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#26「気高く生きたい。馬のようにね。」【ドライブ/雑談/作業用】
2026-10-28 59:11

#26「気高く生きたい。馬のようにね。」【ドライブ/雑談/作業用】

宮城で単独ライブをするヤーレンズに会いに、東北道を高速走行して波動を上げている桃ちゃん。偏りのあるカルチャー話と秋めく車窓、にじみ出る思想。完全雑談回。走るのは都賀西方PA〜那須高原SAです。(デ)

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〈メンバー〉

・ドライブで聞く曲はPerfumeのTime Warp けい

・2人をピックアップするまでに聞いてきたのは天才バンド デカネコ(こころ)

・ドライブで聞く曲はレキシの狩りから稲作へ ナンシー

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〈席次〉

 ↑ 至 仙台

┏━━━┓

┃な デ┃

┃   ┃

┃け  ┃

┗━━━┛

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〈内容〉

() イントロ

() 何も覚えてられない

() 紅しょうが稲田さん

() 吉本移籍

() 森本しんたろう

() 藤井隆が受ける仕事

() 朝井リョウもう追いつけない

() 荻上チキが野武士になってる

() 子育て

() 秋めいてきた(車窓)

() 関西人にとっての東日本

() 9月の雨きびしかった

() 自民党と田園風景

() トラクターかっこいい

() うんこ色のタント

() 競馬やめる

() 野の馬のように

() 干支なに?

() 方角感覚あれこれ

() 「傷だらけじゃなくてもいいじゃん」?

() ナンシーは途中経過

() あんたは作る人やで

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〈参考〉

・ゆっきゅんのエッセイ本(『孤独はかけがえないディスコ』)

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〈おたより〉

感想や質問、お悩み相談、話してほしいテーマなど、どしどしお寄せください! https://forms.gle/ZHVaKdujhSRAcAYy6

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〈about 桃チャン〉

「バカタレ!!」と言いたくなることが多すぎる。そんな世の中を生き抜いて、必ず、change この世 to paradise。約束の地を見据えるフェミニスト3人のトーク・ショー!

※Spotifyに対する私たちのスタンス※

Spotifyは配信アーティストからの搾取、そして軍事主義への関与が、長年のあいだ批判されています。私たちはこの批判に同意するとともに、Spotifyはボイコットすべきプラットフォームであると考えています。私たちは私たちがSpotifyで音源を配信することで加担してしまう問題を認識し、私たち自身を含むみなさんに以下のことを呼びかけます。

①リソースに余裕があるクリエイターはSpotifyから自身のコンテンツを撤退すること。

②「バカタレ!桃ちゃんチャンネル」および他のポッドキャスト、または音楽をSpotifyではないプラットフォームで聴くこと(プレイリスト等の蓄積もいつだって今が一番少なく、乗り換えどきはまさに今です!)。また自身が配信者であるときは他のプラットフォームでも自身のコンテンツを聴けるように設定すること。

③Spotifyに問題があることを折に触れて話したり、好きなアーティストやレーベルに対してSpotifyからの撤退を提案してみること。またすでにSpotifyをボイコットしているクリエイターをサポートすること。

参考:https://forbesjapan.com/articles/detail/84794

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〈お知らせ〉

・「バカタレ!桃ちゃんチャンネル〜JIGOKU〜」は各種ポッドキャストプラットフォームでお聞きいただけます。一覧は⁠こちら⁠。

・当番組のジングルを作ってくれる人を急募してます♪ 連絡ください

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〈クレジット〉

カバーアート、編集・・・デカネコ

感想

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サマリー

東北道を北上しながら、出演者たちは記憶力の偏りや、紅しょうが稲田さんの「自我があって変な人」な魅力、お笑い芸人の所属や仕事のスタイルについて雑談する。藤井隆の仕事の選び方や、朝井リョウのポッドキャスト、荻上チキのニュース番組・研究・子育てにも話が広がり、子育てに必要な時間やお金、学校業務の負担について考える。車窓の秋景色を眺めつつ、関西から見た東北の距離感、東北道の走りやすさ、田園風景と自民党のイメージ、トラクターのデザインなどを語る。競走馬の短い現役生活と引退後の扱いへの疑問から、野の馬の気高さや「馬のように」生きたいという話へ移り、干支、和暦、西暦、方角、右左、高速道路や環状線の呼び方の分かりにくさを話す。後半では、ゆっきゅんのエッセイ集『孤独はかけがえないディスコ』の一節「傷だらけじゃなくてもいいじゃん」を取り上げ、苦労や傷の有無で人の価値を測らないという読み方と、そこに救われる人・複雑な気持ちになる人の違いを考える。最後は「面白い人間でありたい」という自己評価から、面白さ以外にも評価軸があること、仕事にしていなくても日記や会話を通じて誰もが何かを作っていること、創作のハードルはジャンルによって変わることへ話が広がる。

