ゲスト紹介と「休む」テーマの導入
バカタレ！桃ちゃんチャンネル. JIGOKUは、バカタレと言いたくなることが多すぎる。
そんな世の中を生き抜いて、必ずチェンジ! この世toパラダイス!
約束の地を見据えるフェミニスト3人のトークショー。
お送りするのは、休日にする好きなことは、土日の午前中に家事を終わらすけいと。
休日に行く好きな場所は、上野公園。
休日は、すごい散歩するハインズと。
休日は、2度寝3度寝をするわがぞねすです。
毎週おねがいします。
今回は桃ちゃんチャンネル初のゲスト会ということで。
シーズン2初のゲスト会。
誰が?あ、角田くんか。
シーズン2初のゲスト。
あ、すみません。忘れてました。
今日は親愛なる友人のハインズさんとわがぞねすさんがいらっしゃいました。
よろしくお願いします。うれしい。
私たちの大学のお友達ですね。
ということで、今回はテーマが、休むことにしたいなと思っていて。
私今会社員3年目。
それ言わなくてよかった。
もうちょっとゲスト紹介したほうがいいかな。
もうちょっと。どんな人間ですかって言うと。
ハインズさんはどんな人間ですか?
わかんないけど、映像業界の片隅にいる人間です。
わがぞねすは?
私はアート業界にいたり、みたいな。
ハインズさんと仲良し。
大学時代から超仲良しで。
その繋がりは映画系の繋がり?
なんで繋がったんだっけ?
私がケイちゃんのインスタを見つけて、
ユッキュンの名台詞をプロフィールに添えてて。
あれはユッキュンの名台詞ではなく、
ワイツキュー新書で取り上げられたグローブの名言で。
前代未聞の歌姫ができるねっていう超名言があって。
それに引っかかってこの子と友達になりたいって言ったら、
それでセッティングしてもらって。
カフェ後藤で。
ケイちゃんが私とナンシーも絶対会うからって言ってくれて。
初対面始めまして会に、もう二人初対面来るみたいな。
確かにそうだった。
普通に後藤のカノンの席で楽しくて。
元後藤の店員なのでその席を権力で確保して。
ありがたい。
休職・転職中のゲストと現役メンバーの現状
めっちゃ良かった。
私の友達って言えば100円引きなの。
新しい友達が大学院1年目とかで。
お母さんは大学院に行ってたんですか?
そうです。
行ってたんですか?
覚えてない。
え?フリじゃなくて?
え?
そんな気もしているし、気もしていなかった。
23、4くらいでまた新しい友達ができるっていうことが初めてだったから、
すごい嬉しかったの覚えてる。
しかも本当に3人とも好きってなったから。
嬉しい。
パインズさんありがとうって感じ。
確かに。
そういう人物紹介って大事なんだって。
いい感じの4人で今日は。
今日は休むことみたいなのをテーマにしたくて、
今会社員3年目なんだけど、一応働き続けています。
けいちゃんはね。
パインズさんは?
大学卒業して、新卒で入った会社を2年で辞めて、
今1ヶ月何もない月に入ってて、
来月からまた転職した新しい会社でスタートするので、
今は何もしていない状態です。
オネスは?
オネスは院に2年行って、新卒で入った会社を12月まで行って、
いろいろあってしまって年始からお休みをしてて、
今6月なんで絶賛長くお休み中をしながら、
休みつつ転職活動をしたり、休みつつをしています。
でかねっ子は在学中からバイトして、大年POで働いてて、
それで3年くらい働いてるんで、
さっき話した話、話したことある?
どんな話?
資格の回りそう時間の余裕はあった2年間で、
どうしようかなと思ってたんやけど、
でかめの国家資格の勉強を始めることになって、
それで今後2年くらいは受験生みたいな感じで勉強して、
フルタイムの仕事につくのではないかという感じで、
それまでは受験生みたいな感じになる予定。
急展開。
結構急展開なんだよね。
スピーディーな。
明らかに転換。
明らかに転換。
フルタイムはフルタイムワーカーっていう言葉でいいのかな。
正社員。
いわゆる正社員っていうのが、今私、
いやでもあなたも正社員。
私も正社員。
在籍中。
休み中。
お休み中。
働いてる正社員が4人中私だけなんだけど、
なんか普通に働いてて、
集合で働くのキツく、
しかも今日日曜日なんだけど、
私週6勤務だったの今週。
そうだよね、なんか昨日も働いてて。
グロッキーすぎて正社員の働き方って、
なんか休めたいの?
でも休めないじゃん。
でも金は必要じゃんみたいな。
しかも私の仕事的にあんまり休みを前もって決めることが難しくて。
そう、わかる。
映像系はそう、突然決まったりとかする。
でも働くために生きてていいしなとか、
でもこいつ働き続けてると休み方も正直わかんないっていうか、
でけえことしたいのに、
できることするためにはできることを企画する余力が日々なきゃいけなくて、
それがない。
だからすごい切ない。
友達とお茶そうにも大好きで楽しいんだけど、
なんかその休息する方、
ザ・現代人みたいな、
休息することも知らない人だよ、
現代人はみたいな状態になっちゃってて、
絶賛お休み期の我がゾネスさんとハインツさんに、
休むのどう?って話したい。
はい。
休みの過ごし方と休息への向き合い方
休みまくってるんで。
でも変わってもさ、
今1月からお休み、
1月からお休み、休み方に変化はあるの?
