防潮堤アートプロジェクトの顛末と地域との向き合い方
このプロジェクトの全部超面白いんだよね。
そもそも最初、クラファンを集めて、やろうってなって、
めちゃくちゃ賛同者もいて、
お金集まったんだけど、地域との調整がうまくいってなくて、そこで一旦ストップしちゃったんですよ。
お金集まったの。
それはあれですよ、全部返却して、返却したんですよ。
クラファンのお金。
だから、調整してからやれよって話じゃん。
本当はそうなんですけど、
バッシャーがね。
バッシャーが強すぎて、
強すぎて、
大阪ですね。
でも粘り強く、普通だったらそこでやめるじゃないですか。
それを粘り強く交渉して、
ヤマトさんというアングラーのゆうふけと、
新米漁師のりゅうたに、
ホットキャスターのアンディです。
魚をしゃべるサカナカイギ、宮城県は小永川町からお届けします。
漁師のご夫妻だよね。
ご夫妻と、
本当に素晴らしい活動。
そこに住んでる人たちはさ、
それと一緒に、傍聴点と一緒にやっていくしかないわけ。
ポジティブな古い遺産と言われているものを、
世界遺産に変えようっていう、
そういうプロジェクト。
これは、
今も、
おながおがいいとか、
おかつがいいとか、
悪いとかって話は、
結構どうでもよくて、
そこにいる人たちが、
どう決断をして、
どう向き合って、
どう付き合っていくかっていう、
ただそれだけの話だと思っていて、
だから、
僕は海の仕事をしてて、
やっぱすごい思うんですけど、
そこにいた人たちが、
別にそれはそれで、
続いていくもんだよね。
って思っていれば、
別に、
何でもいいというか、
傍聴点があろうがなかろうが、
でも別にその土地はあるし、
自分の海はあるし、
自分の町はあるっていうのを、
どういう変化の中で、
たどっていくかだけなんで、
外野がガチャガチャ言う話じゃないんだっていうのは、
僕は2年こっちに住まわった中で、
結構感じますね。
「サカナカイギ」とゲストのポッドキャスト体験
対比してどうかっていうのは、
クソどうでもよくて、
お長はお長はスタイルがあって、
お月はお月スタイルがあって、
でも俺たち、
この町で生きてるよね。
一緒にやろうぜ。
楽しくやろうぜ。
で、いいと思ってるんですよ。
っていうのが、
今日わかめ持ってきてくれた、
ショウ君と、
僕のお月でしょ?
お月のわかめを、
今日食べてきてるわけですよ、我々は。
漁師同士は結構それはリスペクトしてるんですよ。
ありがとうもわかめも、
やってくれてありがとうだし、
お長に来てくれてありがとうだし、
じゃあ今度こっちから返すよっていう、
ただそれだけの関係なんで、
なんかいい悪いで、
ジャッジするっていうのは、
超意味ないなって僕は、
結構思ってますね。
特に女川から、
別の地域をジャッジするのが一番意味ないってことですよね。
まあ女川からもそうだし、
ガイアじゃない?
ガイア。
ガイアか。
ガイアが何言おうと、
俺たちは俺たちスタイルだから。
そうだ。
別に何も気にしないよっていう、
はいはいはいはい。
別に、
ガイアが行ったらって感じですね。
それは。
どうでもいいってことですよ。
だから、
俺は魚会議のみんなに、
海岸線の美術館見てほしいなって、
めっちゃ思った。
それは見たい。
見に行って、
話を聞いてほしいなって。
高橋さんと山本さんの話を聞いて、
取材に行ってほしいなって。
なんなら明日でも。
まだいないんだよね、今ね。
高橋さんが来るタイミングで、
ぜひお子さんに呼びますんで。
そうそう。
ぜひ呼びたい。
高橋 ありがたい。
ある意味、
そういう森さんとか和久さんとかバーさんの
意見をもらえたっていうのは、
僕としてはすごい嬉しい。
でも、やっぱり外の視点だから。
今、たまたま、
そういえば、
向井 つまみ食いってのはあるんですか?