東北道ドライブと記憶の話
イエーイ!
バカタレと言いたくなることが多すぎる。 その世の中を生き抜いて、必ずチェンジこの世 to パラダイス。
約束の地を見据えるフェミニスト3人のトークショーをお送りするのは、
ドライブ中に聞く好きな曲は、Perfume、Time Warpのけいと、
今日ドライブ、今日2人をピックアップするまでに聴いてきたのは、天才バンドのシャッフルでかねこと、
ドライブ中に聴く好きな曲は、メキシのカリカライナ作詞。
よろしくお願いします。
何詩って言ってないよ。
フォロー、リクエスト、嘘すぎる。
フォロー、高評価、お便り、すべて。
よろしくお願いします。
我々は今東北道を北上しており、
さっき、なんとか仕方、パーキングエリアを出発しました。
次は、那須塩原サービスエリアに、高原っぽさを求めて向かっています。
ほら、見てよ。だいたい白糸の滝みたいな感じのやつも。
だいたいね、ざっくり。
ざっくりそういうけども、横目にね、今。
そう、横に川が流れてました。
綺麗だね。
鹿沼シティに入りました。
鹿沼シティ?
何?
鹿沼シティ?
鹿沼シティ?
鹿沼シティ?
え、鹿沼市。
鹿沼市か。
そうそう。
鹿沼市か。
全然、なんかさ、都道府県レベルだと全部知っててもさ、
詩になると文字で初め見な詩とかあるよね。
途端にね。
だって大阪だけでもあるもん。
そんな詩あったねーよみたいな。
確かに。
なんか私結構、北海道の地名で読めないもの多い。
そうだね。
だなって。
なんか最近、発寒市?
あ、発寒。
発寒市、発願制の発に、発生の発に寒?で発寒?
寒は何?
寒いの寒い。
札幌の、札幌市内の地名で?
そうそうそう。
あ、じゃあ詩じゃない?
そう、でもなんかすごいいい名前じゃない?
うん。
寒そう。
なんかそこからすごい冷気が来てるみたいな感じだったんかね。
なんかね、って思ったんだろうね。
ここ寒いの?
いやいや、ここ寒すぎ。
あ、寒。
私発寒めっちゃ行ったことあるよ。
へー。
個人的に。
でも確かに寒いかも。駅めっちゃ寒い。
それはもう構造上じゃない?
そうだけどね。
降りた瞬間滑る。
普通にさ、あれ説もあるよね。音から付けた漢字付けた説あるよね。
あいぬぐ、あいぬぐから来てる地名も多いからね。
多いよね。
札幌とかさ、札幌の札幌とか。
確かに半濁音つく地名ってあんまないよね。
半濁音って…
パピペペポとか?
ピューロランドぐらいしかない。
地名。
面白いかも。
何の話しようとしてたっけ?
何の話もしようとしてない。
え?
フリートーク。
フリートークよ、これは。
ももちゃんと一緒に東北道ドライブ。
そうそう。ラジオでさ、フリートークっていうさ、
それ言わなくていいからみたいなのあるじゃん。
そういうくだり。あれ好き。
すごいくだらなくていいよね。
うん、くだらなくていい。やっぱりくだらないやりとりで成り立ってることって多い。
そうかも。
今すっごい喋りたい話があるんだけど、
個人情報が含まれてるから、しかも他人の。
だから絶対言えないわ。
残念。
後で話しますわ。
聞きたいな。
いつも後で話す話聞けたこともないかも。
そうかな。
毎回収録中後で話すわって聞いて、聞けてないなって。
私さ、本当にこれさ、結構さ、なんか脳波の検査とか受けたいんだけどさ、
マジで全部忘れるのね。
なんかそれって、で、私結構これで怒られたことあるの。
なんか友達に。
なんか覚えといた方がいいよみたいな。
笑っちゃってるんだけど私も。
なんか、でもこれってマジでなんなんだろう。
すっごいいろんなことめっちゃ詳しく覚えてくれる子もいるじゃん。
でも私本当に多分人を寂しくさせちゃうぐらい覚えてないのね、いろんなこと。
え、でもそんな風にはあんま思わへんけどな。
え、本当?
結構覚え、私が覚えへんから、それに比べたらめっちゃ覚えてくれてる気がする。
嬉しい。
なんかでも本当に自分の発言に何の責任も持ってないんだよね、とりあえずね。
あー、確かに自分の発言は忘れるんだね。
確かにそう。
で、人の話はちゃんと覚えてるみたいな。
あー、確かに確かに。
そうね。
そう、だからなんかちょっと何なんだろう、それってって思う。
なんかやっぱあんまり重要視してないことって忘れちゃうのかな。
それともなんか普通に忘れてんのかな。
脳のメモリーどこに咲いてるかみたいな話なんじゃない?
確かに。
どこに咲いてる?
えー、結構めっちゃ下手かも。
全般的に咲いちゃってて、効率悪いかも。
いいんじゃない?
効率とかいいよ。
確かに。
なんかすっごい変なことだけ覚えてる人もいるよね、たまに。
そこだけ?みたいな。
結構そうかも。
変なことだけ。
忘れてることだけしかない。
なんかすごいなんかそのコミュニティの記憶装置としてめっちゃ言うような。
え、でも誰も覚えてないから。
嘘ついてない。
証言に。
共感されないというか。
なんか悲しいな。
確かに。
なんか小学校の頃こういうことやったよねみたいな。
みんなに言うんだけど。
みんなに聞いてるんだけど。
妄想やと思われる。
紅しょうが稲田さんとお笑いの魅力
なんかさ、最近紅ショーガンの好き好き聞いてたらさ、
イナミキの同級生が、中高の同級生、高校の同級生かな。
なんかイナミキが結構格好つけてたよねみたいなことを急に話してくれて、
あたしそんなんやったっけみたいな話だったんだけど、
主力検査で見えないみたいなこと言ってて、
結構格好つけてたよねみたいなこと言ってて、
熊本プロレスがそれ高校生までやってるのちょっとやばいっすよみたいな感じ。
めっちゃいいな、稲田さん。
稲田さんめっちゃいいな。
やってそうやし普通に。
なんかすごいやっぱり稲田さんっていい。
なんか自我があっていいよね。
なんか稲田さんって結構なんか、
お笑いのツッコミって結構やっぱり規範を内面化してないとできない作業のこともあるじゃん。
それで絶妙に嫌だなって思うことも多いけど、
稲田さんって規範内面化しつつ、
それ以上に変な人やから。
やっぱ変な人だよね、すごい。
どっちが常識側かが紅生姜ってコロコロ変わるのが結構好き。
確かに。紅生姜批評。
でもそうかも。
全然ネタで嫌やなって思うことない。
あんなに結婚したりとか、
めっちゃ合コン行きまくってるとかのキャラのネタで、