確かに。
あるかも。
結構1月はみんなお休みじゃん。
だから人と会って、
その後は面談とかたくさんあったから、
なんかふわふわした感じ。
でも結構しんどかったから、
2月ぐらいまでは結構もう寝るしかないみたいな。
ダメ。
で、2月3月すごい人と会う期間に入って、
会いたいってなったんですか?
会いたいってなったし、
会わないといけないなっていう。
その意味ね。
え、なんか私は多分、
休みの日に人と会って、
エネルギーを消耗する人と
もらえるタイプがいると思うんだけど、
私はもらえるタイプで、
だから人とたくさん会ったほうが楽しいし、
健やかに休めてる感じがして、
結構予定をツメツメにして、
4月はなんかめっちゃジムにたまって、
毎日行くの。
もともとジムはずっと行ってるんだけど、
本格的にしようね。
で、なんか始めるのが好きなの。
始めるのが好き。
日記をステイキューで書いて、
出来事があった時だけ書いてたんだけど、
2月?1月ぐらいにジャーナリングを始めて、
ジャーナリングの本と気まぐれんで書く日記と、
あとは毎日書く日記。
え、ちょっと待って、なんて言った?
今3月になりそうだった。
毎日書く日記は結構制作したくて、
私は絵を描くのが好きなんですけど、
何か計画を立てないと、
結構制作って伸びしちゃうから、
自分を奮い立たせるためにも、
今日は何、どこまでやってたのか書きたいって思って、
形から入るタイプだから、
日記をなんとか散々。
すごい。
でも、ジャーナリングは結構好きな言葉とかを書き溜める。
日々起きたことっていうよりも。
好きな言葉とか、自分のロールモデルとかがいたら、
その人がなんで好きなのかとかを掘っていくみたいな。
好きなことを、
私は心のブックマーク。
心のブックマークがジャーナリングみたいな。
思い出せる、いろんな。
かけがえのない。
かけがえのないと思ったことが集まってる感じで、
なんでもない日記。
不定期の日記は何にも書いてもいい。
誰に見られる。
絶対に見られてもいい。
見られてもいい。
見られちゃダメなの。
読ませてって。
見られちゃダメなことを全部書いて。
それか手術。
それはずっと。
ちゃんと書いてんの?ずっと。
なんでも書いていいやつは、
9月ぐらいから。
仕事の内容が変わった9月から書き始めた。
制作ノートもそんなに制作してない。
困っちゃってるから。
でも毎日書き続けたいから。
それは続いてる。
私は和外さんにジャーナリングノートをもらったんですよ。
普通のノートじゃない?
普通のノートなんですけど、
隠しで何でも書けるみたいな。
今年こそやるぞみたいな感じで
意気込んでたんですけど、
まだ3ページしか書いてない。
私より書いてる。
それが4月ぐらいで、
5月もハインズさんと旅行に。
4月末に行って、
清里じゃない?
清里。
私あんまり旅行に行かない人間なんだけど、
5月は清里行って、
5月は京都。
京都にも旅行に行って、
そしたら次の日、
退場方針になっちゃって。
旅の体力がなさすぎて。
それで今6月の前半はずっと寝た日で。
久々の外出。
今日間に合って良かったって感じです。
休む最高?
休むことへの焦りと「生み出す」欲求
焦るときあんの?
東京の人みんな目的を持って歩いてるように見えるじゃん。
結構焦ってばっかりかもしれない。
休んでるときは。
気持ちよく休めてるのってあんまないかもしれない。
焦っちゃうとか。
でもとか言いながら、
休めてるよ。
休めてるんだけど、
部屋で何もしなくていい。
最高みたいな感じにはならないかな。
どっかの片隅で、
復帰するのとか、
仕事変えるのとか、
ずっと見られてる感じ?
結構真面目でいたいみたいな気持ちが自分の中であるから。
どうですか?
確かに1ヶ月。
どうなんだろう。状況は違うし。
まだ、
有給の証拠とかあったんで、
結構5月、先月くらいから、
結構仕事休んで湧いて、
で、6月まるまる休みでって感じなんで。
でも焦りは、
何もせずに終わっちゃうのは怖いみたいなのがあって。
この1ヶ月という時間は。
結構自分はずっと、
短編映画をずっとちょこちょこ、
学生の頃から撮ってるんですけど、
いつか長編撮りたいっていうのがずっとあって、
その構想を、
ずっとちゃんと練らなきゃなって。
ちゃんと寝る時間をちゃんと取ってなかったから、
それに当てなきゃみたいなのがあって。
当てなきゃみたいな気持ちあるよね。
私も、物を作らなきゃみたいな気持ちが。
手を動かさなきゃみたいなのがちょっとある。
でも別にそんな休めてはいません。
めっちゃ寝てるし、
寝るの得意だから、
長く寝てる。
本当に、クータイムで正社員で働いてると、
何も生み出せないみたいなの。
ライトン結構生み出したい系だもん。
学生時代生み出して、
生み出しが習慣。
体質が。
体質みたいな。
だから、
確かに、
それのベースで正社員やるときつそう。
あまりにも違うじゃん、正社員って。
作る系だったとしても、
会社のデータの8つだったら全然作れないから。
でもそこをもっと同一化できるようにしたい。
そのための転職だったかも。
自分って全然自分の、
自分の創作に絡まない労働を、
全然頑張れないという、
普通に結構カスな発言ではあるんだけど、
全然頑張れなくて、
本気出せない自分が嫌みたいなのがずっとあって、
仕事頑張れてないみたいな。
ずっと100%出せないの嫌だなみたいな。
100%出せるくらい、
やっぱり興味が持ってたりとか、
そもそもあんまり自分の意見とかは出しちゃい、
あんまり出してはいけない感じの仕事だったんで、
もうちょっとそういう、
意見出したら多分責任が伴うから、
そういう仕事の方が自分は、
ちゃんと全うできるんだなと思って、
次はそういう社風のところに転職したっていう感じ。
でも実際入ったら全然違う可能性があるので、
本当に分かんない。
現状はそういう心意気?
