいいんだけど
いじられても
そっから
家の話とか
しないといけない
遠いってことは広いの?
家広いのって
それも嫌?
個人情報だから
嘘ついたの?
確かに
5LDKとか
でもさ
これちょっと別層だよ
そうですよ
5LDKとか
そうっすよ
トイレ5個あります
嘘で笑うだけ
そのくらいで終わるか
忙しいし
大して気になってるわけじゃない
そうなの
聞いてるくせにね
大して気になってない人に
何か情報与える
そのさ
与えるのが苦痛なら
全然ペイしてなくない?
そうそう
適当に聞かれてるから
適当に返せばいい
実は5個
それで
本当にそれで
いや言いたくないですが
より聞きたくなっちゃう
だけだと
確かにペイしてないね
確かに
でもなんか
今のところある程度嘘ついてきた人もいるの
家のまどり聞いてきた人とは
嘘ついて
ワンって何?
適当に何級で何万です
ジャスカンターですよ
軽やかに嘘ついたんだ
でもなんか
どこまで嘘ついたか確認できなくなってきちゃって
危ない
やばい
嘘にもっと寄った方がいい
トイレ5個だったら嘘ってわかるし
次に4個って言っちゃったとしても
嘘が変わっただけ
確かに
でもなんで嘘つきみたいなキャラになるかな
トイレ5個はちょっと
トゥーマッチかも
逆に気になる
なんで嘘つくのってなるかもね
普通にキレられそう
怖い
前から聞いてきたんだろう
そういうのいいから
本当に気になる
これは?
ジェンジ手段
ハラスメントですよ
ちょっと許せない
本当に嫌なとき言うかも
危ないですよとか言うかも
全部別にって言っちゃう
別にそんなことないです
広いの?
サワジリ
サワジリ
この謙虚バージョン
それすみませんおじさんと似てると思う
そうかもね
かんじいいけど
謙虚そうだしね
確かに隠してるのが良くない
良くないと思うのかもね
広くないって言ってるように聞こえなくもないし
確かに確かに
広いと広くないなんて自分の価値観だから
広いって言ってるようにも聞こえるし
広くないって言ってるようにも聞こえる
なんかすごい面白い
逆質問すんの?
金持ち
会社近いとか
答えさせない
通勤時間何分ですか?
でもそれほど興味ないやろ
そうなんだよ
でも取材できるとさっき言ってた
いいんだよ興味なくて
その反応が
興味ないって思われるだろうな
みたいな反応しかできない
でも結構まぶりは気になるくない?
気になる
気になるよね
こいつ何年働いて
多分これくらいもらってて
この家なんだみたいな
なんかさ結構さ
家の話が嫌なのかも
でもほんとそうかも
プライベートスペースだよだいぶ
誰と住んでるかとかさ
今の懸案は家遠いというキャラから
いかに別のキャラに
そうだね
塗ると
静岡キャラじゃない?
もっと遠いところ出身ですから
からの静岡キャラに変身や
でも近づいたんですよ
姿勢を西に
姿勢を西に
そうだね
そうする
静岡キャラ
ほんと東京って違うっすね
とかいう口癖にして
確かに
しかもいい気がする
東京中心主義からの
脱却
静岡イヒリは大丈夫?
全然大丈夫
確かに
静岡の何をホリハホリ聞かれてもさ
それ別に静岡の問題やから
確かに
身体拡張って感じ
静岡
静岡として生きていく
みんなそんなもんなんじゃない?
めっちゃ話しちゃう
でもめっちゃ話してると
あんま興味なさそうだけどねもう私に
こいつも話してるみたいなキャラになってんのかも
お話しキャラ
お話しキャラ
最近聞こえない気がする
キャラだ
逆に自分から
言ってった方がいいのか
出せる情報だけで
回してったら
聞かれなくなる
大西なんとかだもんね
知った気にならせる
私のこと何も知らないけど
知った気になってる
もありかもしれない
勉強になります
分かった
自分が悩んでるとこが
分かったわ
雑談じゃなくて家の話したくない
家の話したくない
キャラチェン
静岡へ
でもその転換がむずいよね
家の話で出ちゃうのは
家がアイデンティティだから
出ちゃうみたいな
雑談するってなった時に
すぐ思いつく話題として
出ちゃう
静岡はガチガチのアイデンティティじゃないから
でも一方で静岡キャラの人って
静岡
レペゼン静岡として
会社でやってるから
何かとすぐ静岡の話が出てくるから
静岡キャラになれるけど
その
雑談振られた一瞬でさ
静岡の話
出すように変えるの
大変そう
これは私
実践してんのも
明確にある私のアイデンティティ
Z世代ギャルとして
私会社に来て
大西ギャルっていう
メンタルがギャルみたいな
設定が
おじさんおばさんに生まれてて
大西くんちなみにどう?
そうっすねー
それって
私ではないのよ
ギャルとか
パーシャリー部分的にそうなんだけど
私イコール私ではないから
若干
向こうも勘違いしてるし
私も心地よく
その文脈には乗れるし
部分的にそうみたいな
アイデンティティいいかも会社で
嘘ではない
すごくキャラとして乗りやすい
若者もギャルも
静岡はそれ言ってそう
若者は?
若者
ないんだよね要素が
ギャルじゃない
実年齢ぐらいかな
でも実年齢若いじゃん
アイデンティティじゃないってこと
でもそれはバレてるんだよね
別に若者の文化知らないよね
じゃあもう中身
年売りキャラ
確かにテレビっ子キャラとかね
何かとテレビの話する
何かとってやっぱ
自分が本当に部分的に
そうじゃないとできないことだよね
しかもテレビの話は
みんなテレビしか見てないから
上回れないし
中身の年売りキャラいけるんじゃない?