キャラの人がやってるネタで、
嫌な気持ちにならないの珍しいかも。
なんかやっぱり稲田さん何よりも自分のことちゃんと好きなのが好き。
それに自分に見合わないんだったら、
求めてるもののエリアの中の自称であっても、
受け入れていかないみたいなスタンス結構おもろい。
熊プロも大好きでしょ。
いいよね。
なんか、吉本だけやめてほしい。
なんかさ、ママタルトがさ、
なんか遺跡騒動みたいなのあったよ。
見た見た。
ちょっと前だよ。
なんかさ、ネット記事みたいな。
某有名、人気お笑いコンビ吉本に遺跡かみたいな。
その中で名前挙がったのが何組かいて、
その中にママタルトがいて、
それでなんか、遺跡なんじゃないかみたいな。
結構お笑いファンの中で噂みたいになって。
で、ママタルトがYouTubeで、
臭わせ動画みたいなあげて、
なんか多分、どっかのライブの楽屋で、
ひわちゃんに電話かかってくるんやけど、
その着信音が吉本信玄家のやつやったりとか、
吉本のグッズのお菓子食べてるとか、
っていう動画あげて、
それで結局ほんまにどっちか分からんみたいな。
ファンを噂おうみたいな感じやったんやけど、
結局ラジハハポッドキャストで、
遺跡せえへんよみたいな言ってて、
記事もよく読んだらさ、
普通にM1にノミネートされたとか書いてるから、
M1ってそういうシステムちゃうからみたいな。
よく読めば分かるやんみたいな。
結構適当な記事なんやであれは、
みたいな言っててよかったと思ったけど、
ママタルトが吉本遺跡申ししてたら結構嫌やったかも。
確かにね。
また見れるやつが減るやんみたいな。
ほんとに大体好きなお笑い芸人、
吉本所属じゃないもんね。
そうね、確かに。
それにしようとしてるっていうのもあるしね。
でもなんかやっぱ雰囲気違う。
やっぱガッツない方が好きなのかもしれない。
とんつかたん森本、
じゃないねもう、
森本慎太郎なんだっけ今。
森本慎太郎。
ひらがな森本ね。
片仮名森本やろ。
違うよ、ひらがな森本だよね。
慎太郎だけじゃない?
絶対違う、絶対違う。
森本漢字だよ。
そうか、森本が漢字なのか。
下がひらがな。
ほんとに?
今調べよう。
選挙ポスターみたいな解明だな。
そうそうそうだ。
投票用紙に書きやすいように。
藤井隆・朝井リョウ・荻上チキの仕事
何言おうとしてたかっていうと、
森本慎太郎と大久保かよこがやってる、
ジャニーズじゃなくて、
あ、いや、森本が漢字で。
そうだね。
誰か何言ってたかもしれない。
ナンシーが正解かも。
私森本の追っかけしようとしてた時期ある。
いつの話?それ。
え、やばい、結構ね、
2019年、20年くらい。
19年くらい。
めっちゃ受験生や。
そうそうそう。
え、それ、披露する年?
老人の年や。
だめだよ、だからだよ。
え、違うよ。
それ受かった年?
ごめんなさい。
全老人的に言われた。
そう、確かに。
失礼しました。
個人情報だ、それも。
そうだよ。
老人の人もなんかね、あるよね。
あるある。
うざいな、私今結構うざい情報ばっかの。
東京出身。
うざキャラ?
老人してない。
煽り。
いや違う、さっき話はね、
森本と大久保さんのやつ?
うん。
あの、ポッドキャスト。
2人とも人力者じゃん。
で、なんかよく2人が話すのよ。
なんか人力者の雰囲気あるよね、みたいな。
で、大久保さんが森本に対して
なんかちょっと頑張りすぎじゃない?みたいな。
人力者だよ、みたいな。
話とかしてて。
そうね、みたいな。
確かにね。
聞きやすい。
ガッツないってやっぱかっこいい。
ガッツなくて売れてるのが一番かっこよくない?
確かにね。
やっぱさ、なんていうの、
よくさ、かかってるとか言うやつ。
芸人用語で。
結構吉本かかってるよね。
確かにね。
疲れるしね、かかってる人もいると。
でもかかってないってやっていけないさ、
スケジュールなんだろうなとは思うよね、
吉本のスケジュール聞いてると。
ね、なんか七瀬とかあるらしいしね。
めっちゃ体力あるよね、みんな。
しかも東京、大阪、きて戻ってみたいな。
なんかでも藤井孝は吉本でしょ?
そうね。
元々新喜劇やからね。
なんかさ、どういう、かっこよくない?藤井孝。
確かにね。
なんかどんどん仕事詰め込まれそうやけど、
結構ちゃんと断ったりとかしてんのかな。
しかもめっちゃなんかその自分に合った仕事じゃん。
そうね。
吉本っぽい仕事っていうよりも。
確かに。
この前ピンクレディのライブも司会してた。
えー、最高や。
トリビュートライブ。
え、てか浅井涼も好きなんだよ。
知ってる?藤井孝のこと。
えー。
しかもめっちゃ仲良さそう。
そうね。
仲良いってかなんか結構、コロナ禍の藤井孝のライブに浅井涼が呼ばれてたみたいな。
そのお客さんとして全然人が呼べない中で来てほしいみたいな感じを言われて、
5年経ったから明かしますみたいな。
シュリッと来て。
浅井涼いいな。
まだ追いつける?浅井涼。
浅井涼追いつけるか。
浅井涼結構はるか遠く行っちゃったから。
いや浅井涼結構もう、あいつすげーな。
まだやっぱ大学入ったぐらいの時はさ、結構追いつけそうな雰囲気あったけど。
いやもうすごいでしょ。
なんか髪色変えたあたりから。
悔しいな。
ブーストかけてる。
てかでもあの人すごいよね。戦略的よね。なんか頭が良さそう。
浅井涼のポッドキャスト聞いてんの。
信頼できない語り手、加藤知恵と一緒にやってるやつ。
めっちゃいい。
1回だけ聞いたけど結構面白かったかも。
でしょ。結構聞いてほしい。
聞いてほしいはいいすぎたな。
ちょうどすっごい会社の先輩にも共有して、ちょうどいいわこれって言って。
仕事する時に聞いても、聞き逃してもギリもったいなくないみたいな。
それすごい大事かもラジオとして。
その人が言ってたのが、
小木上知紀のセッションはこのタイトルで聞けないでしょって言ってたよ。
マジでそう思って。
聞き逃したらあかんことが多すぎるよね。セッションもね。
緊張感がやっぱ走るじゃない?セッション。
それがかっこいいんやけどね。
そうなんだけどさみたいな。
でも聞くために結構自分の中で準備いる番組じゃないかな。
最近セッションの聞き方がだんだんわかってきて、聞き逃してもいいやんみたいな感じで。
力抜いてこうみたいな。