現状はそういう心意気です。
すごい良い話したね。
もっと良い休みティップみたいなのが聞けるんだと思って。
それもしたい。
かっこいい話からしちゃおう。
かっこよくない話。
かっこよくない話しかない。
長期休暇への憧れと「遊ぶ」ことの重要性
私は長期の休みが憧れなの。
私最近2連休、
マックス土日に休みなのがあって、
基本的に土日休みで、
土日働くときはフリ休みたいな感じだったけど、
土日って2日しかないんですよ。
でも嫌すぎて、
金曜の夜めちゃくちゃ遊べば、
3連休みたいな気持ちになるっていう、
魔法を生み出したの。
魔法ある。
でしょ?
だから真剣に遊ぶことに決めて、
2月から。
振り返らない。
体が壊れるまで走りたいみたいな。
かっこいい。
そっち気になるんだけど。
めちゃくちゃ面白い人から、
やっぱり仕事で疲れたときに、
体を休めても心が回復してないから、
本当に遊ばないと心は回復しないって聞いて、
ガクトっていうの。
ガクトのインタビューの記事で、
ガクトだって。
これをデミンの中で教わったの。
最高。
全部いいかも。
その記事貼っときます。
これね。
いいね。
いいな。
頼むぞ。
継承のルートが変。
私もデミンの中でガクトから私は言っている。
違う。別世界に。
地?
これはマンガの地というか、
主人公カール・ローガン全員遊びに来てる。
めっちゃ遊ぶ?主人公。
私に教えをもらったからには、
遊ばなきゃと思って。
ガクトからね。
デミングアーからね。
確かにそうなのかもしれないなって思って、
めちゃくちゃ遊んでるんだって。
すごい楽しい。
でもなんかさ、
でももっと遊びたいなって思っちゃう。
僕から遊びたい?
体ぐすぐすしてる。
遊びたすぎて。
でもなんか長期のお休みを持った2人は、
結構真面目な感じ。
真面目な感じ。
でも確かに働いてた時の方が、
土日の発着度合いは高かったと思う。
休む方が、
短期間で本気で休むみたいなのが、
休むっていうか遊ぶとか、
そういうのが全部ヌルヌルしちゃうからね。
あんま、
平日の休息と人との交流
でも信じられないぐらい人と会えるよ。
信じられないぐらい、
大好きな人たちにめっちゃ会えるっていうのはある。
ハインズさんとかもう、
何回会ったかこの休んでる時間に。
数え切れないほど。
数え切れないほど。
明後日に会うよね。
数え切れないほど私たち会ったね。
私が9月から12月まで、
仕事で落ち込んでる時の水曜日に、
ハインズさんに相談したら、
中間の駅で会ってくれて、
2人でクレープ食べながら、
仕事の話聞いてもらうみたいなのがあって、
平日に人と会うって大事だなって。
プロントの会が友達たちとあって、
会社終わりの友達が水曜日とか金曜日とかで、
プロントに集まって、
プロントのいちごミルクハイみたいな。
いちごが丸ごと入ってる。
プロント、夜になる。
そう、夜。
あれが美味しすぎて、
私お酒酔いんだけど、あれは飲めるの。
いちごミルクハイ。
あれを友達と飲みながらと近況を、
街の恋話を聞くっていう近況があって。
楽しそう、いいね。
地元が近い友達と短い時間で会うって、
だいぶ癒される。
私平日遊びでやってるのは、
映画を友達と見て、
その前にご飯とか食べずに、
映画の始まる時間に集まって、
観て解散みたいな。
帰りにコンビニの横で、
あれはどうだったねみたいな感じで話して、
じゃあみたいな感じで、
でも月2回くらい映画観に行くみたいな。
すごい。
それは楽しい。
遊びが軽くて、
平日は語り合えないじゃん。
その寂しさもありつつ、
会える。
確かにね。
サクッとした遊びをもっと生み出したいね。
そうなんだよね。
家族と会社の人以外の人と会いたいよね。
会いたいね。
でもなんかそんな、
そうだね、
世代間の働き方と就職氷河期世代の葛藤
働くってやべえんだよね。
なんかやばいよね。
ツイッターで見て、
ゴールデンウィーク5連休くらいだったかな?