おせんべい食べるとか
左右飲むとか
違う節々でも
キャラを出せる
聞こえないフリするのも話
聞こえなくてね
聞き間違い多いキャラ
結構それありか
話す気なくなるのよ聞こえない人って
でもいいじゃん仕事のときだけ
めっちゃ聞こえる
急にチューニングできるから
大変かも
めちゃくちゃおもろいかも急に
めちゃくちゃプランニングし始めたら
お茶は何ていうの
湯飲みとおせんべい
おせんべい入れる
みかんとおせんべい
最近ハマってて
最近ハマってて
カラ入ってそのキャラになる
好きなアーティストとか
オタクの人とか
アクスター置いてたり
ジャニー・オーターの人
いる
何かとすごい
アイドルのこと
結びつけてくる
ない
ユッキン
ユッキンもあんまりさ
ユッキンのこと大好きだけど
万が一これユッキン聞いてた場合
結構自分のアイデンティティに
ちょっと関わってくる話じゃない
ユッキン好きっていうのは
おじさん深掘りしたくなっちゃう
誰これみたいに
言われたら嫌だし
ポリティカルやからね
ユッキンはね
ユッキン自体はあんまりそうじゃないんだけど
存在がね
入れないやつが
多いかも
好きな食べ物はある?
好きな食べ物は
餃子とか
餃子キャラ
失礼な話かもしれないけど
不調キャラ
虚弱キャラ
それはさ
いけんだけど
部分的にそうだよ
職場では不利に働く
しかも業界的に
そうじゃない
ハッスル
一時期
つきそうになったのよ
結構休んでたから
最近休んでないよね
たまに言われる
キャラでは部分的にはあるんだけど
それを避けたいんだよね
口をついて
何かと結びつけちゃう
好きなもの
楽な?
寝蓋は
ポリティカルじゃないし
じゃないとされてるし
何かと結びつけちゃう
それはキャラにできる
会社の人に共有してもいいなと思う趣味
ちょうどいいのがね
守りたいよね趣味
全部ポリティカルだからな
そうなんよ
お笑いもポリティカルじゃん
誰が好きか
ポリティカルな文脈で好きだからね
ポリティカルじゃん
誰誰が好きって
嫌だし
嫌いな芸人とか
あげられたらさ
話すこともないもんね
具体は言わないで
言われちゃったから
ドラマ?映画?
ポリティクルか
私そんなに語れることないんだよ
アイデンティティの問題かもしれない
アイデンティティないかもしれない
違うと思うよ
職場のやつむずいと思う
ポリティカルめんどくさい
あんまり個人的じゃないこと
のアイデンティティってだって
難しいもん
私コーヒーやってた
めっちゃハマって
豆買ったりとか
自分で
計算したりしてて
面白いんですよ
科学なんですよ
いいね
1個あるとさ
人って聞いてこなくなるもん
見つけるわ
あるよ絶対
定期的に変えたっていいしね
ハマってるものとして
何かにハマる人なんだな
実践できそうですか?
とりあえず静岡でやる
やるね
一旦その家の話からの雑曲
絶対出しましょう
道筋も見えるしね
ありがとう
成仏
キラキラキラ
うなみそうだ上手くなったから
結構上手くなった気がした
いい感じのうなみそうだ
悩み相談の振り返りとカウンセリング
なんかやっぱ大事だと思った
何を求めてるかを言うのが
それ一番いいかも
最後のピッてつけるだけで
でもさ
悩み相談しないじゃん
するよ
それはどう?
してみてどうでした?
だから
私海外旅行の悩み
相談したよ
ちっちゃいのからするのが大事
確かに
いきなりでかいのはやっぱり
言葉が見つからないし
見つかるね
ちっちゃいやつから相談する
フォーマットを自分なりの作って
それを
でかいのにも応用できるようになれば
いいなと思った
いい話
私も今日相談してよかったです
めっちゃ思った
それこそ違う考え方があるし
自分と考えが
似てる人には共感されてうれしいし
考えが似てない人には
でもそうか
私の話じゃなかったのかもみたいな
また違う視点も入って
結構うれしかった
どうでした?
楽しかったです
上手だったかな?
アドバイス
楽しかった
悩み相談
すごいいい感じに
聞くとか
相手の意図を汲み取りつつ
自分の意見を
汲み込んで
友達に相談してる
塗りかべじゃなかった
確かに
目的が違う
でも
カウンセリングに行くことも大事だよね
一人で抱え込んでる人はぜひ
どこにご連絡したらいいんですか?
ニューヨークだけ?
日本一のカスタマーは受ける?
ニューヨークに住んでれば
オーマイガー
絶対?
免許が週ごとだから
ニューヨーク州の免許を
持ってるあなたは
アメリカの良くない部分
の一つ
そこに住んでる人しか
できないと
また一つ勉強になりました
また遊びに来てください
ぜひよろしくお願いします
ももちゃんは完璧に
お悩み相談を乗れる環境が整いましたので
お便り送ってください
研修受けたんで
一定程度の
環境のもとね
送ってくる時はどうして欲しいかを書いて欲しい
フォームに作る
構造を変えていくわ
フルダウンホース
その他が
その他もあるように
板がよく分かりますので
またももちゃんがいいチャンネルになったでしょう
お便り待ってます
ありがとうございました
ありがとうございました
44:12

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