聞かへんやりましやん。聞かへんかったらほんまに何もニュース入ってこへんからまともなニュースが。
ほんとにそうよ。
だから聞き逃す程度でも聞いてればいいんやん。
気になるやつはポッドキャストで配信してるから。
あのセッションのショッピング、通販の時間入るの早くない?
セッションもショッピングあるの?
あるよ。
あれか、南部さんいた時めっちゃ可愛かったやつ。
でも南部さんがいたタイミングの時よりも前に枠が移動して
ちょっとテンション下がるのよね。
こっちはセッション聞く気でいいのよみたいな。
オープニングやって、ちょっと目玉のニュース紹介して、
すぐTBSのショッピングみたいな感じで
いやいや今別にハチミツの情報知りたくないよみたいな。
あれ結構残念な構成な気がする。
それダメじゃない?
ちょっとダメよね。
なんか後ろ果汁になってるってこと?
後ろでガッチリ喋るみたいな。
そうそうそうなんだと思うんだけど、
なんかさ結局さセッションのコーナー面白いし、
面白いけどでもなんか私個人的になんか
今日あったニュースとかが知りたい側なのね。
だからなんかうーんみたいな。
最初にまとまっててほしいけどなとか結構思って。
本当にまとめた方がいいよね。
いや本当に。
いやちょっとね、なんか微妙だなっていつも。
なんかチキ最近めっちゃ無消費入ってるよね。
あれ何なの?
チキとサテツのなんか2人のスペシャル番組ってあったでしょ最近。
なんかさやっぱ結構毎回新鮮にびっくりするかも。
あの結構さちゃんとしたさ、
あの左翼のさ大人がさ、
ああいうちゃんとした公共の電波で帯張ってる様子に
毎回すごいびっくりするし、
なんか元気もらう。
ほんとそう、それはほんとそう。
で最近もなんか無消費で流行してて、
どういうことみたいな。
この風邸で帯の番組ってできるんやろかな。
いやほんとだよね。
結構なんかのぶしみたいになってんだよチキ。
確かにね。
のぶし?あ、ぶし?
あ、そうそうそうそう。
私ものぶしに聞こえた。
え、そうのぶしのぶし。
あ、ののぶしってこと?
そうそうそうそう。
なんかすごい吉村ののぶしこぶしのちょっとなんか。
あれ一人暮らし大好き芸人みたいなのに出てたっけ?
のぶしこぶしの吉村。
え、そんなのあったっけ?
結構残念だったあれも。
なんかあったかも。
あれなんかもっと一人生活の良さが知れると思ったら、
なんか女の子呼ぶための部屋みたいな感じのキャラをまだやってて、
大変だなお前もとも。
あれ?結婚したよね?
最近。
まあいいのよそれは。
そうだからチキどうしたんやろ。
でもチキだからさ、なんかレインボープライドは今年のにも来てたし、
でなんか自分でも投稿してるからいいと思うんやけど、
その前日の移民難民フェスにも来てて、
なんかちゃんと現場に来てるのすごい。
すごいなって思う。
かっこいいって思う。
なんか最近セッション聞いててチキあれって言ってたよ。
なんかその、しかもさあの人さ、
なんか自分の夏休み使ってさ、
セッションお休みの間にオーストリア、
なんかどっかヨーロッパ圏の国行って、
なんか研究してましたみたいな。
でいろんな人と会ってみたいな。
全体主義の、あれなんか何か何かに、
なんかもっと新しいこの分野にも興味が出てきてみたいな、
より研究したいと思いましたみたいなこと自分の夏休みの報告として言ってて、
かっこいい大人と。
すごいね。
体力すごいね。
マジ体力。
チキラボもやってるでしょ。
いやそうそう。
それこそ研究のね、調査とか。
子育ての負担と教育への資源
だってチキしかも子育てもやってるでしょ。
そうね。
体力すごいね。
なんかやっぱさ、子供育てるってさ、すごいよね。
大変でしょ。
大変すぎない?
だってまだ自立してない人間が一人いるっていうことだよ。
そう、しかも自分がいないと死んじゃう可能性が高いみたいな。
ね、ちっちゃいとね。
でも、無理だよな。
なんかだからさ、結構、
なんか友達とかの話聞いてても、
なんかその、結構精神面で子育て無理かもみたいな話はさ、
よく聞くんやけど、
だから要は自分みたいな人間が子供育てれると思えへんみたいな。
その点はなんか私は結構子供も子供でさ、
なんか人間やからさ、勝手に育っていく部分もあるし、
親、家じゃないコミュニティでさ、育っていく部分もあるからさ、
そこは別に大丈夫やろうと思うんやけど、
その体力とかさ、
なんかやっぱ時間とかさ、
お金とかがさ、やばそうやもんね、子育てね。
なんかやっぱできる前提じゃん?子育てって。
でもなんか思ったよりも全部ハードル高くね?みたいな。
その、それにも結構苦しむんだろうなって思わない?
なんか、え、だって親なんでしょ?みたいな。
なんかもういなくても結構苦しいもん、その言葉。
いやだって、なんかそのやっぱ条件面だけで見たらさ、
なんか同じ会社員で子供がいる人もいない人も、
でも同じお給料もらってたらやっぱ同じ仕事しなきゃいけない。
で、それはやっぱそうだと思う。なんか平等な点で見たときに。
だけど、なんかすごくない?子供いるって。
いやだって仕事終わって家帰ってもまた別の仕事あるみたいなもんね。
それがどんなに可愛くてもさ、やっぱ関係ない。やっぱ可愛さが関係ないよねっていう。
だって今なんかあれとか、丸付けとかしなきゃいけないらしいじゃん?親。
え?先生じゃん?
先生じゃないよ。もう先生の業務がもう多すぎるから。
だって中李さんの夫妻が言ってたよ。
何夫妻?
中李さんの夫妻が言ってたよ。
なんかあの男の子の名前なんだっけ?旦那さんの名前。
中脇吉。
中脇さんが、あの俺結構子育てやる系なんだって。
なんか中李さんよりもやる系なんだって。
それでなんか今日も丸付けしだしみたいな感じで言ってて。
丸付けもお前の仕事なんだって。
え?すごいな。
え、あの本読みカードとかだけじゃないの?なんか見ましたみたいな。
あれ親に書いてもらったことない。全部自分じゃないって。
自己採点させればいいよ。
確かに先生も丸付け大変そうではあるけどさ。
大変だよね。
でもなんか防衛とかに金使ってんのさ、教育に回せって話。
明らかにさ、資源が足りてないよ。子供関連。
いやそうだよ。
時間もお金も人も丸付けが、丸付けの押し付け合い。
やばいよね。
あれも体力仕事よね。
でも中李、お母さん小学校の先生だよね?