今年はよくわかんないけど、
5連休でこんな喜んでるけど、
普通に週5連休働いてるのに、
すごくね?うちらみたいな。
もっと週5日働くことを。
なんかさ、
うちらの世代が偉い人になったら、
絶対週4とかになると思うんだよ。
なると思う。
周りの人で週5働いてて、
シャーみたいな人いなくなっちゃう。
普通にいないじゃん。
誰も求めてないからさ、
うちらが偉いポジションになる頃には、
もう集団の世界になるんじゃね?みたいな。
マジで上司、体力あんだよね。
でもこの世の50代ってやばいって聞いた。
50代ってやばい?
この世の50代ってやばいって。
どういうこと?
なんかその、
40代より50代がやばい。
何がやばい?
なんかその働き方が、
上の世代から半端に、
夜中まで帰れない人たちで、
でも下は結構ゆとりとかもいるし、
これ以上辛くなるとか信じられない。
で、今ずっと世代も出てきて、
それについていけない。
自分たちはすごい辛い思いをしたのに、
自分たちよりも下の世代は、
どんどん働き方が変わっていって、
じゃあ自分たちは何だったんだろう、
みたいな層が生まれてきて。
しかも就職氷河期だからさ、
めちゃくちゃ頑張って入って、
で、せっかく頑張ったんだから、
頑張らなきゃみたいな。
で、下がもう、え、ダメ。
だって可哀想ってか、
そりゃなんか、
心の整理がうまくいかないのも分かるけど。
政府がね、氷河期の補償を何もしていなかったから、
それも個人の問題になってる。
そうそうそう。
そうなんだよ。
休みたい。
でもなんかこう、
それはメンタルに支障が来てるから
休むことへの実験と「かけがえのない時間」
休みたいっていうよりも、
今休んだらどうなんだろう、
みたいな気持ちなのがある。
それで今だから1ヶ月、
それで休んでるのはある。
どう?どう?じゃあ。
いや、なんかその、
私の就職、転職の話で言うと、
4月くらいに、
転職が終わって、
で、今の会社には、
入社時期、
多分6月からで、
みたいな感じで言って、
5月末で辞めて、
でも、新しい会社には、
ちょっと6月まで来そうで、
みたいな感じで言っちゃうと、
あんま良くないんだけど、
でも会社が移転したりしてるっぽいから、
あんま6月来たくなくて、
ちょっと7月から、
みたいな感じで、
調節して、
1ヶ月作って、
この2年間、
ほぼずっと、
週5勤務、
2日休みだった状態で、
丸1ヶ月来ると、
どういうことがあるんだろうっていう、
実験したくて。
どうだろう。
まだ、
今ちょうど折り返し期間。
週間ね。
最初、
1週目は韓国に行ったんで、
割とそれが、
2泊3日だったけど、
割とそれが、
しっかりあった。
でも先週は、
今日曜だよ。
週間は、
たぶん、
友達に会う日もあれば、
本当に何もしない日もある。
まだね、
のんびり過ごし、
ちょっと、
明日から、
もうあと2週間しかないっていう、
焦りがあって、
この2週間で何かを到達、
何かの到達点に到達しなきゃみたいな、
焦りが今来てて。
休みモチベが高い。
ね。
でも1ヶ月になったら、
そうだと思う。
やりきりたいかも。
でもおかしいよね。
休めようってならない?
なんでこんなにも、
何かを生み出さなきゃいけないとか、
何かを達成しなきゃいけないとか、
あの1ヶ月の休みが、
ウォートフィットだったか、
効果があり、
価値がありました、
みたいなのを、
休みでも証明しなきゃいけないのか。
別にでも、
誰かに対してとかではなくて、
自分の中の、
なんかあれだから、
別に全員が全員そうなるわけではない、
気がする。
確かに。
自分の人生の目標的に、
こんな1ヶ月もあったら、
絶対に繋がる何かを、
生み出さなきゃ、みたいな。
平休みがあったじゃん。
「待つ人生」と「掴み取る人生」
結構さ、
平休みの主人公のヒロとはさ、
結構、
ずっと集合期間じゃない。
もともと俳優で、
ちょっとメンタル崩して、
ずっとそこからは釣りぼりのバイト、
みたいな。
めちゃくちゃ人気だった。
あのNHKドラマすっごい人気で、
いろんな要因あったと思うけど、
やっぱあの、ゆるっとライフみたいなものに、
東京の人が異常に憧れがあり、
でも、休まんやんみんな。
それに対しても生活の焦り。
でもやっぱヒロと、
お金あんまりないし、
なんかすごいそれって、
休みはいいじゃん。
全員と思うけど、
みんな平屋欲しいよね。
平屋がないとやっぱ、
ちょっとあれできない。
本当にやっぱおばあちゃんと仲良くすると、
楽しみ始める。
ここからね、平休みドリームね。
平休みドリームはやっぱ、
ゲッチンラインっていうのがでかいかな。
確かに。
私も結構実家出たい願望が、
やっぱ強いんだけど、
私はちょっと、
本当に浪費癖が、
とんでもないんだよ。
知らんかった。
映画作っちゃうから、
当たり前のように、
100万とか突然なくなるんだよ。
何に買うの?