そう。
俺たちはね、本当に何も責任を持ってないけど、
だからこそ、
繋げたってのはあるかもしれない。
向井 でもなんか、
つまみ食いかもしれないですけど、
それを言ってくれたら、
そこに安定は立つわけじゃないですか。
で、正直オガツのこととか、
やっぱ、そんなにこう、
なんていうんですかね、
気にするかどうかで言ったら、
気にしないで、
やっぱり生きてる時間の方が長いって。
でもそういう世界があるっていうのを、
ちゃんと知った上で。
海岸線の美術館もね、
発信力がね。
いや、課題が。
発信力本当。
課題がね。
なんていうのか。
アルジャンコソロ魚会議で。
めちゃくちゃ頑張って。
向井 森田さんなんか普通になんか、
ポッドキャストやったらいいじゃないですか。
いや、ポケ日記としてね。
ポケ日記としてはね。
ポケ日記はやってほしいなって思って。
めちゃくちゃ頑張ってるんですけど、
多分今、高橋総太郎くんの周辺だったりとかには、
届いてるんだけど、
そっから先の、やっぱり別のコミュニティに。
そう、もっともっと届いていいと思うんですよね。
もっともっと。
確かに。
絶対そうだと思う。
「海岸線の美術館」の制作と発信の課題
向井 だって7メートル、高さ7メートルの横50何メートルの壁画を、
なんか筆一本で描いてるんですよ。
筆一本?
向井 そう、アーティストさんが。
普通のペンキで、
これくらいの5センチくらいのペンキで。
交渉作業者に乗って。
これすごいわ。
全部描いてるんだよ。
向井 で、2ヶ月とかで作るんですよ。
逆に2ヶ月でこれ描けるんですよ。
だから相当な技術がある。
向井 なんかその制作過程とかも気になるなって思って。
確かに。それを配信してほしいですよね。
だってグッズを作っても、
ちょっとそのECサイトのリンクとかがないんですよ今。
だから僕ら応援したいなと思っても、
今買えないんですよ、グッズを。
向井 えっ?
そうそうそう。
向井 どういうつもりで?
そうそうそう。
めちゃくちゃ芸大卒だから、
かっこいいグッズ作ってるんですよ。
かっこいいグッズ作ってるんだけど買えないんですよ。
向井 買えないね。
やーやるしかないなそれは。
ポッドキャスト論とタレント論
そうなんですね。
マジでやばい。
マジでヤバい。
この高橋総太郎さんってそうマジでヤバいやつ。
高橋総太郎さんね。
はいはいはい。
窓太郎というか。
窓太郎という感じ。
総太郎さんという。
へー。
え、でもなんかそういうところに行っていただけるのも、
なんかすごい嬉しいっす。
いや、ほんとに嬉しい。
俺はなんかある意味こう、
知らないところを皆さんから教えてもらってる気持ち こっちに住んでるのかかわらず その知らないなっていうのを今日すごい感じたんで
でもやっぱそうやって その外の人が来てくれることとか 一緒にこうやって場を過ごすことがいかに重要かっていうのは
今日めっちゃ感じたんで 超嬉しいです
いやほんと 今回2泊3日の旅ですけれども 行きたいところ全然行けない
あのスズリのミュージアムとかもそうですし オガツイ石を使ったり
黒いやつとか あと金華さん 金雲の聖地 そこも行きたいし
なんかまた来たいなと思って
じゃあ夏でいいっすか
ホヤホヤホヤホヤ
次は7月
ホヤバトルをね ホヤバトルをしなきゃいけない
ホヤバトルをさせて上手いと思えるのか 決戦ですよ
そうですね
一瞬は変わるかもしれない
石狩田でもダメかもしれない
12月にまたやるんで
イベントやってくれてることの良さっていうのは やっぱりリスナーが行ってみたいって思うっていうのは
それはそうだと思う 本当にそういう価値だなって思う
ほらこうやって飲んでる横で話してると やっぱ雰囲気そう 行ってみたいと思うもん
ありがたいな
魚会議は公開収録で公開収録を聞くっていうのをやめたんすよ
公開収録って公開収録をしてることを見るっていう
要はその喋りがコンテンツ価値を持ってるものとして 僕たち私たちの喋りを聞くためにお金を払ってくれるっていう立ちつけになっちゃうじゃないですか
公開収録って
俺ねあんまり好きじゃない
やっぱり
目の前の人たちに誠実であろうっていう
やっぱり喋り手は
だからそれはその場の空気感みたいなものだから
ポッドキャストとして配信してそれが面白いものになるかっていうと
意外とそこはハードルが高いなって思ってる
あとなんか僕はそれでめっちゃポッキャニキになっちゃうんですけど
になっちゃうんですけど
突然ポッドキャスト論になっちゃってる
急になっちゃうんですけど
これから喋る話に対して
それがどんな喋りか分からないけれどもお金を払えるというような立ちつけにしちゃうと
タレントにならなきゃいけないんですよね
喋る側が
今はトークショーにお金を事前に払ってもらえるだけの喋り手であるという
ショーマンってある人があって
ショーマンシップみたいなのが求められるんですよ
僕たち私たちの喋りは絶対面白いものだと