そうなんや。
多分そうだと思うよ。
中李先生、小学校の先生とかめっちゃ向いてそう。
中李さんの親も先生だよね。
それでさ、大学落ちて芸人進めるってめっちゃおもろくない?
めっちゃおもろい。
こいつは芸人やってなったよ。
東北の車窓とトラクターのデザイン
なんかだんだんいい景色になってきたね。
絹川だね。
すごい素敵よ。
なんか秋めいてるね、やっぱりちょっと。
山がね。確かに東北になってくると植生が洛陽樹になってくるから。
ヒーローとかオレンジとか。
結構素敵じゃない?
川綺麗。
これが絹川。
めっちゃ綺麗。
あの山あれやんな。有名じゃない?
木の山?
なんか南大山とかある?
栃木?
ここ栃木?
知らない。
群馬かな?
今日光横だよ。
桜市って書いてある。
日光横って言ってもすごい横だけどね。
山形新幹線が横に通ってる。
見たい。
あの山はね、なんて言うんだろう。
日光かな?普通に。
風見山だ。
絶対違うな。知名だな、今の。
いいね、でもやっぱり。
山。
山ばやってるしね。
やっぱそうなんや。
登山?
日光国立公園。
国立公園あるんや。
日光行ってみたいな。なんか行ったことないかも。
日光行ったことあるのかないのかわからない。
遠足とかのイメージある?
東京の子ね。
新幹線は走ってないけど。
これが新幹線や。
同じ速度で行くか。
あの新幹線も乗ったことない。
街に曲がるやつ。
山形の方、秋田行くやつ。
小町とか。
乗ったことない。
あれらしいね。
東北好きやからね。
確かに。
関西から遠かったからさ。
寒いとこ好きやからさ。
最初東北行ったときめっちゃいいやんってなって。
確かに。
ここから青森好きなイメージね。
それはそうね。
青森も好きやし。
でも関西の人にとって沖縄ってもうちょっと身近な場所なの?東京の人より。
そうなんかもね。
すぐ行こうやみたいな感じ?
でも沖縄は同じくらいかな。
どうせ飛行機やしさ。
だから結構西日本の中部地方とかはよく行くかも。
九州は?
九州も行く行く。
長崎とか旅行何回も行ってたし。
結構新幹線で行けちゃう距離であるからちょっと遠いけど。
でも東京から比べたらだいぶ近いよって。
リクロやとそうね。
だって広島とか行くの4時間くらいかかるもんね東京だったら。
岡山、広島、あと四国もよく行くかも。
いいね。
あと和歌山の方とかも旅行とか行くかも。
マジでそこらへん行ったらいかないな和歌山とか。
あと福井とかカニ食べにね。
すごい関西便利だね。
そうね結構。
でも東京いいなと思うのが東北道とか中央道とかめっちゃイージーな高速道路
走りやすい高速道路が都心のすぐ近くから出てて
ドライブはこっちの方がしやすい。
関西結構グネグネしてるイメージがある。
行勢が?
道が?
違う?
どうだろうね。山多いとかもあるかも。
関東平野じゃないから。
確かにね。
そうだね。
ドライブはこっちの方が楽しい。
ほんと今日いい天気だね。
雲もどんどんなくなって。
9月がずっと雨だったじゃない今年。
あれは厳しいよな。
あれ厳しかったね。
厳しかった。
だからイギリスとかってああいうことってこと?
雨は降るんけどめっちゃ曇りみたいな。
雨も降るんか。
台湾地の友達が台北みたいだったねみたいなこと言ってて。
台北そうなの?
やっぱいつ雨が?
台風の台って台湾の台やもん。
そうなの?
そうそうそう。
台湾の方から来る風。
台風。
確かに。
だからやっぱり雨不利。
あと湿気がすごいある。
湿度が高い台北。
しかも結構あったかいしジメジメするから。
田園風景。自民党が好きそうなの。
やめてよ。
でも結構授業であったかも。
芸術家さんかなの授業で。
安倍晋三のツイッターの後ろってさ、
あぜ道で安倍晋三がおばあちゃんと握手しながらお辞儀してるみたいなやつなんだけど、
ああいう田園風景かウハの神殿風景みたいな。
あるべき日本みたいな。
すごいイメージアップされてる。
すごいフューチャーされてる。
なんかさ、それ自体は別にさ、
あるべき日本ってどういうことなんだろう?
え、なんか米食って粘り強くみたいなことある?
そういうこと?
でも結局ね、農民一揆とかやられてるやん、トラクターとか。
あれめっちゃかっこいいよね。
トラクターでね、道路歩くの。
トラクター自体かっこいいしね。
トラクターがかっこいいやん。
なんか私さ、牧場でさ、
あんま動物得意じゃないからさ、
牧場に行ったんだけど、8月ぐらいに。
やっぱ全然動物興味なかった。
やっぱトラクターに目引かれた。
デカタイヤみたいな。
人工物大好きで。
結構デザインいいよね、トラクター。
トラクターデザインいいね。
なんかその辺走ってる車よりかっこいいで。
かっこいい。
タイヤもごついし。
そうね。
タイヤデカいのいいよね。
で、色もさ、結構いろんな色あるやん。
なんか原色多いし。
なんかさ、トラクターの赤っていい赤じゃない?
いい赤。
ヤンマーって感じする。
シュイロっぽい、なんかこういう風景に馴染む赤。
あそこの屋根のね。
確かに。
なんかあるんかね?
なんかそういう錆びにくいとか、劣化しにくいみたいな。
でも嫌な感じじゃない?みたいな。
それに比べてさっきのタントウ。
確かに、うんこ色のタントウ。
うんこ色のタントウ。
あれはちょっとミスりすぎだね。
あれね。
すんごい。
なんか綺麗じゃない?金色やったね。
確かに。しかもどこにも馴染みなさそうな色してる。
あれはあれでいいかも。
確かに。でも多分そういう納得の仕方だと思う。乗車も。
これはこれでまぁ。
カタログともうちょっと違う。
ユニークってことで。
自分の車すぐ見つけられるし。
いいところもいっぱいあると思う。
ただうんこ色ってだけね。
子供とかだと嫌かも、実家の車うんこ色。
お前ん家の車うんこ色じゃねー。
めっちゃ嫌かも。
え、でもそうだよって。
言ったもん勝ちじゃない?結構かっこよく見つけた。
え、そうだけど。
競走馬から野の馬の気高さへ
まぁ競争は予想中。
え、見たい。
でもさ、立ち一歩かな。
え、でも馬って立ち一歩なんじゃない?
立ち一歩やろ。
でもなんか結構あれはグレード高そうじゃない?
窓柄木みたいなやつもあるよ。
確かにね。めっちゃ暑そうなやつね。
なんか嫌かも馬なら。
競争?競争馬?
競争も嫌やし、車で運ばれるのも嫌。