普通に来てもらう人たちもそうだし、
場所とか、
自分に対するものをめっちゃ買うから、
なんかよくわかんない。
普通にめっちゃマーラーカンとか食べるから、
普通になんか、
貯金ができないから、
ずっと実家にいるんですけど、
さすがにもうそろそろ出ようと思ってて、
でもやっぱ、
働いてないと、
出れないから。
ハニーちゃんは?
ハニーさんは、
お亡くなりになったんですけど、
天寿を全うして、
家族に抱きしめられながら、
息を引き取ったんです。
突然ラジオで言う感じじゃね?
ワンちゃんがいる間は絶対、
実家にいよう。
去年まであって、
9人自主映画を、
働きながら撮るっていう、
変なことを、
去年始めたのも、
ワンちゃんがいなくなっちゃって、
心の隙間を、
全部埋めないと、
いてもたってもいられない、
犬のことに関係のある、
映画ではないんですけど、
でも、
異常に忙しくなろうと、
思っていた時期があった。
去年の今頃から、
11月くらいにかけては、
仕事しながら、
土日に映画撮るっていう、
すごいよね。
そうしていないと、
いられないみたいな感じがあった。
悲しい別れとかじゃなくて、
ちゃんと満足のいく、
別れ。
ちゃんと全員で、
見とったけど、
でも、
悲しいものは悲しいから、
そういう変な時期と、
変なスケジュールで、
土島の、
あんまり休むことを、
あえてしない、
みたいな時期が、
あったりとかして、
それもあって、
今かもしれない。
空っぽになりたい、
みたいな。
なるほどね。
今、やっぱり1年経って、
心を空っぽにすることが、
怖くなくなったから、
別にこのタイミングに合わせて、
転職したとかでもない。
全部偶然、
偶然の産物なわけね。
そうなんです。
急に話が、
しんびりな方にいっちゃった。
「掴み取る」ことへの原体験と「待つ」ことの価値
でも、空っぽにしたい。
家計なの、確かに。
でも、空っぽにすることは、
結局怖いけど、
でも、ぼんやりしやすいかも。
最近稽古は、
ぼやんとしてることが、
怖くない。
贅沢でなっちゃってるじゃん。
それを、めっちゃやってるかも。
昨日とか、
何の目的もなく、
多摩センター行って、
めっちゃアレやってた。
そういうことをしてる。
家にずっといるのは、
できなくて、
めっちゃいろんなとこ行っちゃうんですよ。
一人で結構、
一人遊び得意だもんね。
そう。歩き回る。
ずっと。ずっと歩いてるかも。
私、アレやってた。
4月。
ゲオで、
10冊漫画借り、
1000円で借りる。
でも、20冊だと1400円だから、
ゲオ行ってた時期。
一週間で
20冊読まなきゃいけなくて。
それは難しい。
アレない。
それ結構いいよ。
没頭しなきゃいけないし、
デジタル機器でもないし。
いいな。
でも満足あるじゃん。
確かに。
今は、
平日の夜の過ごし方。
家帰宅して、夜ご飯作って、
仕事残ってるやつやって、
ジム行って、
ドナマン見て、寝るみたいな。
でも、チェックボックス好きだから。
それができた日はいい日。
チェックボックスしたいよね。
チェックボックスを、
仕事までしっかりチェックボックス。
トゥードゥリストを一人ででっかく書いて、
やってるんだけど、
どうしてトゥードゥリスト作るの?
会社の人に言われる。
でっかく英語のコピー用紙がでっかい。
頭の中もそんな感じだから、
そこにぼーっとすれば、
絶対ランクインしてこない。
寝る直前は本を読む。
そういう、
頑張ってる私みたいな。
わかるわかる。
そこで、
それを見るのが好き。
全部できました。
ぼーっとするとかない。
タマセンタフラトリックとかない。
そういう感じかも。
私、何々のYouTubeを見る、
育休と日本の労働環境への疑問
っていう項目も作るよね。
めっちゃいい。
見たいよ、書くとか。
もうやったことを書く。
わかるわかるわかる。
ゥードゥリスト。
最初にもうやったことを書くと、
チェックできるから。
安心するよね。
余白楽しむみたいなのが、
確かにね。
育休のおじさんも、
先週末からカバーすることになって、
おじさんが育休に入ったので、
いいおじさん。
すごい素敵だし、
本当に手伝うじゃなくて、
真剣に向き合い赤言って思う。
って言ってないけど、
言ってないけど、
本当に手伝うとか言ったら、
締めちゃうよーって思いながら、
でもすごい良い人だね。
絶対にちゃんと赤言向き合うタイプなんだけど、
でもね、
この間は赤ちゃんだったはずなのに、
私が育休のおじさんをカバーすることになって、
なんかすごい、
で、その育休のおじさんが、
いや、1ヶ月休むなんて、
入社は振りかな?