期待してもらえるような僕たちであらねばならないんですけど
けどこれって僕がやりたいようなタレントじゃない人たちが
喋ってくれる面白い知識とか物の見方を回収するっていうポッドキャスト論からは
だいぶ逸脱しちゃうんですよね
僕有名人の喋りにもう興味がないんですよ
飽きていて
ヘイトだよねヘイト
もう食商気味
毎日毎日
アンディさんの有名人ヘイトってのはすごいのよもう
もうね来てんの
もう飽き飽きしてるんですよ
だからこそそのカメラを前にして喋ることができない人とか
トークショーという名の下では
とてもとても私めなんてっていう人たちの面白さを救い上げることが
ポッドキャストにできることであって
それを編集を通して磨き上げて
やべえものにするのが僕は好きっていう
そうだからバーズさん
はい
ぜひ
総太郎さんをね
そうですね
総太郎さんめっちゃ面白いんで
芸人になろうとしますから
やめたほうがいい
芸人になろう
あの
とある事務所の養成所に
まあまあはいはいはい
NのSのCですかね
いやいや違います
別のはいはいはい
陣の力の者ですかね
でもないです
それは違う
えー
まあまあまあ
まあまあ
ちょっと一つ違ってもいい
いやまあそんな感じですかね
そんな感じですかね
「桃山商事」のエピソードとリスナーの共感
だからね僕ら公開収録やめたんですよね
とある公開収録イベントを境として
いやでもだから
だからスピーカーとかないんですよ
だからすごいこういう空気感が伝わってくるし
お鍋会議も石狩鍋食いたいと思ったし
次回は
山椒
山椒
山椒やわ
石狩鍋山椒はマジでうまいっすから
美味しい
いいね
銀じゃけ
やばい
銀じゃけやばい
めっちゃ楽しみ
楽しみ
えっ
俺くどくれてるぞ
いやいや
お願いします次も
鎌倉にいるみたいな
アテンダーで
アテンダー
アテンダーとして
いややま
ぜひぜひ
仲間に来てくれるってことがまずめちゃくちゃ嬉しいですね
こんな敵地に
こんな時間と能力をかける
でもめちゃくちゃ来やすかったっす
ね
長崎から来たの
そうそうそうそう
どうやって来たんすか
いや、仙台まで東京から1.5時間くらいで着いて
そっからだって車で、まあ油で1時間くらいかかんない
あ、まあ車だったらそうっすね
だからめちゃくちゃ来やすいなと思って
うん
いや、にしてもですよ
逆にだから、ちょっと発見されたくないなっていうくらいの
マイナーな街
生わかめの
活発になっちゃって
そうそう、そういうの
俺たちの街であったらしい
オバマとかもだから、本当発見されたくなかったんですよ
発見されたけれども
全部はけたいちゃってる
そうなんだ
そうなんですよ
はけたいちゃってる
発見されちゃってるから
発見されたくない
オシャレな人がインスタとかにあげちゃってるので
あらー
挙げまくり
苦労遣いとしてずっとやってきましたから
そうなんですよ
虫 野中はインスタ禁止です
インスタ禁止
全員 笑
野中がどう思ってるか
全員 野中が
禁止です
野中が
禁止です、やめましょう
もう禁止
ツイッターとかも
ツイッターとかXとかも
もうSNSよくない
でもあれだ
ちょっとまた全然話が変わると
酔っ払ってるからもう
いやいや全然全然
リュウトさん
7月ぐらいから
モモヤマ聴いてくれてるんですよね
めっちゃ聴いてる
気になる
モモヤマめっちゃ聴いてるっていうか
あれですよ
僕あの
僕のルーティンちょっと話いいですか
朝仕事して
4時ぐらいから仕事するじゃないですか
漁師は朝早いんで
でだいたい昼ぐらいに終わるんですけど
で一回シャワー浴びるんですよ
でシャワーの時に
まずモモヤマかける
でも結構長くないですかモモヤマって
モモヤマ長いんです長いんで
3日ぐらいのシャワーで
1エピソードで
それでちょうどいいんですよ
なるほどなるほど
ネクストエピソードになるんだ
だから50分を20分20分20分ぐらいで
分けてやって
聞いてますだから本当に聞いてます
すごい聞いてくれてるって言って
嬉しいと思って
前来た時はそういう感じじゃなかったけど
で俺と
ちょっと知り合って
聞いてくれた
めっちゃ聞いてますし
身近な自分ごととして
聞ける
例えばJTCの
3人が
カンパニーズトランディショナルカンパニー
カンパニーズの3人がこういうのうざいよねって
言ってるのとか
分かる分かるみたいなのを聞きながら
僕も元々サラリーマンだったんです
ただホームズで勤めてたんで
そうなんですね
いやもうこれ過去のエピソードで出てるから
本当にやめてよかったな
って思いますし
3人のエピソードを聞けば聞くほど
俺たちはいるんだよまだ
だからなんかその
面倒くさい上司とかに
付き合わなきゃいけないのって
本当大変だなって思いながら
佐藤さんがたまにちょっとキレて
ふざけんなよみたいなこと言ってるのが
すごい面白いなと思ってます
嬉しい嬉しいなと思って
特に印象に残っているエピソードとかあります?