確かにね。
馬の気持ち?
でもじゃあどうやって運ぶ?
競馬辞める。
結構競馬なんかさ、結構馬、
大学生とかさ、競馬なんかお遊びで見に行くみたいな
あるやん。
あるある。
すごい嫌かもあれ。
私ね、2回あるよ、会社で。
だって競争馬あれ8割殺処分やん。
引退後。
だって現役人生も短いし、めっちゃ爆走するからね。
1回怪我したらもうダメやん。
そうなったら殺処分か、
でさ、養老牧場みたいなのもあるけど、
それこそ東北とかに結構あるんやけど。
それも1割とか2割とかって感じやから。
でもさ、北島サブローとか馬主じゃん。
でさ、馬肉食べないみたいなやつじゃん。
そうなんや。
でもだいたいそうじゃん。馬主の人って馬肉食べないみたいな。
馬好きだから。
あー確かに。馬好きな人めっちゃ好きなイメージあるけど、
じゃあ何でその競馬を養老牧場じゃねーみたいな。
そうそうそうそう。和音感。
誰も北島サブローにはそれ言えないだろ。
北島サブローって今ね、
北島サブローにそう声を届けるには
どこに言えばいいのか分からんしね。
分からない。北島サブロー事務所ね。
あんのかね。あれ引退したんやっけ。
え、それ違うおじさんでしょ。
小林幸子か。
え、小林幸子って引退したん?
え、2人とも紅白辞めただけじゃない?
辞めただけか。
紅白が全てやと思ってええんかな。
なんか結構野の馬が好きかも競走場より。
野の馬なんか見たことないかも。
それこそ北海道とかさ、
なんか島に野生の馬いたりとかさ。
あ、それなんか伊勢?
No。
沖に野生の馬いるみたいな話聞いたんだ。
馬がいっぱいいるんだけど、
話がいされてて。
貝なのかちょっと分からないんだけど。
馬ってなんかすごい神聖な感じする。
ねえ。
気高いよね。
気高いよね。
気高く生きてえなあ。
馬のように。
馬のように。
干支・和暦・方角の分かりにくさ
何年?
蛇。
あ、そっか。
蛇蛇か。
あれ?2人とも蛇?
なんし。
私が生まれ。
何?
蛇。
なんし蛇?
なんし蛇。
心さん何?
竜。
かっけえじゃん。
そう。
え、そう、竜。
竜いいよね。
でも私蛇もなんか小っちゃい時好きじゃなかったけど、
今は別に結構好き。
最近かわいいと思える。
蛇。
蛇結構好き。
お姉ちゃんがイノシシしてたんだけどさ、
それはおばかにしてる。
イノシシ一番おもろくない?
ちょっと僕も教えて。
いや、ガチおもろみたい。
爆走するの。
なんか浮いてる。
あんまなんか。
あんま聞かへん。
さ、あれ。
何やっけ。
エトとかもあるかも。
ま、竜年がメインやけど、
竜蛇。
親が何やっけ。
羊?
親、猿。
猿年の人あんまあったことない。
確かに。
あんまエト聞かへんやん。
エト聞かん。
エトだって計算できるもんだよ別に。
確かにね。
12年ごと。
でもなんかエトでさ、何年ってすぐわかる人いるやん。
え?
あれすごくない?
怖いよ。
なんか、あ、右翼屋ってなるやん。
なんで?
え?
なんかあの昭和がさ、
西翼ではないやん。
なんで?
西暦、和暦ですぐさ出る人いるやん。
和暦でしゃべる人いるやん。
え、和暦ってどういうこと?平成何年とかってこと?
そうそう、昭和何年とか。
あれはめっちゃ昔の人が
西翼じゃない人じゃない?
いや、昭和の人なんじゃないの?それって。
え、でも昭和生まれっつっても30代もいるぐらい。
なんかでもさ、昭和何年っていう表現やっぱりめっちゃあるし、
なんかそれが理解されると思って使われるケースって多いじゃん。
うん。
だからなんかやっぱ和暦で表現すること多かったんだろうなって思わない?昭和の世代。
それはそうそう。
令和結構もうわからないね。
わからんね。
し、令和が今何年なのかもあんまりわかってないよ。
わからんでいいしね。
だってあの行政のさ、書くのもさ、あれ任意やからさ、令和って書いてあっても、
あれ車線引いて2026って書けばOKやから、
使う必要がないし。
なんか西暦から18引いたらいいらしい。
あ、そうなんだ。
でもなんか覚えてやらないことにしてる。
使う、使わざるを得ない場面があるから。
ちょっとめんどくさいもんね、調べるのね。
そうか、令和でございますから、その10年、もうすぐ10年ぐらいなんだ。
今たぶん8年。
行政の資料とか全部さ、令和で書いてあるからさ、
令和何年度の資料とか。
なるほどね。
それが古いのか新しいのかもわかんないんだよね。
だから何年まで出してたのか。
確かに。
普通に不便。
不便。
そっか、それ西暦じゃないのか。
行政めっちゃ年号やな。
確かに。
さあ、仕事で資料を求めてて、出典みたいな。
で、令和何年の労働白書みたいな、何とか白書みたいな。
で、引用。それがタイトルやん。
引用したら年号をやめてほしいって言われて。
でもタイトルやねんけどな。
だってそれが正式名の文章でしょ。
そう、でもだから別にインスタに上げる用の情報まとめやったから、
2026年に確かに直したけど、
2026かわからんけど。
なるほどね。
どっかに提出するやつじゃないからってことね。
じゃないからね、そうそうそう。
あ、決めてきたかも。
ね。
東北道さ、あれやな、後ろから光くるからさ、
北上してるからめっちゃいいかも。見やすい。
確かに。
眩しくない?
なんで後ろから光がくるの?
後ろが南やから。
ずっと北上するだけやから。
なるほどね。
そこ南、方角弱いんだよね。
私も方角弱い。
富士山ないとわかんない。
富士山、富士山あるとなんなの?
富士山が北。
どこでも?
とりあえずうちの周りでは。
そうなんだ。
でも東京いたら西が北ってことになる。
富士山メイン。
それからわかんなくなったよね。
なるほどね。
でも京都の市内に住んでたこともあるからさ、
5番の目やからカッチリしてるわけや、東西南北すごく。
玄武百戸祖族みたいな、あの世界やからさ。
比叡山があって、比叡山があるほうが北東。
これでわかるからめっちゃ方向強いんやけど、
その感覚で東京にも来てるから、そのまま映るかも。
東西南北が。
なんか空間把握能力が低いな。
右手で持ってくださいって言われてずっと左手で持ってる。
それはあるかも。
右手で左右がわからん。
私右左思い出すときあれだもん。
実家のリビング思い出すもん。
ドアがついてるほうが右。
東とかね。
おもろい。