みたいなことを言って、
肌身が丁寧に休んでないじゃん。
でも、普通に会社員続けたら、
そうなっちゃうわけじゃん。
それがちょっとビビっちゃって、
赤ちゃん泣きしたくなっちゃった会社で。
しかも育休って、
そういうのじゃないから、
仕事よりも大変に働くから、
代わりにするだけじゃん。
こんな小娘に仕事任せてるから、
絶対仕事の不安でさ、
本当ごめんね、おじさんと思いながら、
でも、1ヶ月休めないもんなんだよ。
びっくり。
日本の労働環境。
なんかちょっとうまく、
だから、それは絶対実現したくて、
1ヶ月作った。
そうだね。
だから、まじかけがえのない時間なんだ。
かけがえのない時間なんだっていう焦りがあるの。
そういうことか。ごめんなさい。
ちょっといいんですけど。
これが論点。論点って何って感じだけど。
人生の思想と「掴み取る」ことへの執着
でも、かけがえそう。
違うの。後から見たときに、
かけがえなかったんだよっていうことにしてほしい。
でも、それすらも
見越してる?
見越してる。
後から考えた時に、
この時に自分が育んでいた思想が、
数年後に結実する。
その思想を今、育まないといけない。
何年も前に起きてるんだよね。
めっちゃそう。
また動いた時に、
それが作用するようになる。
本当に結実する予定を得ている。
でも、成果主義すぎる。
今聞いたんですが、
そうなったのは、
私の人生、たぶん、
すごい埋まってる人生で、
今までやってきたバイトとか、
今やってる仕事とかも、
自分からやりたいというよりは、
自分、
あなたこれできそうみたいな感じで、
始めたりとかして、
やり始めたら、
できるわと思いながらやる、
みたいな人生で、
待ってた人生で、
それで、
5歳くらいは、
どうしようかなって思ってて、
待ち続けてていいかな、
と思ってたんだけど、
結局、
この前、
資格を取るって決めて、
それで、
今働いてる、
NPOの理事とか、
業界では、
アベンジャーズみたいな、
6人くらいの理事がいるけど、
その理事会で、
2年くらいでやめることになる、
みたいなことを言ったら、
みんなめっちゃ応援してくれて、
絶対できる、みたいな感じで、
この人たちが応援してる、
この人たちに応援されるように、
なってるって、
自分の人生って、
結構いいと思った。
その理事会終わった後も、
普通に、
ももちゃんとか、
友達とかも、
みんな応援してくれるよなって思ったら、
普通に、
人生間違ってなかった。
かっこいい。
待っててよかったなって。
めちゃくちゃいい話だよね。
すごい。
「掴み取る族」と「待つ族」の経験
その過程に、
大切な人たちの顔が浮かんでるのが、
めっちゃ素敵で、
普通に、
応援したいからそうじゃなくて、
適正あるっしょ、
って聞いちゃった。
結構それは、
人生論に繋がってると思ってなくても、
絶対いいや。
どういう理由であれば?
この人たちが応援してくれるなら、
大丈夫かなって。
めっちゃいい。
なんかすごい、
全然違う。
確かに。
曲の話だよね。
でもすごい。
成果を自分で取りにいくのが、
私は結構待ってても、
振り返ったら、
待ってた時間に考えてた方々が、
今の人生に対応してきた。
確かに。
つかみ人生だったかもしれない。
そうなんだよな。
あんま、
つかまい?
つかんだ。
ファインズさんをつかんだ感覚があるし、
私。
ファインズさん。
和田さんもそうかも。
お互いに。
和田さん確かに、
LINEしてくれたんですよ、2020年。
そう、脚本。
ファインズさんが書いてる脚本を、
見る機会が。
本当に、
コロナ禍に、
映画サークルに入って、
全然誰にも会えない状態で、
新入生は、
映画撮ってみてくださいと言われつつも、
どうすればいいかわからなくて、
とりあえず、
5分くらいの、
今思うとすごい勇気だけど、
100人くらいいるグループに、
記着書をバンと。
それを読みつかみに。
それを読んで、
私、
これに出たいと思って、
会ったことないファインズさんに、
連絡するという。
めっちゃ嬉しかった。
でも、互いにつかみ合ってる。
つかみ合って、
すごい素敵な人とか、
すごいことが起こったっていう、
経験があるから、
つかみ人生かもしれない。
待つことの、
一回やってみるのも、
いいなと思った。
今の話で。
つかまるタイプのやつばっかり、
ずっとやってきていた。
確かに。
あんまり、
待つって、
巡ってくるものみたいなのに、
実際何が巡ってくるんだろうって、
気になる。
でも、何も来ない気がする。
でも、確かに、
ドシッと構える余裕さが、
あるのがすごい。
そうかもね。
自分に巡ってくる、
来た経験があるってこと?