僕だから
印象に残っているエピソードは
桃山でってことですか?
桃山でいっぱいありますよ
まずワッコさんの
サファリパーク
サファリパークの回はマジギャラクシーショーですか?
リュウタのギャラクシーショー
ライン来た
桃山さんに
ギャラクシーショーでもいいと思いましたって
言って
リアリティがあるんですよ
とにかくリアリティ
とにかくハラハラする聞いてて
だからハラハラするから
向井 シャワーでハラハラして大丈夫なのか
集中できなくないですか?
だから初めて桃山でソファーで
ちゃんと目の前に携帯置いてきました
流れじゃないんだ
向井 流れじゃなくて
これですよね
エピソード名が実家と絶縁を決意したので
サファリパーク方式で形成してみた
ニュータウンの家族と
ラジオを巡る座談
133話
実家との関係性と絶縁の理由
僕その中で一番印象的だったのが
ニュータウンは
顔がないっていう話をずっとしたんです
顔がないっていうかみんな
同一的で
向井 個性がない
これそうだなと思って
ニュータウンに同権ある?
深井
ニュータウンではないですけど
東京の中だったら
そういわゆる郊外で
顔がない部類に
入るんじゃないかなっていうので
ハッとしたっていう
自分の生まれた境遇が
それは結構
そうだよなと思って
向井 リュウタさんは実家とは良い関係なの?
実家とは
そうですね
まあまあ
普通
両親になるって言ったら
確かに
うちは結構面白いっていうか
12歳の時に
トントン君から呼ばれて
呼ばれて?
家で
今日で私たちの
子育ては終了しました
って言われたんです
その時に
子育て終了したんで
これからの意思決定は
あなたが全部決めてください
責任は持ちません
でも
応援はしますって言われて
めっちゃいい親じゃん
義務教育とともに終わったってことですか?
義務教育とともに終わった
まだ中学義務教育ですよ
12歳の時に
言われて
それであとは
原服ってこと?
13歳で大人扱いは
世界観が
って言われたんで
好きなことやろうと
好きなことというか自分で意思決定しようと
思っていろいろやってきた
末が今
領主をやってるって感じですね
アンディさんは
実家遡延税
遡延税です
これ僕ポッドキャストで初めて
喋ることなんですけど
実家遡延税というか
実家は絶縁税ですね
実家絶縁税会を
ぜひね
実家絶縁税で
4人で喋りたい
あと2人
あと2人ぐらい実家絶縁税呼んで
上坂さん絶縁はしてない
絶縁って
どれぐらい絶縁なんですか
淡的に言うと
何年ぐらい
絶縁6年目ですね
25歳の時に
絶縁したので
6年目に入るところですね
面白い
面白いって言っちゃあれだったけど
昨日ちょっと聞いて
びっくりしました
話してなかったんだ
今どこに住んでるかとかもバレてないですか
だからどこにいるよっていう
所在を公の情報として
多分知ってると思います
聞いてるかもしれない
全然聞いてる可能性ありますね
でも電話番号も
変えてるしLINEもアカウント消してるし
連絡を取る手段は
ないじゃないかな
ちゃんと探せば
出てくるんですけど
まず親とLINEっていうのが
鈴木の若さ言っててめっちゃ面白かった
親とLINE
普通ですよ
リオンのアドレスに
リオン.NE.JPにメールしてますけど
いやいやいや
メールでのやり取りなんだ
リオン
リオンね
興味があんまリオンにしない
興味?