実家なくなったらやばいよ。
実家もうない。
じゃあもうバーチャルな。
そうそう。
もう普通に記憶の中の実家で右左判断してる。
右左は相対的なもんね。
あ、こっちか。
じゃあ北とか東とか。
じゃあ東と西?
わかんないけど。
確かに。
それあるかも。
京都の住んでた時の市内の尺家で東西南北覚えてるかも。
あと北って漢字書いて、
日?カタカナの日のほうが東だと思ってる。
そうだよね。
確かに。
でもそうなんだよ。
確かに。
私が多分どうすればと思ったら先生が教えてくれた。
左右どうにかしたいねんな。
一発で出したい。
確かに。
紙手下手とかもさ。
紙紙も全然わかんない。
難しいよね。
それバンドでやってた時に覚えたかも。
その記憶をたどって出すかも。
一回なんか挟まないとそういうの出てこない。
紙じゃなさそうなほうが紙だよね。
あんま使わないほうが紙だよね。
そうそう。装置とか置いてあるほうが下手。
だいたいね。
左が紙手やな。
でも左が紙手っていうのもさ、
どっちからその舞台を見るかによるくない?
だよね。
そうだね。
登壇者から見て左が下手だよね。
違うんだね。
登壇者から見てステージ立って、
左が下手。そうそう。
そうだよね。
え、待って。逆だったわ。
じゃあそうなのかも。
あれよ、京都は天皇の御所から見て
左が左極で右が右極やから。
だから天皇を見る側だったらさ、
左極右極ってことだね。
地図で見たら右側が左極で左側が極。
そういうのやめてほしい。
あとさ、高速の上り下りもわからんねん。
わからん。
東京、とにかく中心である方に向かうほうが上りで、
東北道は東北に向かうほうが下りで、
東京に来るほうが上りやん。
でも仙台とかまで行ったらさ、
仙台の郊外から中央である仙台に向かうから
上りなんちゃうみたいなさ。
確かに。
なんかよくわからんし。
それから山手線内まわり外まわりも。
大阪環状線もわからんし。
でもあれらしいもん。
左側通行らしいよね。
それで最近やっと覚えてきた。
どういうこと?
環状線、山手線も環状線も
車と一緒で左側通行やから
左側走ろうって思ったら
軸買ってたら
何?
外まわり?
外まわりになる。
わかんないもん乗車メンバーとしてはそんなこと。
なるほどね、なるほどね。
そうそうそうそう。
なんかそんな、そうね。
まあ、なんでもいいよ。
海外のそういう名付けなのかな?
日本だけ?
いや、絶対あるでしょ。
ありそう。
アウトバーン。
アウトバーンの上り下りあんのかな?
あんのかな?
でもありそう。
でもどこに行ったって中央という権力は発生してそう。
あんのかね。
でもさ、それこそさ
オーストラリアにはやっぱりイギリスの地名にもある地名がめっちゃついてるみたいなさ
中央っていうよりも植民地みたいなのはめっちゃ
外部の地名に残るよね。
ある。
なんか明るい話するか。
明るい話。
ゆっきゅんのエッセイと救われ方
ユッキュンがあれだ、エッセイ本出したんだね。
出した。
私あれ絶対ね、そう。
川でから出ると思ってた。
え、なになに?
川でから出ると思ってた。
川でから出た?
うん、川でから出た。
まあ、そりゃそうだ。
そりゃそうだよね。
でもなんか匂わせしてたじゃん、ずっとユッキュン。
本作ってる感としてて。
なんかでもユッキュンのさ、傷だらけじゃなくてもいいんだよっていうさ
あれはエッセイの一部?
うん。
なんか、あれはどう思うの?
ちょっとそれ雑すぎる雑談かな、ちょっと紹介しようか。
ちょっと待ってね。
でもあれで救われる人もいるよねっていう。
いや、そうそうそう。
なんか
ユッキュンさんの初短著エッセイ集
孤独はかけがえないディスコに収録された一章のエッセイ
およびその一節
傷だらけじゃなくてもいいじゃん
っていうのがあって
傷だらけじゃなくてもいいじゃん
実家が東京でもいいじゃん
病んでなくてもいいじゃん
どん底を知らなくてもいいじゃん
家族と仲良くてもいいじゃん
友達がいてもいいじゃん
ステース移行推薦でもいいじゃん
いい大学を出てもいいじゃん
愛されててもいいじゃんっていう画像で
ユッキュンがというエッセイを書きました
全文不良みたいな
投稿して
なんか、まあね、まあそう
私絶対これで救われる人がいるよね。
でもなんかその反面なんか
いやそうは思えんわみたいなコメントの人とかも
結構いて、まあそりゃそうと思って
なんか全部読んだら
わかるっていうか
その、なんだろう
それもエッセイの中の
一節みたいな感じだったから
うまく言えないね
なるほどね
だから何、どうである
あるステータスがさ
別のステータスよりも
なんかいいとか価値があるとか
なんかそういうのやめようってことなのかも
そんな感じなの?
エッセイは
例えば明るい人がめっちゃ暗い話
いや悩んでるみたいなこと言ったら
そっちが本当の自分みたいになるのも
よくないよねっていうか
なんかそれが
なんかおかしいと思ってて
みたいな話だった気がする
だからユッキュンが今のユッキュン
みたいになってるのも
なんかもう輝けなかった
中高時代みたいなのを
なんか求められる
なんか今こう自己表現できるようになりました
みたいなのを求められるけど
別にそうじゃないしみたいな話をしてて
なんかそう
それでその
忘れされてたところに
出た気がする
めっちゃ良さそうだよこのエッセイ
これでも全部無料だからみんな読めるね
全部無料なの?
うん
そこの
でもそれは本当にそう
でもそうなんか
それだけ読んで
違うかもみたいな
言う人の気持ちも分かるから
でもそういう
バズーの一種なんじゃないの
ここで食いついてほしいみたいな
で気になった人が読んでほしい
みたいな
おかえりモネ朝ドラデーの
セリフで
モネのお母さん
鈴木ひょうかがやってて
そのなんかセリフで
なんか正確に覚えてないけど
なんか明るくてまっすぐで
何が悪いねみたいな
それで間違ってるなんてことないやろ
みたいなセリフがあって
なんかそれ結構
印象に残って
でそれこそやっぱ
めっちゃ苦労してたりとかさ
なんか
するのがすごい
大事みたいなさ
そういうストーリーをすごいさ
社会は求めてくるけどさ
そうじゃなくて何が悪いねみたいな
そうじゃなくて
間違ってることなんてないやろ
みたいなのはすごい
そのおかえりモネで
めっちゃ印象に残ってて