確かに経験まであるじゃないですか。
なんか、
「掴み取る」ことへの幼少期からの影響
自爆があって、
浪人してた時の、
予備校の英語めっちゃ上手い先生で、
すごい影響を受けた先生だけど、
授業を受けてて、
なんて言われてたかな。
普通に、
コクロはって言われて、
コクロはすごいわって。
教室で褒められて、
たぶん、すごいなんか、
堂々としてたからかと思うけど、
ただ、
タルを知るみたいな。
ああいう感じがするみたいな。
自分に何が足りてなくて、
でも、自分は何が足りてて、
みたいなのを、
分かってるみたいなことを言われて、
いや、分かってないけどなって思って。
18とか19歳で。
分かってねえんだろ。
分かってないけど、
あと、
足りてるってことにしといた方がいいのかと。
で、
ずっと大丈夫そうな人間やと言われて、
心配されない人生だから、
あんまなんか、
あんたは足りてるよね。
他の足りてなさそうな人に
手を回すね。
学校とかでも、
そういう感じだったから、
それがずっと、
足りてないって困ってるんやけどな、
って思いながら、
大人が言う、
使用できそうな大人が言うなら、
と思って待ってたら、
悪くはなかった。
なるほどね。
でも、
待ち癖はあるし、
足りてると思わざるを得なかった。
なるほどね。
確かに。
私は結構、
掴み取りに行くタイプなんだけど、
他道っていうのと、
私って、
普通のトーンで話してても、
すごい一生懸命だね、とか、
すごい感情入ってるね、
って言われるんだよ。
本当に私、
この間、会社で給水器に、
コップに水注いでたら、
すごい真剣に水注いでるね、
って言われて、
普通私は、
死んだ目でボタン押してるつもりなんだけど、
すごい、
いつも一生懸命だね、
でも、
でも、
一生懸命って捉えられちゃうから、
声がでかいと思うんだけど、
一生懸命してると、
いいことが、
舞い込んでくるみたいな、
それが私の経験ベースとしてあって、
だから、
一生懸命何かをやり続けてたら、
いいことが起こり続ける、
みたいな感覚なの、私は。
でも、なんかあるよね。
黙ってた方、黙ってることを、
よく喋る方、
歌ついて、
なんかその、
この時に黙っちゃう子は、
黙ってた方が、
良かった経験があるから、
黙ることだよ、
逆に自分から動いた子は、
動いてた方が幸せだったの、
っていう、
幼少期からの経験があるから、
そうなんだよね。
じゃあ、幼少期の経験によって
掴み取るか分かんない。
何だっけ?
「掴み取る」ことと「待つ」ことの休日の過ごし方
まつがわ。
でも、私、
幼少期待ってた気がする。
何が変えたの?
生徒会?
高校時代。
高校時代の生徒会かも。
そうかも。
意識が高い生徒会だったんだよ。
関東の、
私立の高校生が、
集まってシンポジウムするみたいな。
流行ってたのよ。
知らないタイトルなんだけど。
知らないトレンドだよね。
みんなフェイスブックやるみたいな。
かっこいい。
学校で何を変えたかを
発表する。
そういうのを見てると、
すごいみたいな。かっこいいみたいな。
別に何もしなかったけど、
私は。
外に出るのって素敵かも。
掴み取っていってんだ。
私も掴み取りたいかも、みたいな。
感じが。
結構なんか、
思春期かも。確かに。
中高の部活とかが、
めちゃくちゃ、
影響してる感じはあるかも。
掴み取る。
演劇系の部活だったから、
掴み取る、
ベース。
やりたい役職とか、
裏方も出る側も全部、
自分で入って言わないと。
どんどん決まってる。
関東のホームルームインとか、
やりたかったなって、中学生の頃、
思ってた気がする。
ちゃんと高校で成した。
確かに掴み取らないで、
大丈夫な環境に
いたことがなかったら、
どんな競争社会やねん。
意外と。
なりたい願望とか、憧れとかが、
結構。
そうだな、結構、
消費学習がすごい強い。
私が掴み取るが、
かっこよく見えないから、
崩れませんけど、
私に関しては、
後の皆さんがそうとかじゃなくて、
ずっとその、
欲求越して、
松川のちるい環境に
いたことがない。
そうかも。
まずその、
ホームルームインだったら、
ホームルームインになってするっていう、
土俵に上がりたいみたいな。
確かに。
適正あるかどうかは、
なってみないと分かんないから、
でも出張がしないと、
そういうホームルームインには
なれないから。
確かに。
勉強だけずっとしてたから、
クラスで普通に数位以内で
テスト10位とか、
なったりとかしてて、
別になんか、自分を
主張しなくても目立たせる。
すごい!
なんか漫画キャラやん。
かっこよく見えるだけは
分からんじゃない。
正直言っては、
どうやって見つけてもらうの?
っていう話なんだけど。
たぶん消防機を持たずとも、
一目置かれてたんじゃん。
一目置かれたい。
かっこいい先生に暗号とかしてたから。
かっこいいな。
これは、
つかみ取る側か、
待つ側かによって、
休日の数字がね、
変わってくるっていう結論?