まだあるんだ
リオン.NE.JPみたいなアドレスで
それでしかやり取りしたことなく
ソネットとかそういうのと
ホストペットみたいな
そういう世界観
とはいえやり取りは一応ある
受信はしてる
けど返信はしないって言ってましたよね
そうなんですよ
返信し方がなんかわかんなくて
それで言うと受信もしなくていいような感じで
着境じゃないけどブロック設定みたいな
電話番号変えてるから
必然LINEのアカウントも変わってるし
普段はLINE使ってないんで
だから連絡を取る手段はほぼ皆無と言っていい
へえ
っていう感じですね
差し支えなければ何が決定だとなって
絶縁に至ったんですか
いやでももう積み重ねですよね
がまんしてたんだ
だから13歳頃から着々と予定は立ててました
すごいわ
自立も
絶縁にするってこと
これはちょっとあれだな
メンバータップで
確かに
ルーム限定かもしれないけど
実家添えの人を全員呼んで
確かに
ちょっと桃山の話ちょっとだけしていいですか
「桃山商事」へのリスペクトとリスナー層
もちろん
僕桃山障子の
モリタさん
清田さん 佐藤さん
めっちゃ好きなんですよ
私は
話すから
話すから
たまにいるんですよ あの3人の時がよかった
違う違う
なんか女が入って変わったみたい
違う違う
ちゃんと話すから
その3人が
話してたら
まあ
男子校のノリなんですよ
でも
輪っ子さんが言ってくれることによって
ちょっと
女子美意気な僕からすると
いや分かるわ
それなんか
お前らちゃんとしろとか思うっていうのとか
3人の話題
男性3人グループに対して輪っ子さん目線に
立ちながら
輪っ子さんがすって
差し込んでくれる一言が
はいはいはい
差し込み係だからね
差し込み係でやらせてもらってる
その4人っていうので
ちゃんと成り立ってるのがすごい良いなと思ってるんですよ
思ってる
フォトキャスターワードの先行員の方
今聞いてますでしょうか
寝言で寝言で
ちなみに僕が一番好きなのは
佐藤さんなんですよ
俺佐藤さんめっちゃ好きで
そうなんだ
秋元さんと森戸さんは
もうやっぱ
ツートップみたいな
定番感っていう
ちゃんと話題もあるし
ちゃんと回してくれるシーンなんですけど
佐藤さんたまに一言も喋んないけど
最後に
お前ら死ねよとか言うっていう
あの感じが
すっごい好きで
こっち頑張ってんだよ
バカ野郎みたいな
もしよかったら2人で
喋る
いやいや
恐れ多いんであれなんですけど
佐藤さんが一番好きなんですよ
あのももやしおじさん4人だったやん
佐藤さんで
真っ子さんがいてくることによっての
あの4人の調和感が
これはリスナーとしてすっごい効いてて
うれしい
うちら人様の番組に来てさ
褒められてさ
いい気分に接待してもらってるみたいな
そうだよそんなことない
これはいつか伝えなきゃなと思う
ありがたい
魚会議のリスナーはやっぱ
ももやしおじさん聞いてないから
もっと知的な層が聞いてる
知的な層は聞いてない
誰も聞いてない
おじさんしか聞いてない
魚会議のリスナー
おじさんしか聞いてない
やっぱ釣り好きの方とか
釣り好きの方がやっぱ多いから
40代以上が多い
40代50代がマジョリティです
10代0.1%
10代はさ
ももやまもいなそうじゃん
全然聞いてない
Z世代とかいない
アルファ世代とか
存在してない
でも地元の人はさ
聞きそうじゃないのがすごい
これスポキファイフォークリエイターズの
ダッシュボードの年齢グラフですけど
これが魚会議の年齢比
確かに妙例
やっぱ釣り好きなんだな
60代7%ってすごいね
農業とか
だからそのポッドキャストを聞くことができる
じいちゃんばーちゃんが聞いてるんですよ
これなかなか珍しいと思う
確かにポッドキャスト
やっぱり若者というか
でもほら農家の人がさ
結構聞いてたりも
作業しながらみたいな
スマホ持ってるからね
でもやっぱ地元っていうのが
強くないですか
これは本当にありがたい
聞くもんね自分が住んでたら
そうそうそう
いいよ本当に
これきっかけで東北の
女川の周りの人たちが
岩手の人とか山形の人も含めて
女川を認知して
なんなら公開収録の時
山形から来ましたとか
宮城の大学院生仙台の大学院生が
遊びに来ましたとか
っていうことも起きてたりしているから
こういうのをポッドキャストで
引き起こせるのは超楽しい
なんかローカルでやってる醍醐味だな
ってめっちゃ思う
ローカルポッドキャストの醍醐味
ありがとうございました
ありがとうございました
1時間喋りました
ありがとうございました
向井 酔っ払ってるんでね
多分明日何話したか覚えてないと思うんですけど
終わる終わる
もう収録大丈夫
ということで
桃山障子から森田さんと輪っ子さんでした
ありがとうございました