それを思い出した
でもレアそうってやつ
それを聞いたときに
なんかやっぱその
明るくて正しくないのが
自分やし
それを聞いた自分は明るくて正しくないから
なんか
しそのゆっくんのさタイトルもさ
東京出身じゃないし明るくないし
でなんか
ステゴスイスンじゃないし
その自分も
確かなわけで
なんかすごい複雑な気持ちにはなるかも
そうでしょ
そうでしょ
いやそうなんかやっぱそのいろんな
やっぱその全員を包含するさ
文章は
それも大前提なのかな
なんかそうねだから
それで救われる人がいるかも
絶対いるし
なんかすごい性格悪いから
なんか結局さ
そういう人たちを他のとこでも救われてるんじゃないか
みたいなのがやっぱあって
なんか明るくて
やばとかすることもあるやんか
あるでしょ
それ
それまあそれ
どんだけさ救われるのは
大いにこうしたことないからさ
別にいいねんけど
でも今更救われなくても
って思っちゃう自分もいるね
今更
その要素を持ってないからってこと?
持ってる人に
見えちゃうじゃんやっぱ
持ってない人からすると
持ってる人が
それでもなお
救われたいですかって
なんか
1ミリくらい思っちゃう
そうね1ミリくらい思うかも
でも結構思い直すかも結局
そうそれが良くないことも分かってる
別に救われの量の
絶対値が決まってるわけじゃないし
それはゼロサムゲーム
じゃなくて取り合いなわけじゃないから
でもそうだね
でもだったら持ってたかったなとは思うよね
だったら何?
だったらいろんな要素を
持ってる人のほうが
得だよねとは思ってる
そりゃそうだよね
まあね
でさやっぱさ
人って難しい
なんかすごいさ
分かり合うことなんてできないんじゃないですかね
みたいな
雑感想
でも面白くない?
こんなさ
短い文章でさ
それぞれ思うことがあるわけじゃん
しかもなんかちょっと
痛いところ
この文章で救われても
救われなくても
痛いところなわけじゃんこの部分って
すごいそれはちょっと
面白いよね
だからさ
持ってる持ってないじゃなくて
面白い人は別に持ってても持ってなくても
面白いやん
持ってないやつは
おもろいと思うよ
でもあの話あるじゃん
私たちがよくするさ
親と
ふなかなお笑い芸人
愛おしいくね
みたいな
それは
それは
自分と共通してるものがあるから
共感しやすい
より思い入れを持ちやすい
確かに
私の変なツッコミの前に
心さんが言ってたことは
持ってておもろいやつもいるし
持ってなくておもろいやつもいる
それはそう
持ってておもんないやつもいるし
持ってなくておもんないやつもいる
それはそう
でもそう言われると自分がおもんないから
なんで?
その話には戻らないわ
なんか
せめてどっちか欲しい
みたいな気持ちになっちゃう
なんで?
なんでおもんないと思う?
なんし言ってたじゃん
つまんなやつになったらどうしよう
おもろい人間で
喋ってると思ってたんだけど
違う
おもろくなりたいから
つまんなやつになりたくない
じゃあ今なんなの?
途中経過
私の友達おもしろいって言ってたよ
ミステリーキャラでおもしろいって言ってた
一番おいしくね
おもしろさにさ
重きを置きすぎだと思う
別につまんなくてよくない?
誰もが何かを作っている
ほら
なんとかでもいいじゃん
それそうだよ
私は
おもしろいものが好きやから
っていう人もいるし
別の評価軸がある人もいる
それぞれ
そこで認め合うしかないよね
無理に
自分がおもしろくないと思うものを
評価する人はないし
私からおもしろくないと思われたとしても
別の人から
別の軸で評価されるやろうし
それはめちゃくちゃそう
ユッキンの
親とふなっかじゃなくてもいいじゃん
ってさ
何の場合
いいと思ってんの?
それ多分人によって
想像してること違うんだよね
だからみんなそれぞれ
痛い部分だけ考えて
それぞれにか
刺さっちゃってるのかな
と思った
なんでこんなさ
すごく抽象的な話じゃん
これ正直
この画像だけの部分の話ね
今は
それもおもしろいよね
みんな生きてるんやな
私これ読んだ時に
何かを作る人
にとって
別に親とふなっかじゃなくてもいいじゃん
とかスティッコ先生じゃなくてもいい
全部に該当するわけじゃないけど
そのパターンをまず最初に思いつくの
だけど多分そうじゃない人も
いると思うんだよね
自分の辛さを
語りたいと思った時に
こうじゃなくてもいいじゃんって
でもみんな多分自分が本当は普段
こういう
私こうなのにこんなことになってていいのかな
みたいなことを
この文章に当てはめて
やってんだろうなみたいなことを思うと
面白いよね
結構なんか
ユッキのファン層結構
仕事としてやってる
かは別として
想像をクリエイトしてる
そうな気もするけど
どうなんだろうね
結構
びっくりするのが
自分は作る人じゃない
と思ってる人が結構
多くてこの社会
なんかびっくりするかも
結構なんか
仕事にしてなくても
ここを成す方言
こうやって
喋ることもそうやしさ
日記書いたりとかもそうやしさ
ちっちゃい想像みたいな
クリエイトみたいなのも
してるわけやんで
多かれ少なかれ周りの人に影響与えてて
それでなんで
作ってない人という
感覚に
なる人がこんなに
いるんやみたいなのは結構
びっくりするかも
作ってるやんみたいな
生きてるやん
作ってるってことなんじゃん
自分が触れてきた
作ってるものに
結構寄り添う
ストリート系のものが好きだとさ
作るのにお金もいらないし
思ったようにやればいいみたいな
発想だけどバレエとかさ
ドラマも映画も
そうだけど
知見がないとできないとか
お金がないとできないとか
その人の好きな作ったもの
によって結構
その
個人のハードルって
変わりそうだなと思う
そうね確かに
現代美術とか結構誰でも作れるから
これがアートなのってさ
表紙抜けする人もいっぱいいるわけじゃん
それで別に個人的なものをさ
例えば映像に撮ってすごい
それが説得力とかあった場合
それはそれでめっちゃ作品やしさ
完全に
ジャンルに確かによるんかも
ってことで
茄子高原サービスエリアに着きました
広いね
ご飯食べようぜ
じゃあ切ります
59:11

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