「掴み取る」ことへのコンプレックスとコロナ禍の影響
休日の数字は、
休日は、
家に完全にいる日と、
一日中割と外に
出る日が分かれてて、
外出てる日は、
結構、ももちゃんの収録が
間に入ってて、
午前中に勉強会で、
午後は会議会だったりとか、
その次の日は、
完全に家で一人で、
昼まで寝て、
テレビを見てる。
いいね。
つかみ取る側。
つかみ取る側、ちょっとだせえな。
恥ずかしかった。
でも、つかみ取りたい。
何かはつかみ取りたい。
この前さ、
家に行った時にさ、
自分の基本的な
人間としての自己肯定感は
すごいあるけど、
労働市場とか資本主義における
自分の価値はゼロやと思ってた。
私がゼロやと思ってる。
ピクリ行って、
そこだけ自己肯定感低いよね。
それは、つかみ取りに行っても、
つかみ取れなかったとか、
頑張っても、
急に、
その機会が、
その時間が、
振り上げられることがあるみたいな。
それは追い立ちとか関係あるけど、
続けても、
急に、
自分と関係ない要因で、
その継続が縮められたみたいな、
トラウマがあって、
続けて頑張っても、
ダメかもしれないみたいな。
結局無駄になるかもしれないっていう、
思考回路が
すごいしもついてて、
ある種の定感を持ってた。
確かに。
だったら、
頑張るのはきついかも。
つかみ取り、
厳しいみたいな。
私、転勤族だったから、
習い事とかそうだったかも。
だから、
引っ越し多くて、
友達作っても、
何年も転校しなくて、
同じ制服着れないんだよな、
って思いながら、
小6の冬を過ごすっていう。
松族に。
松族っていうか、
つかみ取りコンプレックス族みたいな。
確かにな。
確かにな。
でもある種、
私たち4人の、
この世の全てがコロナ禍を経験して、
あれ私めちゃくちゃ、
初めて、つかみ取り族として、
私じゃどうにもなんないやんけ、
ってなった。
あれが初めてだ。
ある種の定感を覚えつつも、
でもあの中でも、
すごい思い出した。
大学の時に、
岡村美奈子っていう教授がお世話にいるんですけど、
岡村美奈子が、
この未曾有の時代でも、
2しかできない経験をしてください。
あの人めちゃくちゃつかみ取り族なんだよ。
岡村美奈子ってつかみ取り族なんだ。
この中でも経験しかできないから、
やってみてくださいね、みたいな。
って言われて、
そうかもって思って、
私2020年の、
4月から5月は明確に落ち込んでたんだけど、
5月からまたつかみ取り族になった。
それ聞かれて、
確かに!
あの時、脚本学校行ったりした。
この中は一瞬の、
松族になり、
美奈子により、
つかみ取り族。
でも、
本格的につかみ取りが覚醒したのは、
2020年で。
コロナ?
今、つかみ取らなかったら、
私は埋没して、この世から消える、
みたいな状況があって、
つかみ取らなかったら、
終わる、みたいな焦りがあって、
だから、
埋没したくないんだ。
そうかも。
本当に承認欲求。
何か成し遂げたい、
みたいな欲求が強い。
そう見えないから。
こんなもんじゃねえ精神が、
割とある。
どういうこと?
アウトロと今後の展望
自分は、
もっとふさわしい場所がある。
それがずっとあるかも。
めっちゃ良くないけど。
周りに恵まれてなくて、
それなら良いけど。
恵まれた環境の上で大成功だ。
全部欲しいって言ってたじゃん。
前の回で。
前の回だっけ?
寂しい大人の回。
全部欲しいよ。
望むことから許して。
全部手に入れたい。
具体的に何かがわかんないけど、
取り延ばしたくはないよ。
恵まれた環境で大成功したね。
恵まれてないときも別に。
ある。
だから休んでる。
前の会社は正直本当に、
結構いろいろ
嫌なことがたくさんあって、
この中で地下だったんですけど、
私はこの地下に
埋没していくんだ。
埋没していく感覚が
凄い強くて、
それは恵服としてやった。
心配してたら、
モモちゃんとかで、
パインズさんどうしてるのかなって。
半地下の会社で大丈夫かなって。
年末に結構
気持ち悪いことがあって、
それで絶対転職するぞってなってて、
年始に
初めて
4月にやっと
決まった。
そっか。
それもだから
埋没への恐怖。
ずっとここで
気持ち悪いこと言われ続ける。
最悪。
埋没からの最悪なの?
そう。
埋没ということなんて、
確かにそう。
埋没どころじゃなくなって、
焦った。
本当にやばいかもみたいになって、
こんなもんじゃねえぞって
ずっと思ってたのに
火がついたっていう感じ?
めちゃくちゃ面白い。
すごい。
休日を過ごすかどうか
掴み取るか待つかの
人で
過ごし方が変わるってことがあった。
別に掴み取るからといって、
すごいこと休日にしてるわけではない。
焦るし。
焦る焦る。
焦らなくてしなきゃ。
でも私そんなに
チェックリストとか
ちゃんと作る方ではないから
そこまでではない。
できるからすごいよ。
できてないっすよ。
笑いさんが漫画貸してくれたのに
まだ1冊も読んでないし。
いざめがたちも貸したから。
大変だよ。
いざめがたちにしっかりちゃんと
読めない。
ちゃんと読めない。
ナンシーはどっちなんだろう。
聞いてみよう。
結構掴み取りに行くときは
その頻度は少ないかな。
確かに。
単発で。
あれだね。
向き合いぶどうはゴースティングビデオに
二項対立。
二項対立。
二項対立大好き。
チャンネルにも載っちゃうから。
結構いいかも。
見たことなかったその視点の人。
ミーチャオ。
ミーチャオ。
掴み取り続くか。
一緒だ。
おはようございます。
掴み取り続くか。
やってみよう。
以上です。
大丈夫ですか。
また来てね。
楽しかった。
バイバイ。